De tour, Vinokourov betrapt, geval nummer duizendtriljoenachtennegentig...
Wie kijkt er nog? Wie van jullie wil er nu nog naar een stelletje bedriegers zien? Dat vraag ik me nu echt af...
Wat een kermisachtige oplichterij... en kom nu niet af met 'je mag niet iedereen over dezelfde' kam scheren, want ze blijven gepakt worden,dit is geen sport meer, boycotten die handel en afvoeren deze sport.
Als sportfan, wielerliefhebber ben ik echt bijzonder ontgoocheld, pfffffffff
Ik volg het wielrennen niet, en ben van mening dat 95% die nu de Tour rijdt doping neemt.
Vinokourov zal zeker niet de laatste zijn in deze Tour.
Wielrennen moet je ook niet als een sport bekijken,maar als een rijdend labo.
Dan begrijp je de supporters ook veel beter,het gaat om de winnende kombinatie,renner en dokter ;)
Rasmussen heeft deze Tour alleen al 14 onaangekondigde dopingcontroles ondergaan.
Hij heeft nog samen met Rabobank een stuk of 8 testen ondergaan.
Dit zijn ruim 22 proeven op slechts een 14-tal dagen.
Bij Quick-Step Innergetic zijn er dit jaar al ongeveer 280 dopingcontroles gedaan op alle renners. Dit zowel intern (door QSI zelf) alsook door de UCI.
Ik geloof nog steeds dat er op dit moment GEEN georganiseerde doping is in het peloton.
Er is doping maar dit gaat om enkelingen die er dan ook uit worden gehaald.
Als je ziet dat Petacchi teveel Ventoline in nam tegen zijn astma en daardoor al 10x boven de limiet kwam van Salbutamol zegt dit veel.
Vinokourov heeft nog iets willen maken van zijn Tour en is hierdoor naar drastische middelen gegaan. Hij traint het hele jaar enkel en alleen voor deze ronde en door die val en zijn zware kwetsuren kan hij niet mee met de besten bergop.
Hij heet voor de tijdrit niets genomen. Enkel bij de tijdrit heeft hij genomen en het resultaat was ernaar.
Vino zal nooit meer terugkeren naar het peloton. Hij is te oud en zal niet meer de kracht vinden om terug te keren.
Ook Astana zal stoppen met sponsoring aangezien het enkel Vinokourov was waarin Astana interesse had.
Kloden stopt waarschijnlijk ook, Kessler is al gepakt. Enkel Kasheskin zal overblijven en hij zal grof wild worden op de transfermarkt.
Er is doping in het peloton maar geen 90 % zoals hier gezegd.
Het peloton is in vergelijking met een paar jaar geleden al een kilometer of 5 minder snel gaan rijden gemiddeld. Dit is enorm veel.
Dit wil alleen maar zeggen dat men op de goede weg is.
Maar als mensen zoals de organisator van de Ronde van Zwitserland, de rondes zó zwaar maakt, dreigen sommige renners niet anders te kunnen.
Ik steek mijn hand niet in het vuur voor het peloton maar ik vertrouw de meesten.
Van Vinokourov had ik het niet verwacht maar dit zal de uitzondering zijn die de regel bevestigt.
Wielrennen opgeven? Nooit !
Ach wat is het verschil tussen vitaminen/sportdrankjes of hoestsiroop/astmaspray en doping... De grens is uiteindelijk flinterdun.
Spijtig van Vino, ik was een grote fan... De druk om te presteren is enorm, als het dan even niet gaat, grijp je snel naar de fout oplossing.
Citaat van: Hamilton MASTER op 25 juli 2007 - 00:18:59
Rasmussen heeft deze Tour alleen al 14 onaangekondigde dopingcontroles ondergaan.
Hij heeft nog samen met Rabobank een stuk of 8 testen ondergaan.
Dit zijn ruim 22 proeven op slechts een 14-tal dagen.
Bij Quick-Step Innergetic zijn er dit jaar al ongeveer 280 dopingcontroles gedaan op alle renners. Dit zowel intern (door QSI zelf) alsook door de UCI.
Ik geloof nog steeds dat er op dit moment GEEN georganiseerde doping is in het peloton.
Er is doping maar dit gaat om enkelingen die er dan ook uit worden gehaald.
Als je ziet dat Petacchi teveel Ventoline in nam tegen zijn astma en daardoor al 10x boven de limiet kwam van Salbutamol zegt dit veel.
Vinokourov heeft nog iets willen maken van zijn Tour en is hierdoor naar drastische middelen gegaan. Hij traint het hele jaar enkel en alleen voor deze ronde en door die val en zijn zware kwetsuren kan hij niet mee met de besten bergop.
Hij heet voor de tijdrit niets genomen. Enkel bij de tijdrit heeft hij genomen en het resultaat was ernaar.
Vino zal nooit meer terugkeren naar het peloton. Hij is te oud en zal niet meer de kracht vinden om terug te keren.
Ook Astana zal stoppen met sponsoring aangezien het enkel Vinokourov was waarin Astana interesse had.
Kloden stopt waarschijnlijk ook, Kessler is al gepakt. Enkel Kasheskin zal overblijven en hij zal grof wild worden op de transfermarkt.
Er is doping in het peloton maar geen 90 % zoals hier gezegd.
Het peloton is in vergelijking met een paar jaar geleden al een kilometer of 5 minder snel gaan rijden gemiddeld. Dit is enorm veel.
Dit wil alleen maar zeggen dat men op de goede weg is.
Maar als mensen zoals de organisator van de Ronde van Zwitserland, de rondes zó zwaar maakt, dreigen sommige renners niet anders te kunnen.
Ik steek mijn hand niet in het vuur voor het peloton maar ik vertrouw de meesten.
Van Vinokourov had ik het niet verwacht maar dit zal de uitzondering zijn die de regel bevestigt.
Wielrennen opgeven? Nooit !
En de goede sint woont in spanje ;D
Zolang er mensen zijn die naar die onzin blijven kijken,is er sponsering en dus geld,en zolang zullen die bedriegers zich volspuiten.
Mij intreseert het geen barst welke idioot welke ronde wint,als ik graag een pillendraaier zie rijdt ik wel even naar de apotheek >:(
Exit Le majo joon ;D
En hier dacht ik dat de F1 niets meer met sport te maken had ;D
Zullen we volgend jaar dan maar een maand lang een touristisch programma uitzenden over Frankrijk en de rest gewoon skippen :P
En ook de gele truidrager doet niet meer mee!
Rabobank besliste gisterenavond dat Rasmussen niet meer start in de Tour, wegens liegen over zijn verblijfplaats.
Hij zat namelijk helemaal niet in Mexico, maar in Italië!
Benieuwd of de hele ploeg uit de tour stapt, dat zien we straks aan de start!
De renners van Rabobank blijven in de Tour.
Bron: Sporza
Citaat van: Supermariobros op 26 juli 2007 - 10:53:08
De renners van Rabobank blijven in de Tour.
Bron: Sporza
Natuurlijk blijven ze,de voorraad pillen was nog niet op ;D
Citaat van: meatball op 26 juli 2007 - 19:52:59
Citaat van: Supermariobros op 26 juli 2007 - 10:53:08
De renners van Rabobank blijven in de Tour.
Bron: Sporza
Natuurlijk blijven ze,de voorraad pillen was nog niet op ;D
Rasmussen is, in tegenstelling tot wat de Fransen en de Duitsers graag doen geloven, niet ontmaskerd als dopingzondaar, maar als iemand die niet te vertrouwen is. Een wezenlijk verschil. Hij wordt ONTERECHT publiekelijk aan de dopingschandpaal genageld, iets wat imho de sport meer kwaad doet dan iemand die een pilletje teveel neemt.
En Prudhomme: wat een huichelaar is dat zeg >:(
Theo De Rooij stapt op bij Rabobank.
WANT: Rasmussen spreekt tegen dat hij in Italië zit !
Wat blijkt nu, er zijn mensen die Rasmussen wel dégelijk in Colombia hebben gezien.
De Rooij stapt op naar aanleiding van het onderzoek dat de sponsor doet naar de onregelmatigheden tijdens de Tour.
Ik geloof wél nog in de sport en daar ben ik trots op.
Als je ooit nog een faire sport wil moet je nu doorbijten en gewoon blijven kijken.
Kessler, Sinkewitz, Vinokourov, Mayo zijn gepakt. Dit zijn kleppers in het wielrennen. Dat wil zeggen dat de controles wel degelijk werken.
Ik was ook gigantische fan van Vino, zijn stijl was echt enorm. Hij heeft zichzelf verraden en doping gebruikt. Ik geloof niet dat hij voor deze Tour doping pakte.
@meatball,
Mijn uitleg klopt 200%, dus waarom zeggen dat dit niet zo is ?
Ik ben gigantisch geïnteresseerd in wielrennen en in voetbal en hier ken ik (niet om te stoefen) redelijk wat van.
Dit zijn feiten die verschillende keren zijn bewezen door verschillende bronnen.
Het wielrennen gaat de cleane kant uit en dat wil ik steunen.
Citaat van: Hamilton MASTER op 04 augustus 2007 - 20:24:39
Theo De Rooij stapt op bij Rabobank.
WANT: Rasmussen spreekt tegen dat hij in Italië zit !
Wat blijkt nu, er zijn mensen die Rasmussen wel dégelijk in Colombia hebben gezien.
De Rooij stapt op naar aanleiding van het onderzoek dat de sponsor doet naar de onregelmatigheden tijdens de Tour.
Ik geloof wél nog in de sport en daar ben ik trots op.
Als je ooit nog een faire sport wil moet je nu doorbijten en gewoon blijven kijken.
Kessler, Sinkewitz, Vinokourov, Mayo zijn gepakt. Dit zijn kleppers in het wielrennen. Dat wil zeggen dat de controles wel degelijk werken.
Ik was ook gigantische fan van Vino, zijn stijl was echt enorm. Hij heeft zichzelf verraden en doping gebruikt. Ik geloof niet dat hij voor deze Tour doping pakte.
@meatball,
Mijn uitleg klopt 200%, dus waarom zeggen dat dit niet zo is ?
Ik ben gigantisch geïnteresseerd in wielrennen en in voetbal en hier ken ik (niet om te stoefen) redelijk wat van.
Dit zijn feiten die verschillende keren zijn bewezen door verschillende bronnen.
Het wielrennen gaat de cleane kant uit en dat wil ik steunen.
Lol ;D ;D ;D
Don't push me...
Ik geloof in deze sport. Als jij dat niet doet shush dan...
Er zijn mensen die in iets geloven en het dan opgeven maar ik blijf geloven.
Het wielrennen verdient een 2de kans.
Als je bekijkt hoe super zwaar de vorige Ronde van Zwitserland was, zet je daarmee wielrenners aan tot doping.
Een lichaam is niet gemaakt om 5 cols van 1ste of zelfs buiten categorie af te haspelen in 1 etappe.
Als ze dit dan nagenoeg 3 dagen na elkaar doen, lokt het doping uit.
BTW: Hoeveel dopingcontroles doen ze in voetbal?
Gilles De Bilde heeft er op heel zijn carrière 2 gehad... 2x urinetest.
Hoeveel controles hebben tennissers ? Nagenoeg geen.
Hoeveel hebben wielrenners er? Tijdens de tour op zich hebben de klassementsrenners er ongeveer 40 op 3 weken.
Het wielrennen verdient een tweede kans, jammer genoeg zitten ze ondertussen al aan kans 137...
Citaat van: Jasper op 06 augustus 2007 - 18:17:15
Het wielrennen verdient een tweede kans, jammer genoeg zitten ze ondertussen al aan kans 137...
Dat dacht ik ook,alleen was ik de tel kwijt,bedankt voor het juiste aantal ;D
Voorbeelden? ;)
Ah, we gaan doen alsof er de voorbije tien jaar niemand gepakt is op doping? ???
Citaat van: Hamilton MASTER op 06 augustus 2007 - 22:26:13
Voorbeelden? ;)
simeoni;gaumont,basso,ullrich,zulle,dufaux,moreau,brochard,virenque,vinokoerov
valverde,beloki,botero,sevallia,hamilton,heras,simpson,frigo,hondo,eddy merckx
pollentier,criquelion,wampers,delgado,de wilde,fignon,theunisen,nelissen
abdujaparov,rijs,olano,enz. :)
11 renners die momenteel nog zouden kunnen koersen.
Als er op dit moment in de Pro Tour alleen al 600 renners zijn.
En reken hier nog eens de continentale ploegen bij.
Heb je meer dan 2000 renners.
Jij hebt alleen bekende namen genomen dus ik neem enkel de Pro Tour renners.
11 renners op 600.
Dit is minder dan 2%.
Als ik lees van de dokter van Ferrari dat een derde van de rijders cocaïne zou gebruiken... ;)
Citaat van: Hamilton MASTER op 07 augustus 2007 - 21:14:49
11 renners die momenteel nog zouden kunnen koersen.
Als er op dit moment in de Pro Tour alleen al 600 renners zijn.
En reken hier nog eens de continentale ploegen bij.
Heb je meer dan 2000 renners.
Jij hebt alleen bekende namen genomen dus ik neem enkel de Pro Tour renners.
11 renners op 600.
Dit is minder dan 2%.
Als ik lees van de dokter van Ferrari dat een derde van de rijders cocaïne zou gebruiken... ;)
Ik ben gewoon gestopt omdat mijn toetsenbord warm liep,als je echt wil zoek ik nog namen op tot we aan de 137 zijn.
Punt is dat het er voor mij te veel zijn,ik wil geen 3 weken de tour volgen om 1 jaar later nog niet te weten wie hem gewonnen heeft
De affaire Landis vind ik ook afgrijselijk, terwijl het heel duidelijk was dat Oscar Perreiro Sio die won (met veel geluk...)
Dit jaar vind ik ook heel controversieel.
Evans is de verdiende winnaar van de Tour. Contador zijn naam is teveel opgedoken in verschillende dossiers.
Kash gepakt met bloeddoping...
Andrei Kasheskin is gepakt op doping.
Hij zou bloeddoping hebben gebruikt. De controle was een onaangekondigde controle in turkije ofzo.
Hiermee het 4de dopinggeval in 7 maanden voor Astana.
Na Vino en Kessler nu ook Kash.
Erg jammer vind ik dit want Kash was toch een jongen met gigantisch veel talent.
Toen hij bij Lefevre reed kon hij hem niet houden, Crédit Agricole bood meer geld.
Nuja het systeem werkt dus wel degelijk.
Als je bij Astana 4 toch wel toppers kan pakken (naast de 3 die ik al noemde zou ook Mazzoleni opduiken in een dopingschandaal)
bewijst dat de controles werken.
Blijven voort-ploeteren zou ik zeggen, de valsspelers vallen wel weg.
Ik denk dat je de link in je adresbalk gaat moeten kopiëren en plakken om hem te kunnen zien...
http://www.bigfun.be/files/jpg/Doping%20Control%20(Selective).jpg (http://www.bigfun.be/files/jpg/Doping%20Control%20(Selective).jpg)
Hehe Jasper.
Het wordt inderdaad vrij erg.
Het probleem is dat er altijd gaten zitten in het systeem.
Vandaag is na Petacchi ook Piepoli vrijgesproken van een teveel gebruik van z'n astma-medicatie.
Ik begrijp niet hoe je weg raakt met een dosis in je bloed die 10x zo hoog is als toegestaan in je attest en 15x de toegestane hoeveelheid voor gewonen mensen.
Bloeddoping is heel erg moeilijk op te sporen.
Je tapt bloed af na 2 of 3 weken hoogtestage en spuit dit terug in net voor de Tour of tijdens de Tour.
Het bloed is van jezelf dus geen risico op dopingcontrole. Je hematocriet gaat ook niet naarboven aangezien je waarde in je bloed even hoog is als in het zakje dat je aanhangt.
Dit is bloeddoping is erg onschuldig zolang je hematocriet gelijk blijft.
De volgende generatie doping zal stamcellen zijn. Deze plaatsen ze gewoon in spieren en laten ze kweken tot spiercellen.
Of ze zorgen dat het eiwit Myostatine niet werkt. Dit is het eiwit dat stamcellen ervoor doet zorgen trager te rijpen.
Zonder dit eiwit rijpen ze sneller en krijg je meer spiercellen.
Tsja ik geef toe dat het wielrennen nooit clean zal zijn. Maar hoeveel mogelijk ze er pakken, hoe cleaner de sport wordt.
Tegen bloeddoping heb ik eigenlijk niets, zolang het je eigen bloed is. Het blijven grondstoffen die op een natuurlijke manier in je lichaam terechtgekomen zijn en je brengt er jezelf niet mee in gevaar.
Over geneesmiddelen die je moet nemen wegens medische redenen: hier ben ik dus tegen. Als je door je astma iets moet pakken dat op de lijst van verboden producten staat, dan heb je pech. Jammer genoeg is je lichaam dan niet geschikt voor deze sport.
Ik heb zelf een aantal jaren competitie gesprongen in dezelfde categorie als een ploeggenoot. Hij versloeg mij altijd, maar oke, hij zal wel gewoon beter zijn, denk ik dan. Toen uitkwam dat hij wegens nierproblemen epo neemt op doktersvoorschrift, voelde ik mij toch ook bedrogen...
Jasper dat is omdat hij mocht hij die epo niet nemen, hij te weinig rode bloedcellen zou aanmaken.
Als hij het niet neemt zit hij met gevaarlijk lage waardes.
Je weet niet of hij veel meer rode bloedcellen heeft als jij, wie weet zitten jullie wel op ongeveer hetzelfde aantal.
Met bloeddoping heb ik wel een probleem.
Je simuleert zo een hoogtestage en dit is een vervalsing van de sport. Je hebt je lichaam niet zelfstandig op zo'n niveau gebracht.
Met astma-producten heb ik wél een probleem.
Epo heb je nodig om gewoon goed te leven als je nierproblemen hebt. Als je te weinig rode bloedcellen hebt, heb je anemie en dat is geen gezonde situatie ;)
Astma-lijders moeten gewoon niet gaan wielrennen. Ze kunnen als ze niet fietsen vaak goed leven zonder hun medicatie. Ik heb het dan over de top-wielrenners.
Als ze met medicatie zo'n zware zaken kunnen doen, kunnen ze zonder die medicatie gewoon leven zonder te fietsen.
Ik begrijp niet dat ze zowel Petacchi als Piepoli laten gaan met een waarde die 10x te hoog is.
Als uitleg gaven ze beide "ik tel niet het aantal puffs die ik inneem"
Vind ik vrij belachelijke uitleg en ik vind dat ze serieus gestraft moeten worden.
Natuurlijk, hij moet die epo nemen. Maar dan is hij niet geschikt voor sport in competitie, sorry. Net zoals astma-lijders niet moeten wielrennen.
Het wielerennen heeft zich zelf deze zomer meer pijn gedaan dan de Fia de f1 al jaren pijn doet.
En ik denk wel degelijk dat als we volgend jaar nog zo'n, ja Tour kan je het ni echt noemen, fars van een ronde hebben, dat vele sponsors hun geld liever geven aan de wereldkampioenschappen dakzitten.
Een sport waar nog steeds geen doping gevallen zijn genoteerd.
Ja hoor de tour 2006 heeft een winnaar,snel he ;)
Ik zou die uitspraak nog niet te vroeg doen.
Landis heeft nog altijd de mogelijkheid om in beroep te gaan ;)
En wie word er morgen wk doping, heu sorry fietsen met hulpmiddelen ?
Geen gemakkelijke prononstiek lijkt me...
Freire raakt zonder ongelukken wel over die bergjes...
Het zal een sprint worden met een man of 40 - 50 denk ik.
1) Freire
2) Bettini
3) Zabel
4) Gilbert
Sja, wie wordt het? Het is altijd de top die favoriet zijn, maar in feite weet je het nooit, als er morgen een jonge snaak een bangelijke sprint rijdt is hij wereldkampioen, het wordt in de zo'n koers op enkele tientallen seconden beslist.
Heerlijk WK...
Ik vreesde al een saaie vertoning zoals de voorbije jaren maar nu eindelijk eens koers van voor halfweg...
Daardoor een kleine groep voorin en niet de 40 of 50 die ik dacht.
Bettini verdiend, hij werd het slachtoffer van een heksenjacht die de ZDF zelf opstartte.
Sinkewitz ontkent alles en Bettini zijn gebaar na de finish mocht er wezen.
Kolobnev ongelofelijk sterk vandaag net als Bertolini... wat die man heeft opgeknapt vandaag.
Blij dat Freire niet won, de Spanjaarden hebben echt hyper-passief gereden.
Mijn balans:
Italie: overwicht en verdiend gewonnen
Spanje: terecht slechts top 10 plek, ze waren er nooit, enkel Barredo was goed.
Nederland: erg domme race gereden, heel hun ploeg zat kapot halverwege... waarom ga je rijden achter Gesink en Kroon ::)
België: 2 kopmannen mee bij grote ontsnapping, voor de rest altijd op de voorgrond en dit met een jonge ploeg, chapeau
Frankrijk: absoluut niet gezien...
Duitsland: iets teveel in de schaduw gereden, maar Schumacher wel terecht op de 3de plek.
Citaat van: Hamilton MASTER op 30 september 2007 - 18:19:56
Duitsland: iets teveel in de schaduw gereden, maar Schumacher wel terecht op de 3de plek.
Ah, daar hangt hij tegenwoordig uit!
Op een bord hing er:
Go Schumi Go...
Ik dacht ook eerst... tiens hier nu nog voor MS supporteren...
Tot ik na een dikke 10 seconden doorhad... oh Stefan Schumacher bedoelen ze ;)
Maaruh voor diegenen die de finish in slow motion hebben gezien, Schumacher zijn blik :o als hij niet tot het uiterste is gegaan weet ik het niet.
Ik had even schrik dat hij zijn lip zou afbijten ofzo !
Citaat van: Hamilton MASTER op 01 oktober 2007 - 13:51:53
Op een bord hing er:
Go Schumi Go...
Ik dacht ook eerst... tiens hier nu nog voor MS supporteren...
Tot ik na een dikke 10 seconden doorhad... oh Stefan Schumacher bedoelen ze ;)
Maaruh voor diegenen die de finish in slow motion hebben gezien, Schumacher zijn blik :o als hij niet tot het uiterste is gegaan weet ik het niet.
Ik had even schrik dat hij zijn lip zou afbijten ofzo !
We weten dat Schumacher's altijd tot het uiterste gaan,behalve Ralfje dan :)
Voor Lombardije denk ik aan Bertagnolli die geweldig op dreef is. 8)
Leukemans ,weer een voor in het rijtje
Jongens wat is die weer onschuldig ;)
Iemand die het wielrennen eigenlijk nog volgt? De tour bijvoorbeeld?
Hoor net op de radio dat Ricco er ook uitgekiepert is. Waarom komt mijn vermoeden net zoals bij Landis nu weeral uit? Ik snap sommige van die mannekes overigens ook niet, je weet toch dat je betrapt gaat worden als je etappes wint?!?
Derde dopinggeval deze Tour?
vroeger zag ik nog een beetje naar de tour....dit jaar zegt het me niet veel meer...het imago van het wielrennen is voor mij gewoon omzeep
Ze zouden het beter toestaan, dan komt het niet meer in het nieuws want het mag toch...of er dan nog mensen zullen kijken weet ik niet. ;)
Mja, het imago is wat om zeep. Nu pakken er enkele, die zetten betere prestaties neer en de competitie is dus verpest. Vroeger pakte iedereen en had je gelijke middelen, maar iedereen pakte wel. Ik vind dit zelf niet slecht voor het imago, het toont voor mij vooral dat de organisatoren de echte prestaties willen opwaarderen, dus diegenen die wel écht moeite doen belonen.
Ik was vroeger een wielerliefhebber maar enkele jaren geleden heb ik afgehaakt en terecht blijkt nu weer :'(
Gelukkig ben ik nooit een wielerfan geweest, maar ik vind het jammer voor de fans dat die sport al z'n geloofwaardigheid verloren heeft...
Zouden ze in de F1 eigenlijk controle's doen?
Ik volg 't nog wel ;).
Ik laat me niet afschrikken door de dopingschandalen en blijf trouw volgen.
Zoals Mart Smeets zei: 'De Tour wacht op niemand'
Ik vind het wel goed dat de bedriegers eruit gaan.
Citaat van: Alan Blues op 18 juli 2008 - 16:46:31
Zouden ze in de F1 eigenlijk controle's doen?
Ik weet dat ze enkele jaren terug effectief gedaan werden, die controles.
Fietsen is gezond...Dat is de gangbare mening, toch?
(waarschuwing vooraf, sommige beelden zijn best gruwelijk. Zo vanaf 3:00 min.!!!)
Check dan dit clipje;
http://www.youtube.com/watch?v=VJyb1-W7SHg&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=VJyb1-W7SHg&feature=related)
- Look his face, it's gone now...(0:27)
- Moet je vooral doen. Je handen/armen uitsteken. Kun je ze nog makkelijker breken (1:05)
- Een goede les leer je vooral achteraf? (2:21)
- Waarschuwing! Gruwelijke botbreuk! (3:07)
- Waarschuwing! Gruwelijke verwonding/snee! (3:14)
BTW,
Ik wilde niet direct een nieuw topic openen, vandaar dat ik het hier plaatst...
Aankomend weekend begint het weer, de tour. En de tourstart is met een proloog in Luik :)
Citaat van: gloudiesaurus op 27 juni 2012 - 03:22:39
Aankomend weekend begint het weer, de tour. En de tourstart is met een proloog in Luik :)
Ik heb er zin in. Weer lekker de Tour de France kijken. Ben benieuwd wat de Nederlandse ploegen er van gaan bakken.
Ik zit er nog over te denken om zaterdag in Luik te gaan kijken :)
Jep de Rabobank heeft dit jaar nog niets laten zien, dus die mogen in Tour aan de bak...
Citaat van: gloudiesaurus op 28 juni 2012 - 02:42:13
Ik zit er nog over te denken om zaterdag in Luik te gaan kijken :)
Jep de Rabobank heeft dit jaar nog niets laten zien, dus die mogen in Tour aan de bak...
Altijd een mooie ervaring denk ik zo. Ik hoop dat we kunnen gaan genieten van Kenny van Hummel!
Benieuwd hoe hij de bergen overkomt ;D
Citaat van: gloudiesaurus op 28 juni 2012 - 02:46:11
Benieuwd hoe hij de bergen overkomt ;D
Haha. Denk dat ie tegelijk met de bezemwagen binnenkomt! Kan me nu al verheugen op de uitspraken die gaan komen!
Wat een nervositeit in dat peloton zeg. En waarom staan er in hemelsnaam fotografen zo dicht op de renners?
Klote dag voor de Nederlandse renners vandaag zeg. Die massale valpartij zal er wel inhakken bij sommige renners.
http://www.dumpert.nl/mediabase/6392462/d64f8dbb/lance_armstrong_tegen_dopinggebruik.html
Ja...
Ik moet zeggen dat ik nog steeds geen harde bewijzen heb gezien. Alleen maar getuigenissen die niet hard te maken zijn . Ik wil test uitslagen zien foto's. Voor mij is Lance nog steeds onschuldig tot er harde bewijzen zijn. Nu kunnen het net zo goed lul verhalen zijn.
Eerst zien dan geloven!
Kom nu jongens. Dit verslag gaat toch een stap verder dan wat lul verhalen. Het gaat zelfs niet over doping gebruik, eerder over het aanzetten tot gebruiken, bedreigen van ..., afpersen, etc... Armstrong was een gewetenloze zak en zijn Belgische kompaan Bruyneel misschien nog erger. Niet toevallig dat de man uit het dopingnest ONCE komt.
Citaat van: M@rc op 13 oktober 2012 - 23:03:55
Kom nu jongens. Dit verslag gaat toch een stap verder dan wat lul verhalen. Het gaat zelfs niet over doping gebruik, eerder over het aanzetten tot gebruiken, bedreigen van ..., afpersen, etc... Armstrong was een gewetenloze zak en zijn Belgische kompaan Bruyneel misschien nog erger. Niet toevallig dat de man uit het dopingnest ONCE komt.
Ja, je kan er nu echt niet meer omheen, bijna alle betrokkenen hebben toegegeven.
Het gekke is, iedereen weet dat er doping omgaat in het wielrennen. Dus echt verbaasd zijn is hypocriet...
Maar de manier waarop het team USpostal dit had georganiseerd en opgelegd aan alle renners is echt schandalig.
Echt een poppenkast...
Citaat van: M@rc op 13 oktober 2012 - 23:03:55
Kom nu jongens. Dit verslag gaat toch een stap verder dan wat lul verhalen. Het gaat zelfs niet over doping gebruik, eerder over het aanzetten tot gebruiken, bedreigen van ..., afpersen, etc... Armstrong was een gewetenloze zak en zijn Belgische kompaan Bruyneel misschien nog erger. Niet toevallig dat de man uit het dopingnest ONCE komt.
Eens. Die gozer is niet clean meer. Datijkt mij inmiddels wel duidelijk.
Het komt op mij meer over als een laster campange.En hij zal vast wel iets gebruikt hebben. Maar dat hebben ze allemaal.
Tuurlijk, maar ze lieten ieder de keuze en dat deed "the boss" niet.
Citaat van: Sabai op 13 oktober 2012 - 09:42:51
Ik moet zeggen dat ik nog steeds geen harde bewijzen heb gezien. Alleen maar getuigenissen die niet hard te maken zijn . Ik wil test uitslagen zien foto's. Voor mij is Lance nog steeds onschuldig tot er harde bewijzen zijn. Nu kunnen het net zo goed lul verhalen zijn.
Je redenering faalt. Ofwel ben je radicaal tegen het volledige bewijssysteem zoals dat heden ten dage wordt toegepast in zo goed als elk land ter wereld.
Vertrekpunt: Als USADA zegt dat bepaalde feiten gebeurd zijn, kan USADA dat niet louter beweren, maar moet USADA die feiten bewijzen.
Bewijzen zijn onder andere: uitslagen, foto's, bekentenissen, maar ook getuigen.
Getuigen zijn bewijzen. Als er getuigen zijn zijn de feiten dus bewezen. Dan zijn de feiten dus geen loutere beweringen meer.
Wat jij zegt: er zijn geen bewijzen, er zijn enkel getuigenissen die niet hard te maken zijn, is aldus volledig contradictoir.
De getuigen zijn niet het doel maar het middel. Niet de getuigen moeten hard gemaakt worden. Wel integendeel dienen die net om de beweringen hard te maken.
Dus ofwel zijn er geen getuigen en zijn de feiten niet hard gemaakt, ofwel zijn de feiten hard gemaakt door middel van getuigen.
Als je getuigen niet als een bewijselement gaat beschouwen zet je de wereld op zijn kop. Stel je maar eens voor hoe het zou zijn in het dagelijks leven (bij bvb. verkeersongevallen) als getuigen niet meer zouden worden aanvaard als bewijsmiddel...
Zoals ik al aangaf ik heb de bewijzen nog niet gezien. En toevallig is er nu een documentare op national geografic ' test your brain ' heet dit. Als je die eens bekijkt dat begrijp je waarom oog getuigen niet betrouwbaar zijn 9 van de 10 keer.
En idd Lance zal vast wat gebruikt hebben maar om eerlijk te zijn de dingen die voor fitness in mijn keukenkast heb staan zoal creatine ( een lichaams eigen stof) staar bij hun op de dopinglijst.Wie weet gebruikte hij wel iets wat destijds nog niet verboden was en nu wel. Al met al komt het op mij over als een laster campange
Geloof me Sabai, het doek is gevallen voor Armstrong.
Al zijn teamgenoten hebben opgebiecht, Bruyneel is uit zijn functie verheven.
Het is zo klaar als een klontje, het is voorbij...
Wel jammer ik keek in die tijd nog wel naar de tour maar voelde me sinds dat gedoe met Rasmusen zo bedondert als kijker dat ik het allemaal niet meer zo volg. Het is voor mij gewoon geen geloofwaardige sport meer op deze manier.
Deze sport is voor mij geloofwaardiger dan menig andere sport. De vele "gepakten" in het wielrennen tonen dat er in die sport tenminste iets aan gedaan wordt. Dat gegeven mis ik in andere sporten en ik geloof echt niet dat in andere sporten minder doping wordt genomen, zeker duursporten. Mensen laten zich misleiden door wat er in het neiuws komt, ze zouden zich misschien beter laten leiden door wat niet in het nieuws komt.
Citaat van: Sabai op 15 oktober 2012 - 07:59:18
Zoals ik al aangaf ik heb de bewijzen nog niet gezien. En toevallig is er nu een documentare op national geografic ' test your brain ' heet dit. Als je die eens bekijkt dat begrijp je waarom oog getuigen niet betrouwbaar zijn 9 van de 10 keer.
Daar heb je een zeer goed punt. Zelfs als getuigen in alle eerlijkheid enkel de dingen zeggen waar ze 100 % zeker van zijn, blijkt inderdaad vaak dat die herinneringen nog steeds verschillen van de werkelijkheid.
En toch kunnen we in ons rechtssysteem niet zonder getuigen, en kunnen we niets anders dan getuigen als een zwaar bewijsmiddel beschouwen. Als we dat niet doen kan bijna elk misdrijf ongestraft worden gepleegd. Maar iets kritischer zijn ten opzichte van sommige getuigen mag inderdaad soms wel. Maar hiermee wijken we af van het onderwerp.
Hoe dan ook, in casu lijkt me dat niet zo relevant. Hoewel getuigenverklaringen over de details foutief kunnen zijn, kloppen de grote lijnen wel steeds. Er zal dus zeker niet gedwaald zijn over bvb het feit dat het Armstrong was.
Citaat van: M@rc op 15 oktober 2012 - 12:53:32
Deze sport is voor mij geloofwaardiger dan menig andere sport. De vele "gepakten" in het wielrennen tonen dat er in die sport tenminste iets aan gedaan wordt. Dat gegeven mis ik in andere sporten en ik geloof echt niet dat in andere sporten minder doping wordt genomen, zeker duursporten. Mensen laten zich misleiden door wat er in het neiuws komt, ze zouden zich misschien beter laten leiden door wat niet in het nieuws komt.
Ik vind dat een wat snelle conclusie...Ook in de atletiek of zwemsport wordt er flink gecontroleerd. Sporters moeten zelfs doorgeven waar zij zich de komende 24/48 uur zullen bevinden.
Een heftige inbreuk op diens priveleven. Ik vind de wielersport juist ongeloofwaardig omdat zulke zaken jarenlang zijn gaan etteren, voordat het e.e.a. boven kwam drijven...
De zogenaamde whereabouts moeten ze in zowat elke sport aangeven tegenwoordig. Waarom zou wat in het wielrennen gebeurt niet ergens anders kunnen gebeuren? Ik kan mij in ieder geval niet voorstellen dat er bij het marathon lopen of bij de triathlon zich minder mensen zouden doperen dan bij het wielrennen. Ik weet wel dat als er zo een geval is, dit minder groot wordt uitgesmeerd in de pers.
Citaat van: M@rc op 15 oktober 2012 - 16:56:26
De zogenaamde whereabouts moeten ze in zowat elke sport aangeven tegenwoordig. Waarom zou wat in het wielrennen gebeurt niet ergens anders kunnen gebeuren? Ik kan mij in ieder geval niet voorstellen dat er bij het marathon lopen of bij de triathlon zich minder mensen zouden doperen dan bij het wielrennen. Ik weet wel dat als er zo een geval is, dit minder groot wordt uitgesmeerd in de pers.
Ik heb niet gezegd dat er minder mensen doping zouden gebruiken in andere duursporten. Maar jij stelt alsof het wielrennen de strengste dopingcontrole's heeft. Zodoende poneerde ik mijn reactie, dat in andere sporten men net zo fel is.
En '
minder groot uitgesmeerd in de pers'? Waar was je toen Ben Johnson werd betrapt?! Gast, dat was pas uitsmeren in de media!
Net 8 jaar, in mijn bed en kranten waren niet zo interessant als Suske en Wiske. ;)
Ik stel niet dat de controles strenger zijn, maar ik stel wel dat er in de wielersport duidelijk iets aan gedaan wordt en dat tegenwoordig de bad guys aan de schandpaal worden genageld. In andere sporten en vooral duursporten zie ik dat niet of toch veeeeel minder. Ik stel mij daar vragen bij.
Citaat van: M@rc op 16 oktober 2012 - 18:48:09
Net 8 jaar, in mijn bed en kranten waren niet zo interessant als Suske en Wiske. ;)
Ik stel niet dat de controles strenger zijn, maar ik stel wel dat er in de wielersport duidelijk iets aan gedaan wordt en dat tegenwoordig de bad guys aan de schandpaal worden genageld. In andere sporten en vooral duursporten zie ik dat niet of toch veeeeel minder. Ik stel mij daar vragen bij.
Dan kijk je selectief, want ik noemde Ben Johnson al. Echt, dat was dagenlang in het nieuws. Of recenter, Yuri van Gelder? Die raakte zijn baan bij defensie kwijt en wordt er nog steeds mee geassocieerd?!
En je kijkt nu naar het tumult rond Armstrong, maar ja...Die vent is dan ook meervoudig Tourwinnaar. Wat had je dan verwacht, dat het binnen drie dagen zou overwaaien?
En Rabobank trekt zich terug, een verlies voor het wielrennen.
Jammer dat het zo moet, Lance van zijn voetstuk, Rabobank weg... wat blijft er nog over van het wielrennen?
Dit is het einde nog niet...
Ben het met je eens Peter. Dit is pas het begin. Ik ben benieuwd wat er allemaal nog gaat komen.