Auteur Topic: Hamilton is niet zo superieur als zijn palmares doet vermoeden!  (gelezen 1025 keer)

Breaktest

  • GPPits held
  • *****
  • Berichten: 1408
    • Bekijk profiel
Re: Hamilton is niet zo superieur als zijn palmares doet vermoeden!
« Reactie #15 Gepost op: 12 juni 2022 - 14:29:36 »
Hamilton zeker geen Goat. Wel de top 5 van zijn generatie. Een paar aspecten vind ik bepalend voor hoe we hem moeten inschatten.
-2007: het briljant debuterend sturm-und-drang gozertje dat niets onder deed voor tweevoudig wereldkampioen Alonso.
-De jaren met Button. Niet de beste van Mclaren. Hamilton is inmiddels 'gearriveerd' maar toont zich niet echt een fighter en leider die het team richting geeft als het niet loopt.
-zijn statistieken tov drie wereldkampioen-teamgenoten (valt met kleine marge in 't voordeel van Hamilton uit)
-de uitspraak van Max in 2020 "Ik ben tweetienden sneller dan Hamilton" (statistieken beaamden dat), en de uitspraak van Hamilton zelf dat ie Bottas (die hij in feite in zijn zak had) als teamgenoot wilde houden.
Ik heb panne, en dat komt goed uit want ik sta in de keuke

Arthur

  • GPPits God
  • *****
  • Berichten: 3636
    • Bekijk profiel
Re: Hamilton is niet zo superieur als zijn palmares doet vermoeden!
« Reactie #16 Gepost op: 12 juni 2022 - 22:23:16 »
Ik vind het allemaal onderhand in en in triest worden bij Mercedes-Wolff-Hamilton-Russel [die zich goed aanpast in dit team]. Russel voorop met dat veiligheidsissue over dat stuiteren richting de FIA. Frappant dat hij na de race en het bereikte podium ineens redelijk fris oogde, anders dan Hamilton die als een opa uit de auto klom [prima act..rwerk] en Toto Wolff die het maar weer eens nodig vond om Hamilton zijn excuses aan te bieden voor de matige auto. Beter had hij Russel gefeliciteerd maar blijkbaar was het belangrijker de myte van 'GOAT' van Hamilton hoog te houden.... EN, de FIA proberen te bespelen over die veiligheid.... Tja, niemand die je verplicht de minimale rijhoogte aan te houden.  En alleen Alonso was het er niet mee eens [stuiteren], maar ja, dat is natuurlijk nog echt een jonkie........ Wat een trieste bedoeling weer bij Merdeces.... Het begint mij redelijk tegen de borst te stuite[re]n..... Oh ja, opa Hamilton kan toch gewoon stoppen als hij niet meer mee kan?

En als klap op de vuurpijl vraagt Toto Wolff zich af of Hamilton komende week wel kan rijden gezien zijn rugklachten door al dat gestuiter.... Laat ik maar van het oprechte uitgaan nu.... I rest my case.....
« Laatst bewerkt op: 12 juni 2022 - 23:09:14 door Arthur »
Iets simpel houden is vrij moeilijk. Iets moeilijk maken is daarentegen vrij simpel

Wings

  • GPPits mythe
  • ******
  • Berichten: 8003
    • Bekijk profiel
Re: Hamilton is niet zo superieur als zijn palmares doet vermoeden!
« Reactie #17 Gepost op: 24 juni 2022 - 12:00:15 »
Wel humor dat Hamilton nu om ingrijpen vraagt van de Fia met de betrekking tot propoising. Als hij op dit moment vooraan had gereden hadden we waarschijnlijk niks van hem gehoord.  Ik denk dat hij beter de oplossing bij zijn team kan gaan zoeken.

Toto neemt iedereen nu de maat maar weigert te doen aan zelfreflectie. Als porpoising zo levensgevaarlijk is als Toto beweert, waarom is de rijhoogte dan niet verhoogd bij Mercedes?

Wings

  • GPPits mythe
  • ******
  • Berichten: 8003
    • Bekijk profiel
Re: Hamilton is niet zo superieur als zijn palmares doet vermoeden!
« Reactie #18 Gepost op: 24 juni 2022 - 12:44:00 »
Hamilton zeker geen Goat. Wel de top 5 van zijn generatie. Een paar aspecten vind ik bepalend voor hoe we hem moeten inschatten.
-2007: het briljant debuterend sturm-und-drang gozertje dat niets onder deed voor tweevoudig wereldkampioen Alonso.

Hamilton was de lieveling van Ron Dennis en het beloofde talent. Alonso was het alternatief. Toen Hamilton liet zien dat hij snel en goed genoeg was om races te winnen werd hij plan A. Ik geloof niet dat Alonso een eerlijke kans heeft gehad bij McLaren. Als je weet dat je plan B bent en het team een andere prioriteit heeft dan kom je niet in de flow waar je graag wil zitten. Dan ben je niet op je best.

Citaat
-De jaren met Button. Niet de beste van Mclaren. Hamilton is inmiddels 'gearriveerd' maar toont zich niet echt een fighter en leider die het team richting geeft als het niet loopt.

Hamilton werd gruwelijk overschat in die periode. Hij was kampioen én had Alonso (de man die Schumacher onttroonde en de nieuwe maatstaf was) immers geklopt met gelijk materiaal. Van Button werd gedacht dat hij de rol van David Coulthard op zich zou pakken. Hij werd gezien als de perfecte secondant; snel genoeg om races te winnen, maar geen buitencategorie. Hij was wel kampioen, maar wie zou dat nu niet zijn geworden in de oppermachtige Brawn? Het verliep helaas anders dan mensen dachten. Button hield stand en versloeg Hamilton zelfs over een seizoen bekeken.

Citaat
-zijn statistieken tov drie wereldkampioen-teamgenoten (valt met kleine marge in 't voordeel van Hamilton uit)

Geen idee op welke statistieken je doelt maar Button heeft in 3 seizoenen meer punten gescoord dan Lewis Hamilton.
En bij Mercedes heb ik altijd getwijfeld over een gelijke behandeling.

Het verhaal van 2016 is ook heel vaag. Lewis en Nico zouden hebben gewisseld met engineers en plots werd Nico kampioen...

Citaat
-de uitspraak van Max in 2020 "Ik ben tweetienden sneller dan Hamilton" (statistieken beaamden dat), en de uitspraak van Hamilton zelf dat ie Bottas (die hij in feite in zijn zak had) als teamgenoot wilde houden.

Dat snap ik wel. Russell is geen plan-B-rijder maar een plan-A-rijder. Hij is de beloofde opvolger van Hamilton, niet de opvolger van Bottas. Russell komt niet naar Mercedes om Hamilton te bedienen maar voor zijn eigen kansen. Een hulpje wordt ingewisseld voor een concurrent en dat past niet bij zijn ambitie voor de 8e wereldtitel - waarvan ik mij afvraag of deze nog komt.

Wings

  • GPPits mythe
  • ******
  • Berichten: 8003
    • Bekijk profiel
Re: Hamilton is niet zo superieur als zijn palmares doet vermoeden!
« Reactie #19 Gepost op: 24 juni 2022 - 12:51:08 »
Ik vind het allemaal onderhand in en in triest worden bij Mercedes-Wolff-Hamilton-Russel [die zich goed aanpast in dit team]. Russel voorop met dat veiligheidsissue over dat stuiteren richting de FIA. Frappant dat hij na de race en het bereikte podium ineens redelijk fris oogde, anders dan Hamilton die als een opa uit de auto klom [prima act..rwerk] en Toto Wolff die het maar weer eens nodig vond om Hamilton zijn excuses aan te bieden voor de matige auto. Beter had hij Russel gefeliciteerd maar blijkbaar was het belangrijker de myte van 'GOAT' van Hamilton hoog te houden.... EN, de FIA proberen te bespelen over die veiligheid.... Tja, niemand die je verplicht de minimale rijhoogte aan te houden.  En alleen Alonso was het er niet mee eens [stuiteren], maar ja, dat is natuurlijk nog echt een jonkie........ Wat een trieste bedoeling weer bij Merdeces.... Het begint mij redelijk tegen de borst te stuite[re]n..... Oh ja, opa Hamilton kan toch gewoon stoppen als hij niet meer mee kan?

En als klap op de vuurpijl vraagt Toto Wolff zich af of Hamilton komende week wel kan rijden gezien zijn rugklachten door al dat gestuiter.... Laat ik maar van het oprechte uitgaan nu.... I rest my case.....

Op het moment dat ik het las wist ik het antwoord. En de rest van de wereld met mij. Natuurlijk rijdt Lewis. Dat kwam dan ook niet als een verrassing. Ik denk dat Toto weinig sympathie wint met dit slechte acteerwerk. Ik snap best dat Mercedes alles probeert om nadeel weg te poetsen maar als je de boel over de klif gaat duwen werkt dat averechts en donder je aan de andere kant juist hard naar beneden.

Wings

  • GPPits mythe
  • ******
  • Berichten: 8003
    • Bekijk profiel
Re: Hamilton is niet zo superieur als zijn palmares doet vermoeden!
« Reactie #20 Gepost op: 24 juni 2022 - 13:03:05 »
Ook ik denk dat Hamiltons erelijst (veel) groter is dan zijn talent. Die enorme lijst heeft hij het afgelopen decennium met name te danken aan de kracht van zijn Mercedes. Toch denk ik dat hij (nog lang) tot de allergrootsten zal behoren, ook buiten de statistieken om. Vanaf de karts tot nu was de Brit extreem talentvol en (dus) snel. Daarnaast was hij groots tijdens kwalificaties, in races én onder allerlei weersomstandigheden. Ook troefde hij – tot nu – al zijn vaak zeer sterke teamgenoten af. (Dat hij eens door Rosberg werd verslagen, zie ik voornamelijk als shit happens.) Natuurlijk zijn er de bekende minpunten, zoals zijn motivatie als het tegenzit. Maar met het klimmen der jaren is, volgens mij, zijn grootste manco dat hij zich niet slechts met het racen bezighoudt. Zijn focus op wereldburgerschap, diversiteit, mode en muziek hebben hem gewoon minder gemaakt als racer.
Het is wellicht heiligschennis, maar ik moet hierbij toch even aan Johan Cruyff denken, onze grootste voetballer. Cruyff was op het veld onaards goed, totdat hij zich (pakweg vanaf 1974) met van alles en nog wat ging bemoeien. De voetballer werd een enorme zeur. Mogelijk kostte zijn gedrag Nederland een wereldtitel (blijven mekkeren tegen de scheids tijdens de finale in München, in plaats van gewoon voetballen). Misschien zelfs wel twee omdat hij na (alweer) een ruzie niet aan het WK 1978 wenste deel te nemen.
Nu wil ik de diva Hamilton geenszins vergelijken met de mens Cruyff, maar ‘eenvoudige’ topsporters die ineens menen zich op allerlei vlakken te moeten onderscheiden, halen niet altijd het beste in zich naar boven.

Interessante stelling, Fietser, maar zijn tijden niet gewoonweg veranderd? Max Verstappen geeft ook aan 'een leven te hebben' naast F1. Het is niet alleen F1 wat de klok slaat bij rijders. Dat was anders in de tijd van Senna en Schumacher. Zij zetten de bloemetjes niet vaak buiten als Max Verstappen dat doet. Daar zag ik niet met regelmaat foto's voorbij komen dat ze stomdronken in een discotheek staan. Er werd wat gevonden van de rijders die dat wel deden, zoals Kimi dat bijvoorbeeld deed.

Mickey

  • GPPits God
  • *****
  • Berichten: 2801
    • Bekijk profiel
Re: Hamilton is niet zo superieur als zijn palmares doet vermoeden!
« Reactie #21 Gepost op: 24 juni 2022 - 13:32:21 »
Daar is wel wat op af te dingen, Wings. Alles en iedereen heeft een camera in zijn broekzak en exposure via Insta en TikTok zijn uitstekende verdienmodellen. Dat bestond in de tijd van Schumi c.s. nog niet.

Misschien was het niet heel anders voor hun, maar bleef het onder de radar.

FolkertE

  • GPPits God
  • *****
  • Berichten: 3798
  • Its easy to act stupid,but it is hard to act smart
    • Bekijk profiel
Re: Hamilton is niet zo superieur als zijn palmares doet vermoeden!
« Reactie #22 Gepost op: 04 juli 2022 - 22:54:32 »
Ik vind Hamilton geen Goat. Maar dat vind ik eigenlijk van geeneen coureur . Hij is zeker wel van de buiten categorie ondanks bepaalde eigenaardigheden die hem i.m.o niet zo sieren. Op dit moment denk ik dat zijn leeftijd en motivatie een rol spelen. Hij heeft een slechte winter achter de rug de auto gaat voor geen meter. Dus voor dit jaar is hij er wel klaar mee i.m.o. Russel daarentegen is een jonge hond die nog veel te bewijzen heeft. Dus die gaat er vol voor.

Of hij een uitzonderlijk talent is, betwijfel ik. Hamilton is zo goed als zijn materiaal. Rijders die behoren tot de buitencategorie ontstijgen hun materiaal. Denk hierbij aan Senna 1985, 1986, 1987, 1992, 1993 Schumacher 1996, 1997, 1998, Verstappen 2015, 2018, 2019, 2020. Bij Hamilton blijft dit uit. Indien hij niet beschikt over superieur materiaal, is hij niet superieur. Denk aan 2022, 2013, 2012, 2011.

Ik ben wel wat gezakt in mijn opinie over Hamilton, rn hij is niet zo goed als ik ooit dacht. Maar dat hij buiten categorie is, staat toch wel vast. Het moet alleen iets meer kloppen bij hem dan bij bv Max of Schumacher.

Waar ik wel steeds minder respect voor krijg is zijn dubbelzonnig gedrag.

Ene kant speelt hij alles briljant en is hij geschikt voor zijn eigen film, maar het maakt hem wat minder oprecht dan hij vroeger was.

Zijn laatstr opmerking over Verstappen, Copse en Leclerc…..

Rent free zoals de engelse zeggen.

Wings

  • GPPits mythe
  • ******
  • Berichten: 8003
    • Bekijk profiel
Re: Hamilton is niet zo superieur als zijn palmares doet vermoeden!
« Reactie #23 Gepost op: 21 juli 2022 - 15:55:59 »
Als je eerder tot dat besef was gekomen had ons dat veel discussie gespaard. En kostbare tijd.  ;)