GPForum.eu

Andere Onderwerpen => Autoforum => Topic gestart door: Fietser op 07 augustus 2013 - 10:20:58

Titel: Top Gear
Bericht door: Fietser op 07 augustus 2013 - 10:20:58
Citaat van: M@rc op 06 augustus 2013 - 20:25:23
Iemand Webber gezien op topgear? Het was net geen vernietigende uithaal richting Vettel. Als de Duitser hem dit jaar nog nodig heeft kan hij het vergeten. Webber maakt zich extra breed als hij voor Vettel zit en extra smal voor zijn concurrenten.

Ik snap niet dat er mensen die dit item van Top Gear serieus nemen. De insteek van interviewer Jeremy Clarkson - en daarmee de hele teneur van dit toneelstukje - was de rivaliteit tussen Webber en Vettel, alias 'ze German'. Doel van Clarkson was duidelijk het fikje flink op te stoken, en daarmee de kijkcijfers te dienen. En Webber deed daar keurig en charmant aan mee met behulp van grapjes en kwinkslagen. Zelfs de uitslag - een fractie achter Hamilton, maar ruim 1 seconde voor Vettel! - neem ik niet serieus. Want wat als Webber Vettels tijd niet had verbeterd? Dan was dit hele Top Gear-item als de bekende nachtkaars uitgegaan. Wilden de makers van het veelbekeken BBC-programma dat? Nee, natuurlijk niet. En dus geloven nu zeer velen dat over een klein vliegrondje, en met gelijk materiaal, Mark Webber 1 seconde sneller was dan Seb Vettel. Ik geloof er helemaal niets van, aangezien ze bij Reb Bull ook over gelijk materiaal beschikken waarbij ik me niet kan herinneren dat Webber ooit zoveel sneller was over 1 ronde dan zijn teamgenoot. 
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Gerard op 07 augustus 2013 - 13:53:29
En wederom wordt van een mug een olifant gemaakt...
Citaat van: Fietseraangezien ze bij Reb Bull ook over gelijk materiaal beschikken
;D
Dat geloof ik dus niet!
Hoevaak is het KRES systeem van Webber kapot gegaan?  En hoe vaak dat van Seb? Om maar 1 voorbeeld te noemen.. ;)
En dat voorvleugel incident van Silverstone 2010?
Vettel krijgt wel degelijk een voorkeursbehandeling, en dus ook beter materiaal, daar ben ik van overtuigd! :(
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: gloudiesaurus op 07 augustus 2013 - 14:40:56
Citaat van: Gerard op 07 augustus 2013 - 13:53:29
En wederom wordt van een mug een olifant gemaakt...
Citaat van: Fietseraangezien ze bij Reb Bull ook over gelijk materiaal beschikken
;D
Dat geloof ik dus niet!
Hoevaak is het KRES systeem van Webber kapot gegaan?  En hoe vaak dat van Seb? Om maar 1 voorbeeld te noemen.. ;)
En dat voorvleugel incident van Silverstone 2010?
Vettel krijgt wel degelijk een voorkeursbehandeling, en dus ook beter materiaal, daar ben ik van overtuigd! :(

Zit misschien wat in, maar Vettel heeft niets voor niets die postie........ Vettel is gewoon sneller dan Webber  :)
Als teambaas zou ik ook altijd de man die voor de wereldtitel vecht het beste materiaal geven...
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Fietser op 07 augustus 2013 - 15:51:29

Citaat van: Fietseraangezien ze bij Reb Bull ook over gelijk materiaal beschikken
;D
Dat geloof ik dus niet!
Hoevaak is het KRES systeem van Webber kapot gegaan?  En hoe vaak dat van Seb? Om maar 1 voorbeeld te noemen.. ;)
En dat voorvleugel incident van Silverstone 2010?
Vettel krijgt wel degelijk een voorkeursbehandeling, en dus ook beter materiaal, daar ben ik van overtuigd! :(
[/quote]

Bijzonder wel, dat de fans van de langzaamste en minst presterende coureur van een team vaak roepen dat hij minder materiaal heeft. Bewijzen zijn er echter nooit, wat vreemd is, want bij topteams zou zoiets uiteindelijk altijd boven water komen. Via ontslagen managers en vertrokken monteurs bijvoorbeeld. Maar dat zal niet gebeuren, want de leiding van topteams zal er beslist voor waken om een van hun rijders bewust te benadelen. Bovendien: wat schieten ze er (strategisch, pr-matig, sportief) mee op? En als ze dat echt willen, dan nemen ze toch gewoon een goedkope (of betalende) 2e rijder? En dan nog iets: wel eens gemerkt hoe teleurgesteld de technici van Webbers wagen waren bij een technisch mankement of als het anderszins fout gaat? Wel een vreemde reactie als ze bewust minder zorg hebben besteed aan de wagen van hun coureur!
Naar mijn idee is dit aloude idee van de ene topcoureur bewust bevoordelen/benadelen eerder een bewijs van paranoia dan van realiteit. Wat ik me wel kan voorstellen, is dat topteams de belangen van de coureur die er in het WK het beste voorstaat gedurende het seizoen laten prevaleren. Het draait in de F1 immers om succes. Maar de ene coureur bewust met minder materiaal de pitstraat uit laten rijden, is in de moderne racerij vooral een mythe die van stal wordt gehaald door hen wie het zo uitkomt.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Kootje op 07 augustus 2013 - 17:18:18
Citaat van: Fietser op 07 augustus 2013 - 10:20:58
Ik snap niet dat er mensen die dit item van Top Gear serieus nemen. De insteek van interviewer Jeremy Clarkson - en daarmee de hele teneur van dit toneelstukje - was de rivaliteit tussen Webber en Vettel, alias 'ze German'. Doel van Clarkson was duidelijk het fikje flink op te stoken, en daarmee de kijkcijfers te dienen. En Webber deed daar keurig en charmant aan mee met behulp van grapjes en kwinkslagen.

Dat is de hele insteek van het programma natuurlijk. Grappen, grollen en spelen met onbetaalbare autootjes.


CitaatZelfs de uitslag - een fractie achter Hamilton, maar ruim 1 seconde voor Vettel! - neem ik niet serieus. Want wat als Webber Vettels tijd niet had verbeterd? Dan was dit hele Top Gear-item als de bekende nachtkaars uitgegaan. Wilden de makers van het veelbekeken BBC-programma dat? Nee, natuurlijk niet.

Natuurlijk is die uitslag niet gemanipuleerd. Waarom zouden ze? Het programma of dit item zal echt niet minder bekeken worden als Webber langzamer was geweest hoor.


CitaatEn dus geloven nu zeer velen dat over een klein vliegrondje, en met gelijk materiaal, Mark Webber 1 seconde sneller was dan Seb Vettel. Ik geloof er helemaal niets van, aangezien ze bij Reb Bull ook over gelijk materiaal beschikken waarbij ik me niet kan herinneren dat Webber ooit zoveel sneller was over 1 ronde dan zijn teamgenoot.

Je vergeet één klein, maar o zo belangrijk detail ..... de omstandigheden. Ze hadden dan weliswaar dezelfde Chevrolet Liana ter beschikking, maar hebben hun rondje niet dezelfde dag verreden hé? Baantemperatuur, luchttemperatuur/vochtigheid etc. etc., allemaal factoren die per dag verschillen en voor dat tijdsverschil kunnen zorgen.

Je doet nu net alsof Webber voor het eerst in z'n leven sneller was dan Vettel, terwijl hij dit ook onder compleet gelijke omstandigheden al vaak genoeg geweest is. Doorgaans niet, maar vaak genoeg ook wel.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Wings op 07 augustus 2013 - 17:49:23
Citaat van: M@rc op 07 augustus 2013 - 06:02:39
Citaat van: Wings op 06 augustus 2013 - 21:12:12
Citaat van: M@rc op 06 augustus 2013 - 20:25:23
Iemand Webber gezien op topgear? Het was net geen vernietigende uithaal richting Vettel. Als de Duitser hem dit jaar nog nodig heeft kan hij het vergeten. Webber maakt zich extra breed als hij voor Vettel zit en extra smal voor zijn concurrenten.

Als fervent TopGear liefhebber heb ik deze natuurlijk niet gemist. Wat ik wel heb gemist zijn de vernietigende woorden van Webber. Buiten het feit dat Webber Vettel niet héél erg zal missen.

http://www.youtube.com/watch?v=EaFYXXUfiAU

Ik ben benieuwd waar ik het filmpje mag stop zetten om er notie van te nemen.

Ik ben benieuwd waar jij uit mijn post haalt dat Webber zoiets zegt.
De woorden lagen anders wel klaar op zijn lippen.
"My dad said you should't hit boys" die zin zegt voor mij meer dan wat hij bedoelde.

"Net geen" verandert weinig aan de context. Je plaatst erachter dat Webber zich extra breed zal maken voor Vettel en smal voor de concurrenten waarmee je het interview uit z'n verband trekt. Je refereert immers aan een programma waarin lol de boventoon voert. De mannen trappen wat lol, that's all.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Fietser op 07 augustus 2013 - 18:53:15
CitaatNatuurlijk is die uitslag niet gemanipuleerd. Waarom zouden ze? Het programma of dit item zal echt niet minder bekeken worden als Webber langzamer was geweest hoor.

Je vergeet één klein, maar o zo belangrijk detail ..... de omstandigheden. Ze hadden dan weliswaar dezelfde Chevrolet Liana ter beschikking, maar hebben hun rondje niet dezelfde dag verreden hé? Baantemperatuur, luchttemperatuur/vochtigheid etc. etc., allemaal factoren die per dag verschillen en voor dat tijdsverschil kunnen zorgen.

Je doet nu net alsof Webber voor het eerst in z'n leven sneller was dan Vettel, terwijl hij dit ook onder compleet gelijke omstandigheden al vaak genoeg geweest is. Doorgaans niet, maar vaak genoeg ook wel.

Ik heb niet direct beweerd dat de uitslag gemanipuleerd is. Ik zeg wel dat deze uitslag het Top Gear format wel erg goed uitkomt. Lachende deelnemers die elkaar na afloop uitbundig de handen schudden is immers het doel.

Dat er niet onder dezelfde omstandigheden is verreden en dat daardoor de resultaten enigszins verkleurd zijn, dat weet iedere autosportvolger. Het is dus best mogelijk dat volgende week Chilton de snelste tijd heeft neergezet. En het was ook goed mogelijk dat Hamiltons tijd sterk geflatteerd was. Kortom: niet serieus nemen. Maar doen we dat?

Je hebt helemaal gelijk: Webber is al vaak genoeg 1 seconde per rondje sneller geweest dan Vettel. Maar waarschijnlijk was de laatste bezig met zijn in- of outlap. Ik herhaal: 1 seconde!
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Kootje op 07 augustus 2013 - 19:31:21
Citaat van: Fietser op 07 augustus 2013 - 18:53:15
Ik heb niet direct beweerd dat de uitslag gemanipuleerd is. Ik zeg wel dat deze uitslag het Top Gear format wel erg goed uitkomt. Lachende deelnemers die elkaar na afloop uitbundig de handen schudden is immers het doel.

Je hebt 't woord idd niet gebruikt, maar je suggereert het wel, zelfs nu weer door te stellen dat het ze wel erg goed uitkomt. Hoezo? Omdat Webber nu blij wegloopt? Heb je de afleveringen gemist waarin Webber en Hamilton hun lap in de regen reden? Ook toen liepen ze na afloop gewoon lachend weg hoor. Voor het item, en ook voor Top Gear zelf maakt het geen bal uit of iemand snel is of langzaam, want idd .... het gaat ze om de lach, en die is er toch wel. Ik kijk al heel wat seizoenen zowat iedere aflevering, maar ik heb nog nooit 'n gast, F1 coureur of gewone celeb, chagrijnig weg zien gaan na 'n beroerd rondje.


CitaatJe hebt helemaal gelijk: Webber is al vaak genoeg 1 seconde per rondje sneller geweest dan Vettel. Maar waarschijnlijk was de laatste bezig met zijn in- of outlap. Ik herhaal: 1 seconde!

Waar zeg ik dat Webber al vaak genoeg 'n seconde sneller is geweest dan? Tot nu toe hebben ze altijd onder dezelfde omstandigheden gereden en is Webber vaak genoeg sneller geweest dan Vettel, dat is wat ik zei. Misschien idd nog nooit die seconde, weet ik niet, maar daar komen dan dus die verschillende omstandigheden bij kijken. Als Webber onder gunstigere omstandigheden zijn rondje reed, dan is 1 seconde helemaal niet veel hoor. Of denk je dat Lewis in de basis 1,2 seconde sneller is dan Seb?
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Fietser op 07 augustus 2013 - 20:02:55
Citaat van: Kootje op 07 augustus 2013 - 19:31:21

Je hebt 't woord idd niet gebruikt, maar je suggereert het wel, zelfs nu weer door te stellen dat het ze wel erg goed uitkomt. Hoezo? Omdat Webber nu blij wegloopt? Heb je de afleveringen gemist waarin Webber en Hamilton hun lap in de regen reden? Ook toen liepen ze na afloop gewoon lachend weg hoor. Voor het item, en ook voor Top Gear zelf maakt het geen bal uit of iemand snel is of langzaam, want idd .... het gaat ze om de lach, en die is er toch wel. Ik kijk al heel wat seizoenen zowat iedere aflevering, maar ik heb nog nooit 'n gast, F1 coureur of gewone celeb, chagrijnig weg zien gaan na 'n beroerd rondje.


Waar zeg ik dat Webber al vaak genoeg 'n seconde sneller is geweest dan? Tot nu toe hebben ze altijd onder dezelfde omstandigheden gereden en is Webber vaak genoeg sneller geweest dan Vettel, dat is wat ik zei. Misschien idd nog nooit die seconde, weet ik niet, maar daar komen dan dus die verschillende omstandigheden bij kijken. Als Webber onder gunstigere omstandigheden zijn rondje reed, dan is 1 seconde helemaal niet veel hoor. Of denk je dat Lewis in de basis 1,2 seconde sneller is dan Seb?

Een F1 rijder die vrolijk wegloopt als hij onder dezelfde omstandigheden een mindere tijd neerzet als een concurrent, weet zijn emoties goed te verbergen. En jazeker, de uitslag maakt Top Gear wel degelijk wat uit. De gehele studio ziet liever een Britse (of semi-Britse) coureur gloreren dan een onbekende Oezbeek. Het is immers geen autoprogramma (meer) maar gewoon vermaak voor het volk. Vond je trouwens het einde van Top Gear (over de glorieuze Britse automotive industry) ook niet een beetje gekleurd. Alles in dat programma is gekleurd, en dat maakt het ook succesvol (net zoals Voetbal International, zeg maar).

En ik bestrijd (wederom) dat Webber 'vaak genoeg sneller is geweest dan Vettel'. Hij was soms sneller, maar dat was gewoon niet 'genoeg'. De laatste scoorde meer poles, meer overwinningen en meer WK's. En Webber? Die verlaat quasi cool en ongeinteresseerd (bij Top Gear nog namopperend over nieuwe reglementen en de sfeer binnen de F1) de arena om nu met Porsches te racen. Men kan daar een leuke draai aan geven, maar in de medogenloze wereld van de F1 heet dat keihard degradatie. En de (verzwegen) reden is altijd dat men 'niet snel genoeg is'. Overigens zal dat Vettel ook eens overkomen, en Alonso en Hamilton, iedereen dus.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Jozef op 08 augustus 2013 - 02:20:17
Och, ik ben er vrij zeker van dat die uitslagen gemanipuleerd worden. Dit is een entertainmentprogramma dat kijkcijfers als primaire doel heeft en niet het rangschikken van F1-coureurs. Dat Webber Vettel (zogezegd?) verslagen heeft, levert media-aandacht op en is dus goed voor de kijkcijfers in de komende weken.

Ook dat Hamilton Vettel versloeg met een enorme voorsprong past perfect in het Britse BBC-plaatje. Britten willen horen dat Vettel misschien wel drie titels heeft gewonnen, maar dat Hamilton nog altijd de snelste jongen is. Dus geef je Hamilton de snelste tijd in Top Gear. Hopla, aandacht voor het programma.

Het zou vrij naïef zijn om te geloven dat deze tijden echt zo zijn, vind ik. En dat staat dan nog los van het feit dat de auto en omstandigheden helemaal niet identiek zijn (lucht- en baantemperatuur, staat van banden en remmen etc.).
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Matthijs op 08 augustus 2013 - 11:18:52
Natuurlijk wordt er gemanipuleerd. Soms bewust en soms onbewust. Zo zullen de onderdelen en banden van de Liana hard slijten. Versleten bandjes eraf, nieuwe erop en hoppa, zo meer dan een seconde van je tijd af. En is het niemand opgevallen dat de binnenkant van Gambon is geasfalteerd (laatste bocht)? Vroeger mocht je daar niet overheen, want dan ging je op twee wielen, tegenwoordig kun je rustig de bocht afsnijden. Hoppa, weer een halve seconde erbij. Omstandigheden zijn nooit identiek en dat hoeft ook niet, Top Gear is geen wetenschappelijk programma.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Fietser op 08 augustus 2013 - 11:29:06
Citaat van: Jozef op 08 augustus 2013 - 02:20:17
Och, ik ben er vrij zeker van dat die uitslagen gemanipuleerd worden. Dit is een entertainmentprogramma dat kijkcijfers als primaire doel heeft en niet het rangschikken van F1-coureurs. Dat Webber Vettel (zogezegd?) verslagen heeft, levert media-aandacht op en is dus goed voor de kijkcijfers in de komende weken.

Jozef, ik durf niet keihard te beweren dat die uitslagen (bij de F1-coureurs) gemanipuleerd zijn, bewijzen zijn er immers niet. Maar verbazen zou het me niet. Want hoewel de sfeer bij Top Gear altijd 'losjes en informeel' lijkt, is alles aan het programma bedacht. Voor wie er oog voor heeft, zijn alle grappen en grollen strak geregisseerd.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Fietser op 08 augustus 2013 - 11:36:35
Citaat van: Matthijs op 08 augustus 2013 - 11:18:52
Natuurlijk wordt er gemanipuleerd. Soms bewust en soms onbewust. Zo zullen de onderdelen en banden van de Liana hard slijten. Versleten bandjes eraf, nieuwe erop en hoppa, zo meer dan een seconde van je tijd af. En is het niemand opgevallen dat de binnenkant van Gambon is geasfalteerd (laatste bocht)? Vroeger mocht je daar niet overheen, want dan ging je op twee wielen, tegenwoordig kun je rustig de bocht afsnijden. Hoppa, weer een halve seconde erbij. Omstandigheden zijn nooit identiek en dat hoeft ook niet, Top Gear is geen wetenschappelijk programma.

Wat Gambon betreft: het viel me op dat Mark Webber daar ruimte liet liggen. Zijn ronde zag er sowieso niet strak uit. En dan toch zo'n goede tijd...
Overigens is Top Gear zeker geen wetenschappelijk programma. Des te opvallender dat deelnemers en kijkers de tijden als zeer serieus beschouwen. Zie de vele opmerkingen hierboven.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Kootje op 08 augustus 2013 - 12:16:48
Ik beschouw de tijden als zéér serieus in de zin van: DAT IS DE GEREDEN TIJD. Dat we hier verder geen conclusies aan moeten verbinden snap ik ook nog wel. Daarvoor zijn de omstandigheden van week tot week (laat staan de periode die tussen 2 F1 deelnemers zit) te verschillend. Ik vind het echter veel te ver gezocht om te stellen dat de tijden niet echt of gemanipuleerd zijn. Wat heeft Top Gear daarmee te winnen? Als ze perse 'n (semi-)Brit bovenaan willen hebben, waarom dan niet (semi-)Britten uitnodigen? Er rijden/reden genoeg (semi-)Britten rond in de F1 om het tijdenbord vol te krijgen. Vergeet ook niet dat zowel Rubinho Barrichello (Braziliaan en de 1e die de Stig versloeg) en Seb Vettel (Duitser) ook lange tijd de lijst aangevoerd hebben? Wat was daar dan de meerwaarde van?
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Wings op 08 augustus 2013 - 19:31:11
Citaat van: gloudiesaurus op 07 augustus 2013 - 14:40:56
Als teambaas zou ik ook altijd de man die voor de wereldtitel vecht het beste materiaal geven...

Als ik teambaas was gaf ik de rijders gelijk materiaal. Tenslotte worden miljoenen geïnvesteerd om honderdsten te vinden. Dan gaat men écht niet één mindere auto neerzetten. Dat Vettel sneller is dan Webber noemt men een natuurlijke schifting.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Kootje op 08 augustus 2013 - 19:46:32
Citaat van: Wings op 08 augustus 2013 - 19:31:11
Citaat van: gloudiesaurus op 07 augustus 2013 - 14:40:56
Als teambaas zou ik ook altijd de man die voor de wereldtitel vecht het beste materiaal geven...

Als ik teambaas was gaf ik de rijders gelijk materiaal. Tenslotte worden miljoenen geïnvesteerd om honderdsten te vinden. Dan gaat men écht niet één mindere auto neerzetten. Dat Vettel sneller is dan Webber noemt men een natuurlijke schifting.

Sorry Wings, zat wellicht 'n verdwaalde reactie tussen, maar hier gaat het over Top Gear, niet over al dan niet verdiende voorkeursbehandelingen binnen 'n team. Heb het topic niet voor niets afgesplitst hé? ;)
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Wings op 08 augustus 2013 - 20:33:02
Kennelijk wel. Want er zitten verdwaalde reacties tussen. ;)

Verder wordt er enorm veel gewicht gehangen aan iets wat puur loltrappen is. Entertainen. Het doet bijna afbreuk aan waar Top Gear voor staat: op en top hilariteit!  Fantastisch hoe Jeremy Clarkson, geheel in stijl, het Red Bull vuurtje opstookt. Dat Webber daar de ronde niet draait die op het bord plakt weet iedereen die het programma vaker dan 1 keer heeft gekeken. Maar, who cares? Dit is toch loltrappen van het hoogste niveau? Er wordt op een prettige manier de draak gestoken met Seb die sowieso liefhebber is van Britse humor. Die kan dit wel waarderen hoor!
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Kootje op 08 augustus 2013 - 20:52:01
Citaat van: Wings op 08 augustus 2013 - 20:33:02
Dat Webber daar de ronde niet draait die op het bord plakt weet iedereen die het programma vaker dan 1 keer heeft gekeken.

Kennelijk niet iedereen. ::)

Ik zou iig geen reden kunnen bedenken waarom dit niet de echte tijd zou zijn. Ik zie geen enkele toegevoegde waarde aan het verzinnen van 'n gereden tijd. Dat we hier verder niet teveel gewicht aan moeten hangen, daar ben ik het wel mee eens. Uiteindelijk gaat het om het vermaak. Maar ik had me echt niet minder vermaakt als Webber niet sneller was geweest dan Vettel, of zelfs sneller was geweest dan Hamilton hoor. Nu kan ik uiteraard niet voor iedereen spreken, maar ik kan me niet voorstellen dat er mensen rondlopen die hun vermaak daarvan af laten hangen waar het Top Gear betreft. Zou het nu om serieus racen gaan, oke ..... maar hierom, nee.

Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Wings op 08 augustus 2013 - 21:11:09
Niet dat ik het je kwalijk neem maar ik denk dat jij maar al te graag aanneemt dat Webber daadwerkelijk sneller is. Of het nu bruikbaar is of niet. Het past natuurlijk prima in het straatje waarin afgevraagd wordt hoe goed Vettel is. Ik begrijp de discussie wel. Echter is Top Gear vertier en kijkcijfer gericht. De snellere tijd van Webber is natuurlijk voer om het vuurtje nog eens op te stoken. Dat het werkt bewijst dit topic.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Maikel0230 op 08 augustus 2013 - 21:30:28
Heerlijk programma top gear, als je naast de destructieve aard van de mens kan kijken heb je elke week een dosis entertainment en wat voor een.

Heeft er iemand die road trip door afrika gezien enkele maanden geleden? Met die drie stationwagons? Dat was pas "Survival of the fittest" en wonderbaarlijk dat ze het alle drie gehaald hebben.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Jozef op 10 augustus 2013 - 03:40:48
Citaat van: Kootje op 08 augustus 2013 - 12:16:48
Ik beschouw de tijden als zéér serieus in de zin van: DAT IS DE GEREDEN TIJD. Dat we hier verder geen conclusies aan moeten verbinden snap ik ook nog wel. Daarvoor zijn de omstandigheden van week tot week (laat staan de periode die tussen 2 F1 deelnemers zit) te verschillend. Ik vind het echter veel te ver gezocht om te stellen dat de tijden niet echt of gemanipuleerd zijn. Wat heeft Top Gear daarmee te winnen? Als ze perse 'n (semi-)Brit bovenaan willen hebben, waarom dan niet (semi-)Britten uitnodigen? Er rijden/reden genoeg (semi-)Britten rond in de F1 om het tijdenbord vol te krijgen. Vergeet ook niet dat zowel Rubinho Barrichello (Braziliaan en de 1e die de Stig versloeg) en Seb Vettel (Duitser) ook lange tijd de lijst aangevoerd hebben? Wat was daar dan de meerwaarde van?

Omdat het ze er niet om te doen is dat er Britten op het bord staan, maar dat Hamilton beter is dan Vettel. Dat willen mensen zien, dus geef je hun dat. Verder maakt Clarkson er geen geheim van dat hij Vettel maar niks vindt. Dus geef je Lewis een tijd van een volle seconde sneller, en mag ook Mark Webber voor Vettel staan (maar weer niet voor Lewis, want dat zou overdreven zijn).

Alles in Top Gear is kunstmatig. Elektrische auto die uitvalt voordat het doel bereikt is? Omdat ze net ervoor de accu hebben leeggetrokken, omdat dit leuk is om elektrische auto's af te zeiken. Langeafstandsraces die telkens weer erg nipt gewonnen worden? Kom op zeg. Ook dat vinden van de bron van de Nijl. Daar eindigen ze natuurlijk allemaal zo kort bij mekaar, omdat de support crew hen eerst netjes heeft afgezet op een kilometer van de bron...
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Kootje op 10 augustus 2013 - 10:04:37
Citaat van: Jozef op 10 augustus 2013 - 03:40:48
Omdat het ze er niet om te doen is dat er Britten op het bord staan, maar dat Hamilton beter is dan Vettel. Dat willen mensen zien, dus geef je hun dat.

Geloof ik niet in. Het is dan wel 'n Brits programma, maar wordt niet voor de Brit gemaakt. Het wordt in meer dan 60 landen uitgezonden en dan heb ik het nog niet eens over de eigen versies die sommige landen er nog naast hebben.


CitaatVerder maakt Clarkson er geen geheim van dat hij Vettel maar niks vindt. Dus geef je Lewis een tijd van een volle seconde sneller, en mag ook Mark Webber voor Vettel staan (maar weer niet voor Lewis, want dat zou overdreven zijn).

Das nieuw voor mij. Volgens mij had Clarkson het aardig naar z'n zin toen Seb daar te gast was.


CitaatAlles in Top Gear is kunstmatig. Elektrische auto die uitvalt voordat het doel bereikt is? Omdat ze net ervoor de accu hebben leeggetrokken, omdat dit leuk is om elektrische auto's af te zeiken. Langeafstandsraces die telkens weer erg nipt gewonnen worden? Kom op zeg. Ook dat vinden van de bron van de Nijl. Daar eindigen ze natuurlijk allemaal zo kort bij mekaar, omdat de support crew hen eerst netjes heeft afgezet op een kilometer van de bron...

Tuurlijk, daar twijfel ik ook niet aan, maar ik twijfel ook niet aan de echtheid vd tijden. Nogmaals, als ze persé 'n Brit bovenaan willen hebben, moet je geen niet Britten uitnodigen. Ik zie de meerwaarde iig niet.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Wings op 11 augustus 2013 - 11:03:53
Citaat van: Kootje op 10 augustus 2013 - 10:04:37
Geloof ik niet in. Het is dan wel 'n Brits programma, maar wordt niet voor de Brit gemaakt. Het wordt in meer dan 60 landen uitgezonden en dan heb ik het nog niet eens over de eigen versies die sommige landen er nog naast hebben.

Top Gear wordt ook in Duitsland uitgezonden. Dat weerhoud hem echter niet om zijn ongezouten mening over Porsche tentoon te spreiden. Ergo, wereldwijd bereik maakt Jeremy écht niet anders dan hij is. De romantiek van het programma zit juist in de uitgesproken voorkeuren. Gekleurd met stijl! Zijn Brits hart heeft wel degelijk de overhand boven commercie.

CitaatDas nieuw voor mij. Volgens mij had Clarkson het aardig naar z'n zin toen Seb daar te gast was.

Volgens mij is toch algemeen bekend dat Jeremy [euhm, hoe zeg ik dat bescheiden...] niet pro-Duits is.

CitaatTuurlijk, daar twijfel ik ook niet aan, maar ik twijfel ook niet aan de echtheid vd tijden. Nogmaals, als ze persé 'n Brit bovenaan willen hebben, moet je geen niet Britten uitnodigen. Ik zie de meerwaarde iig niet.

Natuurlijk moet je niet-Britten uitnodigen om te bewijzen dat Britten sneller zijn dan de maatstaf van de autosport. Lijkt me geen hoger Wiskunde. Maar goed, ik begrijp de grondslag niet van deze discussie. Dat Webber hoger op het bord staat dan Vettel? Nou nou, poeh poeh. Ik zie daar meer de humor van in dan dat ik er überhaupt gewicht aan wil hangen. Het had mij meer verbaasd als Vettel bovenaan had gestaan. ;)
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Franky R. op 11 augustus 2013 - 14:25:22
Citaat van: Wings op 11 augustus 2013 - 11:03:53


Natuurlijk moet je niet-Britten uitnodigen om te bewijzen dat Britten sneller zijn dan de maatstaf van de autosport. Lijkt me geen hoger Wiskunde. Maar goed, ik begrijp de grondslag niet van deze discussie. Dat Webber hoger op het bord staat dan Vettel? Nou nou, poeh poeh. Ik zie daar meer de humor van in dan dat ik er überhaupt gewicht aan wil hangen. Het had mij meer verbaasd als Vettel bovenaan had gestaan. ;)
Als Vettel bovenaan had gestaan bij TG, dan zou ik nooit meer naar dat programma kijken... ;D ;D ;D
;)
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Kootje op 11 augustus 2013 - 14:27:18
1, Tsja, dat hij 'n hekel heeft aan Porsche, maakt hem en het programma nog niet ineens patriotisch. Mercedes is zeer geliefd, Jaguar kotst hij bijna uit. Daarnaast is Top Gear meer dan Jeremy Clarkson alleen. Richard Hammond loopt juist weg met Porsche en heeft weer niet zoveel met Ferrari, terwijl de meeste Britse merken door alle drie de heren niet echt gewaardeerd worden.

2, Pro- of anti-Duits is iets anders dan pro- of anti-Vettel. Jeremy zou anti-Vettel zijn volgens Jozef, en dat is wat nieuw is voor mij. Vettel noemde hij juist 'n "onduitse" Duitser, puur omdat Vettel de typisch Britse humor heeft en niet zo'n voorgeprogrameerde humorloze robot is. Dus ja ..... de gemiddelde Duitser kan (met humoristische ondertoon) "niet op z'n waardering rekenen", maar nee .... daar valt Vettel als "onduitse" Duitser dus net niet onder. 

3, Kan je ook geen gewicht aan hangen, simpelweg omdat de omstandigheden waaronder gereden werd totaal verschilden. Daarom had ik er ook niet raar van op gekeken als Webber ook sneller was geweest dan Hamilton. Zo was Barrichello al eerder sneller dan alle Britten op het bord, en was Vettel op zijn beurt weer sneller als hen. De discussie gaat dan ook niet over het feit dat Webber boven Vettel staat, maar of dit gemanipuleert is of niet. Als je dit dan manipuleert, waarom dan niet al op het moment dat 'n niet (semi-)Brit hun tijd rijdt?
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Wings op 11 augustus 2013 - 14:41:43
Gezien wat het voor een publiciteit oplevert? Daarom. En dat is alles dat telt. Hoe graag mensen zien dat Webber sneller is dan Vettel en de laatst genoemde van zijn voetstuk aftettert, spat van jou reactie af. Of er nu wel of geen gewicht aan hangt, het is verdomd leuk! En dat voelen die mannen piek fijn aan. Even wat olie op dat vuur. En met succes. En die seconde wat men misschien eraf heeft moeten snoepen...who cares? Als je geen speelruimte wilt werk je wel met een officiële tijdswaarneming. Maar dan haal je meteen de angel uit het programma ben ik bang.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Franky R. op 11 augustus 2013 - 16:47:24
Citaat van: Wings op 11 augustus 2013 - 14:41:43
Gezien wat het voor een publiciteit oplevert? Daarom. En dat is alles dat telt. Hoe graag mensen zien dat Webber sneller is dan Vettel en de laatst genoemde van zijn voetstuk aftettert, spat van jou reactie af. Of er nu wel of geen gewicht aan hangt, het is verdomd leuk! En dat voelen die mannen piek fijn aan. Even wat olie op dat vuur. En met succes. En die seconde wat men misschien eraf heeft moeten snoepen...who cares? Als je geen speelruimte wilt werk je wel met een officiële tijdswaarneming. Maar dan haal je meteen de angel uit het programma ben ik bang.


Het klopt inderdaad dat TG enigszins gechargeerd is...Net als het gros van mijn artikelen voor GPPits.net..Weten jullie meteen waar ik soms mijn inspiratie vandaan haal, om soms met een in gif gedoopte pen te schrijven. :P :P :P
;)
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Kootje op 11 augustus 2013 - 16:50:41
CitaatHoe graag mensen zien dat Webber sneller is dan Vettel en de laatst genoemde van zijn voetstuk aftettert, spat van jou reactie af.

Hoe kom je daar nu weer bij. Denk je echt dat het mij ook maar iets boeit dat Webber sneller was. Doet het echt niet hoor, want ik weet ook wel dat je hier geen verdere conclusies aan kunt verbinden en dat Vettel 80% vd tijd de snellere is. Het gaat mij erom dat jullie beweren dat men bewust ervoor gekozen heeft om Webber sneller te laten zijn dan Vettel en dat weiger ik te geloven. Als men op dezelfde dag onder dezelfde omstandigheden had gereden, dan was de kans klein geweest dat Webber ook sneller zou zijn geweest, maar zelfs dan was het niet onmogelijk gezien het feit dat hij dit in de F1 ook al vaak genoeg geweest is. Niet heel vaak, maar vaak genoeg om het niet meer als toevalstreffer te zien. De volle seconde die hij nu sneller was, waren dan hooguit 2 of 3 tienden geweest. Maar ja .... de ongelijke omstandigheden hé, daar ontkom je gewoon niet aan. En we weten als autosportliefhebber toch allemaal dat juist de omstandigheden grote invloed hebben op de racesnelheid en voor grote tijdsverschillen kunnen zorgen, of niet soms?   
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Wings op 11 augustus 2013 - 20:10:04
Natuurlijk boeit het je wat anders hing je er geen kilo's gewicht aan. En bleef je niet voetstappend volharden dat de tijden op het bord tot de feiten behoren. De rest vind het wel prima en lacht ermee. En bij die groep ga ik mij vervoegen. Het was mij een genoegen.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Wings op 11 augustus 2013 - 20:11:05
Citaat van: Franky R. op 11 augustus 2013 - 16:47:24
Het klopt inderdaad dat TG enigszins gechargeerd is...Net als het gros van mijn artikelen voor GPPits.net..Weten jullie meteen waar ik soms mijn inspiratie vandaan haal, om soms met een in gif gedoopte pen te schrijven. :P :P :P
;)

Herkenbaar aan de rode inkt? ;)
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Franky R. op 11 augustus 2013 - 23:55:27
Citaat van: Wings op 11 augustus 2013 - 20:11:05
Citaat van: Franky R. op 11 augustus 2013 - 16:47:24
Het klopt inderdaad dat TG enigszins gechargeerd is...Net als het gros van mijn artikelen voor GPPits.net..Weten jullie meteen waar ik soms mijn inspiratie vandaan haal, om soms met een in gif gedoopte pen te schrijven. :P :P :P
;)

Herkenbaar aan de rode inkt? ;)
Yuuup!


(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRKSI1a98x9AV9XEe3Sb968K8XjAglCIa20P6V7xizmB-pmaF5UUA)


;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Kootje op 12 augustus 2013 - 16:29:01
Citaat van: Wings op 11 augustus 2013 - 20:10:04
Natuurlijk boeit het je wat anders hing je er geen kilo's gewicht aan. En bleef je niet voetstappend volharden dat de tijden op het bord tot de feiten behoren. De rest vind het wel prima en lacht ermee. En bij die groep ga ik mij vervoegen. Het was mij een genoegen.


Ik hang gewicht aan de echtheid vd tijden, niet aan het feit dat Webber nu sneller is dan Vettel. Dat laatste boeit me namelijk echt niet, omdat ik ook wel weet dat hij in 8 vd 10 gevallen de langzamere is. Jij denkt nu dat ik dit als extra stok achter de deur gebruik om m'n twijfels over hoe goed Vettel nu daadwerkelijk is kracht bij te zetten,

Citaat van: Wings op 08 augustus 2013 - 21:11:09
Niet dat ik het je kwalijk neem maar ik denk dat jij maar al te graag aanneemt dat Webber daadwerkelijk sneller is. Of het nu bruikbaar is of niet. Het past natuurlijk prima in het straatje waarin afgevraagd wordt hoe goed Vettel is.

maar daar heeft het niets mee te maken. Als het Massa was geweest die sneller was geweest dan Alonso had ik namelijk exact hetzelfde gereageerd, terwijl dat nog veel zeldzamer is. Nogmaals, het gaat mij om de betrouwbaarheid vd tijdwaarneming, niet om de desbetreffende coureurs of de conclusies die men hieraan kan verbinden. En ja .... daar hang ik idd kilo's gewicht aan.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Zeeuw op 10 maart 2015 - 20:49:19
Top Gear deze zondag niet op de buis. Einde van dit programma? Zijn toch serieuze maatregelen die genomen worden nu opeens.

bron: http://www.nu.nl/media/4008148/top-gear-presentator-jeremy-clarkson-geschorst-bbc.html (http://www.nu.nl/media/4008148/top-gear-presentator-jeremy-clarkson-geschorst-bbc.html)
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: gloudiesaurus op 10 maart 2015 - 23:32:30
Clarkson denkt zo langzamerhand dat hij alles kan maken...

Einde van het programma denk ik niet. Het programma was er ook al voor Clarkson. Al is het met Clarkson wel enorm populair geworden.

Ben benieuwd hoe het afloopt want Clarkson schijnt zijn laatste waarschuwing al gekregen te hebben.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 19:55:28
Top Gear de rest van het seizoen niet meer op de buis hoorde ik vanmiddag. Iets van 3 uitzendingen nog die niet op de tv komen. Maar dat programma heeft me nooit geboeid. En de Clarkson al helemaal niet. Een hoog in de bol hebbende narcist. Ieder zijn meug.
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Franky R. op 14 maart 2015 - 19:51:44
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 19:55:28
Top Gear de rest van het seizoen niet meer op de buis hoorde ik vanmiddag. Iets van 3 uitzendingen nog die niet op de tv komen. Maar dat programma heeft me nooit geboeid. En de Clarkson al helemaal niet. Een hoog in de bol hebbende narcist. Ieder zijn meug.


Een paar jaar geleden was het nog leuk, maar ze doen tegenwoordig niets nieuws meer. Steeds minder nieuws en meer 'grappen en grollen'...Dan kijk je liever naar Fifth Gear of zo..
Titel: Re: Top Gear
Bericht door: Gerard op 29 juli 2015 - 13:23:41
http://www.nu.nl/media/4097210/formule-1-coureur-jenson-button-wordt-medepresentator-top-gear.html (http://www.nu.nl/media/4097210/formule-1-coureur-jenson-button-wordt-medepresentator-top-gear.html)

GEWELDIG!!