GPForum.eu

Autosport => Formule 1 forum => Topic gestart door: Robbert65 op 27 juni 2018 - 14:19:25

Titel: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Robbert65 op 27 juni 2018 - 14:19:25
FORMULA 1 EYETIME GROSSER PREIS VON ÖSTERREICH 2018, Spielberg

(https://www.fia.com/sites/default/files/styles/panopoly_image_original/public/f12018-c09-austria.png)

Komend weekend de Grand Prix van Oostenrijk. Veel Nederlanders reizen deze week af naar Zeltweg om op de Spielberg naar de verschillende evenementen te kijken. Zondag zitten er 20.000 Nederlanders bijeen op een "dedicated stand", de Verstappentribune. Leuk joh.

Wij kijken op televisies, computers, tablets, telefoons met apps, kabel- of satellietverbindingen en hebben ongetwijfeld beter beeld.

Enfin, er gaat een hoop gebeuren als we de pundits geloven moeten en dus zal het wel een saaie optocht worden. Zoals dat voorspeld was voor Paul Ricard, wat dan weer een enerverend evenement werd doordat meneer Vettel even uitschoot.

Verstappen scoorde drie keer een podiumplek op rij met een huppel; Spanje 3, Canada 3 en Frankrijk 2. toch goed voor 48 punten! Gaat dat zo door of moeten we weer toezien hoe de Renaultonderdelen successen verhinderen? Of klapt er weer eens een versnellingsbak. Of maakt Max weer eens een foutje?

Iedereen sowieso een topweekend gewenst, wat dat racen daaraan ook bijdraagt of afdoet. De zomer is officieel begonnen, geniet mateloos van weer en wapper, het is zo weer om ;) ::)

Nou, even over de race, kort, want http://www.gppits.net/magazine/gp_oostenrijk_-_preview/
(http://www.gppits.net/magazine/gp_oostenrijk_-_preview/) is al geschreven.
Normaal een tof circuit voor een Verstappen. Past bij de rijdersstijl en ook bij een auto die het meer van downforce dan van pure power moet hebben. Het lijkt een blokje om, maar hoogteverschillen en de aard van de bochten zorgen juist voor behoefte aan mechanische en aerodynamische grip en stuurmanskunsten.

Volgens genoemde voorbeschouwing gaat het niet regenen zondag, maar wegens bergen is dat niet te voorspellen joh. Dus ga er nou voor zitten.

Om 15:10 begint het zondag. Het kan zomaar een optocht worden maar eerlijk; dat gebeurt daar maar zelden.

Tijdschema
Vrijdag 29 juni 2018
11:00 - 12:30 Eerste vrije training
15:00 - 16:30 Tweede vrije training

Zaterdag 30 juni 2018
12:00 - 13:00 Derde vrije training
15:00 - 16:00 Kwalificatie

Zondag 1 juli 2018
15:10 Race

Weer
Het belooft een zonnige Grand Prix te worden gedurende de volledige zaterdag en zondag bij temperaturen om en nabij de 26 graden, terwijl vrijdag de kans op regen en onweer vrij groot is bij een temperatuur van 24 graden.

Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Robbert65 op 27 juni 2018 - 15:56:07
Ricciardo doet een ronje Red Bull Ring met uitleg.

https://redbullracing.redbull.com/article/racing-home?t=0.89531&videoId=5497805301001 (https://redbullracing.redbull.com/article/racing-home?t=0.89531&videoId=5497805301001)
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: FolkertE op 30 juni 2018 - 10:26:11
Die gele worstenbroodjes op de cerbs zijn verschrikkelijk, vorige jaren werd daar ook al over geklaagd en toch blijven ze.
Maar Renault heeft een simpele party mode terbeschikking gesteld voor alle Renault teams en ze hebben hun lang verwachte MGU-K/h/g/i/lmnop unit gebracht.
Alleen Vandoorne en Renault zelf zouden deze gebruiken omdat alle andere coureurs anders gridstraffen zouden krijgen.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Matthijs op 30 juni 2018 - 11:02:07
Citaat van: FolkertE op 30 juni 2018 - 10:26:11
Die muren in Monaco zijn verschrikkelijk, vorige jaren werd daar ook al over geklaagd en toch blijven ze.
;)
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Matthijs op 30 juni 2018 - 11:26:16
Vier jaar geleden legde Williams in Oostenrijk beslag op de volledige eerste startrij met een 1-2 in kwalificatie. Schokkend hoe ver ze zijn weggezakt.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Mickey op 30 juni 2018 - 13:50:00
Gat tussen RBR en de kop van het veld lijkt wat groter, na de updates?
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Wings op 30 juni 2018 - 14:20:31
Gridstraf voor Leclerc. En Max (nog niet officieel).
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Tuesday op 30 juni 2018 - 18:42:25
en Vettel
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: FolkertE op 30 juni 2018 - 19:30:20
Citaat van: Wings op 30 juni 2018 - 14:20:31
Gridstraf voor Leclerc. En Max (nog niet officieel).
waarom voor Max? Vermeende motor wissel?

Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Wings op 30 juni 2018 - 19:45:00
Jip. Maar ik ben wat te vlot geweest.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Wings op 30 juni 2018 - 20:59:46
Seb wordt wel 3 startplaatsen teruggezet. Ik vind het overdreven.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: robbert op 30 juni 2018 - 23:06:30
mja, het is niet goed voor de spanning in het kampioenschap. Hamilton kan hier zo makkelijk uitlopen op vettel, en zo is de titel een stuk dichterbij. En vettel kan bij de start weer iemand aanraken en zo nog een straf krijgen....
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Tuesday op 01 juli 2018 - 01:16:21
Citaat van: robbert op 30 juni 2018 - 23:06:30
mja, het is niet goed voor de spanning in het kampioenschap. Hamilton kan hier zo makkelijk uitlopen op vettel, en zo is de titel een stuk dichterbij. En vettel kan bij de start weer iemand aanraken en zo nog een straf krijgen....
Hamilton heeft m ook nog niet gewonnen en Vettel moet vanaf P6 op zich wel weer op P3 kunnen terugkomen. Als het een beetje meezit valt de schade qua punten wel mee. Wat ik vooral jammer vind is dat Vettel nu bij de start op de ultrasoft niet de strijd met Mercedes aan kan gaan, maar wie weet kan Raikkonen die taak overnemen en zich voor of tussen Bottas en Hamilton nestelen. Ideaal is de straf natuurlijk niet, maar de punten moeten nog verdeeld worden.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Wings op 01 juli 2018 - 09:20:08
Citaat van: robbert op 30 juni 2018 - 23:06:30
mja, het is niet goed voor de spanning in het kampioenschap. Hamilton kan hier zo makkelijk uitlopen op vettel, en zo is de titel een stuk dichterbij. En vettel kan bij de start weer iemand aanraken en zo nog een straf krijgen....

Precies dat. De kans om direct aan te vallen is verdwenen. Wellicht dat Kimi of Max wat kunnen bij de start van de race. Overigens vind ik de straf pietepeuterig. Ergens hebben de stewards een punt dat Seb niet langzaam moet rijden op de racelijn maar als een rijder heeft afgesproken dat het team hem informeert als een rijder nadert zie ik het probleem niet. Maar goed, Seb niet met de Red Bulls strijdt is misschien wel spannender dan een Seb die in niemandsland op P3 rijdt. Laten we afwachten wat gebeurt. 
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Robbert65 op 01 juli 2018 - 11:59:15
Citaat van: robbert op 30 juni 2018 - 23:06:30
mja, het is niet goed voor de spanning in het kampioenschap. Hamilton kan hier zo makkelijk uitlopen op vettel, en zo is de titel een stuk dichterbij. En vettel kan bij de start weer iemand aanraken en zo nog een straf krijgen....
Volkomen irrelevant. Vettel hindert een rijder onreglementair en krijgt dus straf. De gevolgen voor de spanning in het WK doen daarin totaal niet ter zake. Als de stewards daar rekening mee gaan houden is dat corrupt, voortrekken van betere teams en rijders in de standings.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Robbert65 op 01 juli 2018 - 15:59:28
wat een feest van een race!!!!
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Mickey op 01 juli 2018 - 16:52:53
Lekker dit hoor!
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Robbert65 op 01 juli 2018 - 16:58:56
yes!!!!!
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Wings op 01 juli 2018 - 17:01:56
Geweldig. Toen hij virtueel eerste lag en Lewis niet wegliep wist ik dat het kon. Wat een race.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Tuesday op 01 juli 2018 - 17:27:54
Citaat van: Robbert65 op 01 juli 2018 - 11:59:15
Citaat van: robbert op 30 juni 2018 - 23:06:30
mja, het is niet goed voor de spanning in het kampioenschap. Hamilton kan hier zo makkelijk uitlopen op vettel, en zo is de titel een stuk dichterbij. En vettel kan bij de start weer iemand aanraken en zo nog een straf krijgen....
Volkomen irrelevant. Vettel hindert een rijder onreglementair en krijgt dus straf. De gevolgen voor de spanning in het WK doen daarin totaal niet ter zake. Als de stewards daar rekening mee gaan houden is dat corrupt, voortrekken van betere teams en rijders in de standings.
op zich heb je gelijk hoor, maar toch kunnen ze dit soort dingen ook prima oplossen met een reprimande. Volgens mij is dat in het verleden ook vaak genoeg gebeurd. Sainz kon gewoon door naar Q3, niks aan de hand. Sowieso gebeurd het iedereen wel eens en iedereen heeft er wel eens hinder van, zolang er geen hele gekke dingen gebeuren kunnen ze dit prima op zn beloop laten. Als je minder straffen wilt, dan kun je beginnen met dit soort pietluttigheden waar geen enkele opzet in het spel is en de gevolgen ook minimaal zijn.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Tuesday op 01 juli 2018 - 17:33:52
gisteren en in het begin van de race dacht ik dat het WK wel gelopen was, maar de progressie van Mercedes lijkt nu mogelijk toch ten kostte te gaan van de betrouwbaarheid. Hopelijk gaat het toch nog een tijdje spannend blijven en wie weet kunnen Max en RBR zich ook in het gevecht mengen? Mooi om het Wilhelmus weer eens te horen iig. Helaas niet bij het voetbal, maar op deze manier klinkt het bijna net zo goed.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Wings op 01 juli 2018 - 17:57:24
Citaat van: Robbert65 op 01 juli 2018 - 11:59:15
Citaat van: robbert op 30 juni 2018 - 23:06:30
mja, het is niet goed voor de spanning in het kampioenschap. Hamilton kan hier zo makkelijk uitlopen op vettel, en zo is de titel een stuk dichterbij. En vettel kan bij de start weer iemand aanraken en zo nog een straf krijgen....
Volkomen irrelevant. Vettel hindert een rijder onreglementair en krijgt dus straf. De gevolgen voor de spanning in het WK doen daarin totaal niet ter zake. Als de stewards daar rekening mee gaan houden is dat corrupt, voortrekken van betere teams en rijders in de standings.

Was begin van Q2. Sainz kon door naar Q3 en had dus geen nadeel. Dit soort dingen kun je prima afwikkelen met een reprimande. Verder ben ik verbaasd dat Ferrari Kimi voor Seb laat finishen.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Sabai op 01 juli 2018 - 18:19:31
Geweldige race !
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Tuesday op 01 juli 2018 - 18:46:05
Citaat van: Sabai op 01 juli 2018 - 18:19:31
Geweldige race !
maar niet de mooiste race van de dag, die was in Assen. Maar het kwam toch nog verrassend dicht in de buurt.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Mickey op 01 juli 2018 - 19:42:04
Superprestatie natuurlijk. Maar zet je toch aan het denken. Had hij niet zoveel punten misgelopen eerder dit seizoen, had hij misschien wel meegedaan om het wk.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Sabai op 01 juli 2018 - 21:35:23
Citaat van: Mickey op 01 juli 2018 - 19:42:04
Superprestatie natuurlijk. Maar zet je toch aan het denken. Had hij niet zoveel punten misgelopen eerder dit seizoen, had hij misschien wel meegedaan om het wk.

Dan was hij waarschijnlijk leider in het wk geweest of er heel dichtbij gezeten. Maar er kan van alles gebeuren dit seizoen dus we zullen zien. Begin Vettel de grootste kanshebber te vinden. Zolang die Ferrari heel blijft komt het wel goed.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Tuesday op 01 juli 2018 - 22:00:52
Citaat van: Mickey op 01 juli 2018 - 19:42:04
Superprestatie natuurlijk. Maar zet je toch aan het denken. Had hij niet zoveel punten misgelopen eerder dit seizoen, had hij misschien wel meegedaan om het wk.
tja, dat geldt voor meerderen in de top 5 en wel het meest voor Bottas denk ik. Monaco was tot nu toe het enige circuit waar RBR echt op eigen kracht kon winnen, dit weekend waren ze qua snelheid ook gewoon het derde team. Soms zit het net ff niet mee en soms net ff wel.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Van Wijk op 01 juli 2018 - 22:29:03
Leuke wedstrijd, genoten van het Orange legioen.
Max die wint ( doordat de mercedessen uitvallen, damm...is dat niet als eens eerder gebeurt ? ), maar toch respect!
Wat Wings terecht aanhaalt, ik begrijp niet Ferrari geen team orders uitdeelde.
Dat kunnen hele dure punten worden aan het eind van het seizoen.

Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Tuesday op 01 juli 2018 - 23:06:24
Citaat van: Van Wijk op 01 juli 2018 - 22:29:03
Leuke wedstrijd, genoten van het Orange legioen.
Max die wint ( doordat de mercedessen uitvallen, damm...is dat niet als eens eerder gebeurt ? ), maar toch respect!
Wat Wings terecht aanhaalt, ik begrijp niet Ferrari geen team orders uitdeelde.
Dat kunnen hele dure punten worden aan het eind van het seizoen.
dat kan, maar is niet heel waarschijnlijk. Daarentegen herinnert iedereen zich nog wel Oostenrijk 2002. Een beetje goodwill kweken kan soms ook geen kwaad. Laat het nu in de pers maar lekker over het uitvallen van Mercedes gaan ipv over teamorders bij Ferrari.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: FolkertE op 02 juli 2018 - 00:35:27
Wat mij opviel is dat , als ik mij niet vergis, Max inhaal actie niet eens is onderzocht. Het ging om turn 3 incident involving cars 7 and 33, en dat was waar Kimi wijd ging en pardoes voor/naast verstappen op de baan kwam en ook lichtelijk naar buiten duwde.

En, met oog op Hamiltons 2 stop, vreet Mercedes nieuwe updat misschien de banden? Of heeft Hamilton te veel moeten pushen? Rbr lijkt de pace te hebben om er bij te zitten. Kan nog heel leuk worden dit jaar.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Sabai op 02 juli 2018 - 06:11:12
Citaat van: Van Wijk op 01 juli 2018 - 22:29:03
Leuke wedstrijd, genoten van het Orange legioen.
Max die wint ( doordat de mercedessen uitvallen, damm...is dat niet als eens eerder gebeurt ? ), maar toch respect!
Wat Wings terecht aanhaalt, ik begrijp niet Ferrari geen team orders uitdeelde.
Dat kunnen hele dure punten worden aan het eind van het seizoen.

Max zat al voor de Mercedes voordat hij uitviel. Hamilton had zonder strategische fout zijn banden ook aan gort gereden
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: robbert op 02 juli 2018 - 06:46:40
Citaat van: FolkertE op 02 juli 2018 - 00:35:27
Wat mij opviel is dat , als ik mij niet vergis, Max inhaal actie niet eens is onderzocht. Het ging om turn 3 incident involving cars 7 and 33, en dat was waar Kimi wijd ging en pardoes voor/naast verstappen op de baan kwam en ook lichtelijk naar buiten duwde.

En, met oog op Hamiltons 2 stop, vreet Mercedes nieuwe updat misschien de banden? Of heeft Hamilton te veel moeten pushen? Rbr lijkt de pace te hebben om er bij te zitten. Kan nog heel leuk worden dit jaar.

mja, ik weet het nog niet. De meeste hadden daar last van. Ook redbull, ricciardo moest ook 2x binnen komen. En de race mocht ook niet veel langer duren voor verstappen, want die zijn banden zagen er ook niet meer goed uit. Daardoor kon ferrari zo dicht komen plots. De meeste hadden ongeveer dezelfde slijtage
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Sabai op 02 juli 2018 - 07:03:28
https://www.gpfans.com/nl/artikelen/7377/verstappen-fans-gaan-de-hele-wereld-over-met-deze-video/ (https://www.gpfans.com/nl/artikelen/7377/verstappen-fans-gaan-de-hele-wereld-over-met-deze-video/)

Prachtig dit 😊
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: FolkertE op 02 juli 2018 - 09:14:26
Citaat van: robbert op 02 juli 2018 - 06:46:40
Citaat van: FolkertE op 02 juli 2018 - 00:35:27
Wat mij opviel is dat , als ik mij niet vergis, Max inhaal actie niet eens is onderzocht. Het ging om turn 3 incident involving cars 7 and 33, en dat was waar Kimi wijd ging en pardoes voor/naast verstappen op de baan kwam en ook lichtelijk naar buiten duwde.

En, met oog op Hamiltons 2 stop, vreet Mercedes nieuwe updat misschien de banden? Of heeft Hamilton te veel moeten pushen? Rbr lijkt de pace te hebben om er bij te zitten. Kan nog heel leuk worden dit jaar.

mja, ik weet het nog niet. De meeste hadden daar last van. Ook redbull, ricciardo moest ook 2x binnen komen. En de race mocht ook niet veel langer duren voor verstappen, want die zijn banden zagen er ook niet meer goed uit. Daardoor kon ferrari zo dicht komen plots. De meeste hadden ongeveer dezelfde slijtage
Volgens mij konden De banden nog wel even door.
Maar RBR had de motor afgeknepen om problemen te voorkomen.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Van Wijk op 02 juli 2018 - 12:44:40
Wat mij opviel is dat , als ik mij niet vergis, Max inhaal actie niet eens is onderzocht. Het ging om turn 3 incident involving cars 7 and 33, en dat was waar Kimi wijd ging en pardoes voor/naast verstappen op de baan kwam en ook lichtelijk naar buiten duwde.


Volgens mij is dit tegen het eind van de wedstrijd wel even voorbij gekomen: No further action?
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: robbert op 02 juli 2018 - 13:39:31
mja, het moet zijn dat het niet zo erg was, anders ging raikkonen ook geklaagd hebben
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: C.G. de Beaufort op 02 juli 2018 - 14:21:04
Citaat van: FolkertE(..)Maar RBR had de motor afgeknepen om problemen te voorkomen.

https://www.motorsport.com/f1/news/verstappen-engine-turned-down-after-ricciardo-failure-1054513/

Groet,

C.G. de Beaufort

Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Tuesday op 02 juli 2018 - 15:29:50
Citaat van: robbert op 02 juli 2018 - 13:39:31
mja, het moet zijn dat het niet zo erg was, anders ging raikkonen ook geklaagd hebben
dat tikje maakte wel net het verschil, maar was zo licht en waarschijnlijk onbewust dat je daar moeilijk een straf voor kunt geven. Zoals Max en Kimi beiden aangaven, een duel op het scherpst van de snede, zonder schade, daar moeten de stewards zich gewoon lekker buiten houden.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Robbert65 op 02 juli 2018 - 15:53:23
En dat doen ze dan ook gelukkig. (Eindelijk) Zelfs als Conoley én Warwick achter de groene tafel zitten... Mooimooimooi.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Wings op 02 juli 2018 - 19:39:37
Citaat van: Van Wijk op 02 juli 2018 - 12:44:40
Wat mij opviel is dat , als ik mij niet vergis, Max inhaal actie niet eens is onderzocht. Het ging om turn 3 incident involving cars 7 and 33, en dat was waar Kimi wijd ging en pardoes voor/naast verstappen op de baan kwam en ook lichtelijk naar buiten duwde.


Volgens mij is dit tegen het eind van de wedstrijd wel even voorbij gekomen: No further action?

Dat ging over het contact tussen Max en Kimi een paar bochten verder.
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Arthur op 02 juli 2018 - 23:33:24
Citaat van: Wings op 01 juli 2018 - 17:57:24
Citaat van: Robbert65 op 01 juli 2018 - 11:59:15
Citaat van: robbert op 30 juni 2018 - 23:06:30
mja, het is niet goed voor de spanning in het kampioenschap. Hamilton kan hier zo makkelijk uitlopen op vettel, en zo is de titel een stuk dichterbij. En vettel kan bij de start weer iemand aanraken en zo nog een straf krijgen....
Volkomen irrelevant. Vettel hindert een rijder onreglementair en krijgt dus straf. De gevolgen voor de spanning in het WK doen daarin totaal niet ter zake. Als de stewards daar rekening mee gaan houden is dat corrupt, voortrekken van betere teams en rijders in de standings.

Was begin van Q2. Sainz kon door naar Q3 en had dus geen nadeel. Dit soort dingen kun je prima afwikkelen met een reprimande. Verder ben ik verbaasd dat Ferrari Kimi voor Seb laat finishen.

Dat vond ik dus ook, gezien het geringe verschil had ik verwacht dat ze Vettel er wel voor hadden geteamorded [wat een flutwoord].
Titel: Re: GP OOSTENRIJK: Zeltweg, Spielberg
Bericht door: Robbert65 op 04 juli 2018 - 00:55:58
http://www.youtube.com/watch?v=ceQii4bxnsk (http://www.youtube.com/watch?v=ceQii4bxnsk)