We hebben al een topic van de pole voor de grote prijs van brazilie, zie hier de eerste topic van de grote prijs van brazilie. Verstappen zal hier grote kans hebben om terug te winnen, aangezien de redbulls sterk verbeterd zijn. Benieuwd wat mercedes zal doen, met hun test met onderdelen voor het seizoen 2018.
En hoe zal Vettel deze keer starten?
Citaat van: robbert op 09 november 2017 - 09:52:36
We hebben al een topic van de pole voor de grote prijs van brazilie, zie hier de eerste topic van de grote prijs van brazilie. Verstappen zal hier grote kans hebben om terug te winnen, aangezien de redbulls sterk verbeterd zijn. Benieuwd wat mercedes zal doen, met hun test met onderdelen voor het seizoen 2018.
En hoe zal Vettel deze keer starten?
die grote kans voor Verstappen waag ik te betwijfelen. Mexico was ongunstig voor Mercedes, Brazilië zal hen een stuk beter liggen. Vettel kwalificeert zich dit seizoen eigenlijk altijd voor Red Bull en vanaf P4 of P5 winnen wordt zelfs voor Verstappen lastig. Uiteraard zijn er altijd kansen, maar met het lange rechte stuk heuvel op weet ik niet of dit wel zo'n typisch Red Bull baantje is als sommigen denken.
In Brazilië kunnen we echt zien of Red Bull stappen heeft gemaakt, IMHO.
Voorlopig is Red Bull nog altijd het derde team na Mercedes en Ferrari. Het is wel zo dat zowel Mercedes als Ferrari al bezig zijn met 2018...
Citaat van: Franky R. op 09 november 2017 - 16:59:05
In Brazilië kunnen we echt zien of Red Bull stappen heeft gemaakt, IMHO.
Voorlopig is Red Bull nog altijd het derde team na Mercedes en Ferrari. Het is wel zo dat zowel Mercedes als Ferrari al bezig zijn met 2018...
Dat zal Red Bull ook wel zijn. Ferrari en Red Bull zullen sowieso wel doorgaan met hun huidige concept, ontwikkelingen voor 2018 zullen hen misschien nu al wel voordeel opleveren. Bij Mercedes schijnen ze te overwegen om het volgend jaar over een andere boeg te gooien en meer richting het concept van Ferrari en Red Bull te gaan, misschien dat daar de ontwikkeling van de 2017 auto wat stil is komen te vallen. Maar al met al zal dat geen grote verschuivingen gaan geven denk ik.
Citaat van: Franky R. op 09 november 2017 - 16:59:05
In Brazilië kunnen we echt zien of Red Bull stappen heeft gemaakt, IMHO.
Voorlopig is Red Bull nog altijd het derde team na Mercedes en Ferrari. Het is wel zo dat zowel Mercedes als Ferrari al bezig zijn met 2018...
Ik vraag me af in hoeverre je bezig kunt zijn met 2018. De reglementen veranderen nauwelijks, alles wat je nu vindt kun je meenemen naar 2018...
Natuurlijk krijg je een nieuw chassis maar dat zal niet radicaal anders zijn van dit jaar.
Ik denk wel dat Brazilië Red Bull minder goed zal liggen dan Mexico.
Daarnaast is er de invloed van het weer. Sowieso wordt er voor vrijdag en zaterdag wel wat regen voorspelt. Een race zoals vorig jaar zou leuk zijn!
Voor Mexico was de voorspelling tot de vrijdag ook niet dat ze zouden winnen, laat staan domineren. Ze hebben imo echt grote stappen gezet. Max gaat deze ook pakken. Mits geen plof.
Citaat van: Franky R. op 09 november 2017 - 16:59:05
In Brazilië kunnen we echt zien of Red Bull stappen heeft gemaakt, IMHO.
Voorlopig is Red Bull nog altijd het derde team na Mercedes en Ferrari. Het is wel zo dat zowel Mercedes als Ferrari al bezig zijn met 2018...
mercedes is idd al bezig met 2018, maar van ferrari heb ik nog niks gelezen dat ze al bezig zijn met 2018, waar heb je dat gelezen????
Citaat van: Mickey op 09 november 2017 - 19:26:55
Voor Mexico was de voorspelling tot de vrijdag ook niet dat ze zouden winnen, laat staan domineren. Ze hebben imo echt grote stappen gezet. Max gaat deze ook pakken. Mits geen plof.
idd, daarom dat ik ook denk dat redbull de favoriet is voor de overwinning in brazilie. Nog meer dan ferrari, die zullen het weer verpesten denk ik
Citaat van: Mickey op 09 november 2017 - 19:26:55
Voor Mexico was de voorspelling tot de vrijdag ook niet dat ze zouden winnen, laat staan domineren. Ze hebben imo echt grote stappen gezet. Max gaat deze ook pakken. Mits geen plof.
De winst was uiteraard terecht, maar dat domineren moet je wel in de juist context zien. Bottas en Raikkonen die 2e en 3e werden lijken mij wat dat betreft niet echt de juiste graadmeters. Bottas op 20 seconden rijden is op zich niet zo'n kunst.
Net als dat je moet meewegen dat Max nog over had.
Citaat van: Mickey op 09 november 2017 - 20:36:43
Net als dat je moet meewegen dat Max nog over had.
zeker, maar dat gold voor Bottas net zo goed. Ze kwamen er vrij snel achter dat ze Max niet bij konden houden en zijn toen ook in de spaarstand gegaan. Als Max nou pole had gepakt en Vettel en Hamilton op een halve minuut had gereden dan was het een ander verhaal geweest. Nogmaals, zeer terechte overwinning en ook volledig op eigen kracht, maar ik denk dat het beeld ietwat vertekend is en dat RBR het dit weekend moeilijker gaat hebben.
Citaat van: Mickey op 09 november 2017 - 19:26:55
Voor Mexico was de voorspelling tot de vrijdag ook niet dat ze zouden winnen, laat staan domineren. Ze hebben imo echt grote stappen gezet. Max gaat deze ook pakken. Mits geen plof.
Sinds Newey zich met de RB13 bemoeit heeft Red Bull stappen gezet. Red Bull bezit een competitief aerodynamisch pakket. De dominantie in Mexico was ongekend groot. Max reed een minuut weg bij Kimi en 20 seconden bij de Mercedes-coureur. De Finnen zijn een prima maatstaf om de ontwikkeling tegenaan te houden, zo kon Max in Australië beide Finnen met geen mogelijkheid bijhouden en eindigde hij 20 seconden áchter diezelfde Bottas. Wel denk ik dat winnen tever tevoert. Ik snap het enthousiasme en Brazilië ligt Red Bull wel maar ik vrees een Mercedes one-man-show.
Horner heeft zelf gezegd dat RBR de beste auto was in de laatste 4 races. Zal wel een deel grootspraak zijn, maar Mexico gewonnen, Japan p2, Amerika van p16 naar een p3/4 en Mexico gewonnen.
In Japan weet ik niet wanneer Vettel zijn probleem kreeg, maar na dat Max hem inhaalde kin hij nog goed volgen.
Citaat van: FolkertE op 10 november 2017 - 11:01:09
Horner heeft zelf gezegd dat RBR de beste auto was in de laatste 4 races. Zal wel een deel grootspraak zijn, maar Mexico gewonnen, Japan p2, Amerika van p16 naar een p3/4 en Mexico gewonnen.
In Japan weet ik niet wanneer Vettel zijn probleem kreeg, maar na dat Max hem inhaalde kin hij nog goed volgen.
Vettel had in Japan vanaf de eerste meter een probleem. Wat betreft de beste auto de laatste races; dat roepen nu 3 teams. Hamilton en Verstappen wonnen er beiden 2, bij Ferrari kwam de potentie er niet uit, maar die hadden in Maleisie en Mexico misschien wel de beste auto. Overall lijkt Mercedes mij nog steeds de beste auto.
Citaat van: Tuesday op 10 november 2017 - 17:12:22
Citaat van: FolkertE op 10 november 2017 - 11:01:09
Horner heeft zelf gezegd dat RBR de beste auto was in de laatste 4 races. Zal wel een deel grootspraak zijn, maar Mexico gewonnen, Japan p2, Amerika van p16 naar een p3/4 en Mexico gewonnen.
In Japan weet ik niet wanneer Vettel zijn probleem kreeg, maar na dat Max hem inhaalde kin hij nog goed volgen.
Vettel had in Japan vanaf de eerste meter een probleem. Wat betreft de beste auto de laatste races; dat roepen nu 3 teams. Hamilton en Verstappen wonnen er beiden 2, bij Ferrari kwam de potentie er niet uit, maar die hadden in Maleisie en Mexico misschien wel de beste auto. Overall lijkt Mercedes mij nog steeds de beste auto.
Heb je toevallig een artikel waar in dat word benoemd, want ik dacht dat het probleem pas echt ontstond na de SC/VSC.
Maar je hebt gelijk, Ferrari, Merecedes en RBR roepen dat inderdaad allemaal. Zelfs Alonso roept dat Mclaren de beste auto is :P
Citaat van: FolkertE op 10 november 2017 - 11:01:09
Horner heeft zelf gezegd dat RBR de beste auto was in de laatste 4 races. Zal wel een deel grootspraak zijn, maar Mexico gewonnen, Japan p2, Amerika van p16 naar een p3/4 en Mexico gewonnen.
In Japan weet ik niet wanneer Vettel zijn probleem kreeg, maar na dat Max hem inhaalde kin hij nog goed volgen.
Het is niet relevant. Red Bull is voornamelijk sterk op de longruns. Max reed in de race een halve minuut bij Kimi weg en zat Lewis in de slotfase op de hielen. Dus Red Bull is gewoon competitief. Die inhaalactie op Seb was gewoon een kwestie van later remmen en had niets te maken met motorvermogen.
Renault is overigens lekker aan het klootvioolen. Zij hebben te weinig onderdelen bij om de afnemers te bedienen. Dat is toch niet meer van deze tijd?
Citaat van: Wings op 11 november 2017 - 13:53:38
Renault is overigens lekker aan het klootvioolen. Zij hebben te weinig onderdelen bij om de afnemers te bedienen. Dat is toch niet meer van deze tijd?
http://www.gppits.net/nieuws/over_toro_rosso_en_renault/ (http://www.gppits.net/nieuws/over_toro_rosso_en_renault/)
Het lijkt zo langzamerhand een vechtscheiding te worden tussen Toro Rosso en Renault. Volgens het wildste gerucht is zelfs de race in Abu Dhabi voor Toro Rosso onzeker, dat zou extreem zijn.
Citaat van: Wings op 11 november 2017 - 13:52:23
Citaat van: FolkertE op 10 november 2017 - 11:01:09
Horner heeft zelf gezegd dat RBR de beste auto was in de laatste 4 races. Zal wel een deel grootspraak zijn, maar Mexico gewonnen, Japan p2, Amerika van p16 naar een p3/4 en Mexico gewonnen.
In Japan weet ik niet wanneer Vettel zijn probleem kreeg, maar na dat Max hem inhaalde kin hij nog goed volgen.
Het is niet relevant. Red Bull is voornamelijk sterk op de longruns. Max reed in de race een halve minuut bij Kimi weg en zat Lewis in de slotfase op de hielen. Dus Red Bull is gewoon competitief. Die inhaalactie op Seb was gewoon een kwestie van later remmen en had niets te maken met motorvermogen.
Dat is waar. RBR is zeker goed uit de verf gekomen de laatste 4 races. Max heeft zelfs de meeste punten gescoord in de laatste 4 races.
Max: 80 pnt
Hamilton : 70 pnt.
Vettel: 42 pnt
Bottas: 40 pnt
Kimi: 40 pnt
Ricciardo: 36 pnt.
Citaat van: gloudiesaurus op 11 november 2017 - 14:20:10
Citaat van: Wings op 11 november 2017 - 13:53:38
Renault is overigens lekker aan het klootvioolen. Zij hebben te weinig onderdelen bij om de afnemers te bedienen. Dat is toch niet meer van deze tijd?
http://www.gppits.net/nieuws/over_toro_rosso_en_renault/ (http://www.gppits.net/nieuws/over_toro_rosso_en_renault/)
Het lijkt zo langzamerhand een vechtscheiding te worden tussen Toro Rosso en Renault. Volgens het wildste gerucht is zelfs de race in Abu Dhabi voor Toro Rosso onzeker, dat zou extreem zijn.
Bijzondere vaststelling. Ten eerste ploffen meer Renault-motoren en eerder had ik niet het idee dat bij Toro Rosso meer motoren ploffen dan bij anderen.
Citaat van: Wings op 11 november 2017 - 15:08:06
Citaat van: gloudiesaurus op 11 november 2017 - 14:20:10
Citaat van: Wings op 11 november 2017 - 13:53:38
Renault is overigens lekker aan het klootvioolen. Zij hebben te weinig onderdelen bij om de afnemers te bedienen. Dat is toch niet meer van deze tijd?
http://www.gppits.net/nieuws/over_toro_rosso_en_renault/ (http://www.gppits.net/nieuws/over_toro_rosso_en_renault/)
Het lijkt zo langzamerhand een vechtscheiding te worden tussen Toro Rosso en Renault. Volgens het wildste gerucht is zelfs de race in Abu Dhabi voor Toro Rosso onzeker, dat zou extreem zijn.
Bijzondere vaststelling. Ten eerste ploffen meer Renault-motoren en eerder had ik niet het idee dat bij Toro Rosso meer motoren ploffen dan bij anderen.
Dat komt omdat de afstandbediening voor het laten ploffen van de STR Renault motoren verkeerd was gekalibreerd en alle Renault motoren willekeurig liet ploffen.
Als ik STR was, zou ik ook pissed zijn.
Dat bedoel ik. Er worden tientallen miljoenen betaald dus niet kúnnen leveren vind ik geen eens een optie.
Oefff, Hamilton, wat een fout. Hoop nu meer op regen morgen. Dat zou helemaal super zijn. Max en Lewis in de regen van achteraan zou het mooiste zijn.
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 12:30:24
Citaat van: Tuesday op 10 november 2017 - 17:12:22
Citaat van: FolkertE op 10 november 2017 - 11:01:09
Horner heeft zelf gezegd dat RBR de beste auto was in de laatste 4 races. Zal wel een deel grootspraak zijn, maar Mexico gewonnen, Japan p2, Amerika van p16 naar een p3/4 en Mexico gewonnen.
In Japan weet ik niet wanneer Vettel zijn probleem kreeg, maar na dat Max hem inhaalde kin hij nog goed volgen.
Vettel had in Japan vanaf de eerste meter een probleem. Wat betreft de beste auto de laatste races; dat roepen nu 3 teams. Hamilton en Verstappen wonnen er beiden 2, bij Ferrari kwam de potentie er niet uit, maar die hadden in Maleisie en Mexico misschien wel de beste auto. Overall lijkt Mercedes mij nog steeds de beste auto.
Heb je toevallig een artikel waar in dat word benoemd, want ik dacht dat het probleem pas echt ontstond na de SC/VSC.
Vettel viel na 2 ronden al uit. Bij de start kon je al zien dat hij na de eerste meters power tekort kwam, een ronde later lag ie al op P6.
Citaat van: Tuesday op 11 november 2017 - 17:47:21
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 12:30:24
Citaat van: Tuesday op 10 november 2017 - 17:12:22
Citaat van: FolkertE op 10 november 2017 - 11:01:09
Horner heeft zelf gezegd dat RBR de beste auto was in de laatste 4 races. Zal wel een deel grootspraak zijn, maar Mexico gewonnen, Japan p2, Amerika van p16 naar een p3/4 en Mexico gewonnen.
In Japan weet ik niet wanneer Vettel zijn probleem kreeg, maar na dat Max hem inhaalde kin hij nog goed volgen.
Vettel had in Japan vanaf de eerste meter een probleem. Wat betreft de beste auto de laatste races; dat roepen nu 3 teams. Hamilton en Verstappen wonnen er beiden 2, bij Ferrari kwam de potentie er niet uit, maar die hadden in Maleisie en Mexico misschien wel de beste auto. Overall lijkt Mercedes mij nog steeds de beste auto.
Heb je toevallig een artikel waar in dat word benoemd, want ik dacht dat het probleem pas echt ontstond na de SC/VSC.
Vettel viel na 2 ronden al uit. Bij de start kon je al zien dat hij na de eerste meters power tekort kwam, een ronde later lag ie al op P6.
Het was na 4 ronden, maar ik heb nergens gelezen dat hij van af de start al problemen had.
Vlak nadat hij door Max werd in gehaald, kon hij toch nog een paar bochten goed mee komen.
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 17:53:34
Citaat van: Tuesday op 11 november 2017 - 17:47:21
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 12:30:24
Citaat van: Tuesday op 10 november 2017 - 17:12:22
Citaat van: FolkertE op 10 november 2017 - 11:01:09
Horner heeft zelf gezegd dat RBR de beste auto was in de laatste 4 races. Zal wel een deel grootspraak zijn, maar Mexico gewonnen, Japan p2, Amerika van p16 naar een p3/4 en Mexico gewonnen.
In Japan weet ik niet wanneer Vettel zijn probleem kreeg, maar na dat Max hem inhaalde kin hij nog goed volgen.
Vettel had in Japan vanaf de eerste meter een probleem. Wat betreft de beste auto de laatste races; dat roepen nu 3 teams. Hamilton en Verstappen wonnen er beiden 2, bij Ferrari kwam de potentie er niet uit, maar die hadden in Maleisie en Mexico misschien wel de beste auto. Overall lijkt Mercedes mij nog steeds de beste auto.
Heb je toevallig een artikel waar in dat word benoemd, want ik dacht dat het probleem pas echt ontstond na de SC/VSC.
Vettel viel na 2 ronden al uit. Bij de start kon je al zien dat hij na de eerste meters power tekort kwam, een ronde later lag ie al op P6.
Het was na 4 ronden, maar ik heb nergens gelezen dat hij van af de start al problemen had.
Vlak nadat hij door Max werd in gehaald, kon hij toch nog een paar bochten goed mee komen.
tja, t is maar net wat je goed meekomen wilt noemen; het ging nog steeds hard, maar het was meer niveautje Sauber.
nou, eerder niveautje er vlak achterblijven. Max liep niet uit, dus het probleem was nog niet dusdanig dat hij er veel last van had.
Maar nogmaals, heb jij een artikel waarin staat dat hij van af de start al een probleem had, want als dat echt zo was, lag hij na de start al 10de.
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 18:06:15
nou, eerder niveautje er vlak achterblijven. Max liep niet uit, dus het probleem was nog niet dusdanig dat hij er veel last van had.
Maar nogmaals, heb jij een artikel waarin staat dat hij van af de start al een probleem had, want als dat echt zo was, lag hij na de start al 10de.
hij verloor meer dan 3 seconden per ronde, waar hebben we het over?
Citaat van: Tuesday op 11 november 2017 - 18:15:25
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 18:06:15
nou, eerder niveautje er vlak achterblijven. Max liep niet uit, dus het probleem was nog niet dusdanig dat hij er veel last van had.
Maar nogmaals, heb jij een artikel waarin staat dat hij van af de start al een probleem had, want als dat echt zo was, lag hij na de start al 10de.
hij verloor meer dan 3 seconden per ronde, waar hebben we het over?
Van af ronde 2 verloor hij ineens 3 seconde per ronde ja, niet van af de start. Als hij van af de start 3 seconde per ronde verloor, lag hij 10de voor het einde van de eerste ronde. Dat lag hij dus niet.
Maar nogmaals, waar is je bewijs? Je roept alleen maar wat. Max en Hamilton hadden gigantische problemen met de motor en miste 2 wielen en toch versloegen ze Vettel.
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 18:26:21
Citaat van: Tuesday op 11 november 2017 - 18:15:25
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 18:06:15
nou, eerder niveautje er vlak achterblijven. Max liep niet uit, dus het probleem was nog niet dusdanig dat hij er veel last van had.
Maar nogmaals, heb jij een artikel waarin staat dat hij van af de start al een probleem had, want als dat echt zo was, lag hij na de start al 10de.
hij verloor meer dan 3 seconden per ronde, waar hebben we het over?
Van af ronde 2 verloor hij ineens 3 seconde per ronde ja, niet van af de start. Als hij van af de start 3 seconde per ronde verloor, lag hij 10de voor het einde van de eerste ronde. Dat lag hij dus niet.
Maar nogmaals, waar is je bewijs? Je roept alleen maar wat. Max en Hamilton hadden gigantische problemen met de motor en miste 2 wielen en toch versloegen ze Vettel.
waar slaat dit op Folkert? je zit zelf dingen uit je duim te zuigen en komt dan met dit soort beschuldigingen??? wat valt er te bewijzen, we hebben de race toch zelf gezien en de rondetijden allerminst geheim.. maar om je een stukje op weg te helpen; https://www.fia.com/file/62241/download?token=T240FTB4 (https://www.fia.com/file/62241/download?token=T240FTB4)
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 12:30:24
Citaat van: Tuesday op 10 november 2017 - 17:12:22
Citaat van: FolkertE op 10 november 2017 - 11:01:09
Horner heeft zelf gezegd dat RBR de beste auto was in de laatste 4 races. Zal wel een deel grootspraak zijn, maar Mexico gewonnen, Japan p2, Amerika van p16 naar een p3/4 en Mexico gewonnen.
In Japan weet ik niet wanneer Vettel zijn probleem kreeg, maar na dat Max hem inhaalde kin hij nog goed volgen.
Vettel had in Japan vanaf de eerste meter een probleem. Wat betreft de beste auto de laatste races; dat roepen nu 3 teams. Hamilton en Verstappen wonnen er beiden 2, bij Ferrari kwam de potentie er niet uit, maar die hadden in Maleisie en Mexico misschien wel de beste auto. Overall lijkt Mercedes mij nog steeds de beste auto.
Heb je toevallig een artikel waar in dat word benoemd, want ik dacht dat het probleem pas echt ontstond na de SC/VSC.
Maar je hebt gelijk, Ferrari, Merecedes en RBR roepen dat inderdaad allemaal. Zelfs Alonso roept dat Mclaren de beste auto is :P
probleem was al van bij de start. dus daarom was verstapppen sneller
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 18:26:21
Citaat van: Tuesday op 11 november 2017 - 18:15:25
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 18:06:15
nou, eerder niveautje er vlak achterblijven. Max liep niet uit, dus het probleem was nog niet dusdanig dat hij er veel last van had.
Maar nogmaals, heb jij een artikel waarin staat dat hij van af de start al een probleem had, want als dat echt zo was, lag hij na de start al 10de.
hij verloor meer dan 3 seconden per ronde, waar hebben we het over?
Van af ronde 2 verloor hij ineens 3 seconde per ronde ja, niet van af de start. Als hij van af de start 3 seconde per ronde verloor, lag hij 10de voor het einde van de eerste ronde. Dat lag hij dus niet.
Maar nogmaals, waar is je bewijs? Je roept alleen maar wat. Max en Hamilton hadden gigantische problemen met de motor en miste 2 wielen en toch versloegen ze Vettel.
heb je de race van japan niet gezien mss?
Citaat van: Tuesday op 11 november 2017 - 18:34:52
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 18:26:21
Citaat van: Tuesday op 11 november 2017 - 18:15:25
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 18:06:15
nou, eerder niveautje er vlak achterblijven. Max liep niet uit, dus het probleem was nog niet dusdanig dat hij er veel last van had.
Maar nogmaals, heb jij een artikel waarin staat dat hij van af de start al een probleem had, want als dat echt zo was, lag hij na de start al 10de.
hij verloor meer dan 3 seconden per ronde, waar hebben we het over?
Van af ronde 2 verloor hij ineens 3 seconde per ronde ja, niet van af de start. Als hij van af de start 3 seconde per ronde verloor, lag hij 10de voor het einde van de eerste ronde. Dat lag hij dus niet.
Maar nogmaals, waar is je bewijs? Je roept alleen maar wat. Max en Hamilton hadden gigantische problemen met de motor en miste 2 wielen en toch versloegen ze Vettel.
waar slaat dit op Folkert? je zit zelf dingen uit je duim te zuigen en komt dan met dit soort beschuldigingen??? wat valt er te bewijzen, we hebben de race toch zelf gezien en de rondetijden allerminst geheim.. maar om je een stukje op weg te helpen; https://www.fia.com/file/62241/download?token=T240FTB4 (https://www.fia.com/file/62241/download?token=T240FTB4)
Het slaat op de onzin die jij af en toe verkondigd. Ik zit inderdaad dingen uit mijn duim te zuigen, maar ik vroeg je tot 3 keer toe om een artikel te geven waar in staat dat het probleem van Vettel begon van af de start. Je roept nu maar wat, maar komt nergens met een artikel aan zetten. Ronde tijden zeggen niks over een probleem. Hij kan ook 3 seconde langzamer zijn geweest omdat hij een fout maakte, is ingehaald of weet ik veel wat voor reden.
Dus nogmaals, waar heb jij gelezen dat het probleem al van af de start van de race aanwezig was?
nogaals, die problemen had hij van bij de start. ze moesten op de startgrid de motorkap afhalen maar hadde de tijd niet meer om die bougie te vervangen en hebben dan maar zo gestart. vettel was zelfs daardoor te laat tijdens het volkslied
https://racingnews365.nl/ferrari-wist-al-dat-sebastian-vettel-zou-uitvallen-tijdens-gp-japan
hier heb je het bewijs. nu tevreden?
Sowieso dat aanhoudende gezeur over 'beschuldigingen' en 'bewijs' is zwaar overdreven. Het is geen rechtszaak.
Citaat van: FolkertE op 11 november 2017 - 17:15:43
Oefff, Hamilton, wat een fout. Hoop nu meer op regen morgen. Dat zou helemaal super zijn. Max en Lewis in de regen van achteraan zou het mooiste zijn.
Ik hoop dat je je regendans ingestart hebt want het niet er niet naar uit dat het gaat regenen. ;)
Verder een zeldzame fout van Lewis. Ik kan nog steeds niet plaatsen wat er nu precies mis ging. Het leek er op alsof hij te vroeg terugschakelt waardoor hij mechanische grip verliest.
Citaat van: robbert op 11 november 2017 - 19:04:03
probleem was al van bij de start. dus daarom was verstapppen sneller
Ik snap niet helemaal wat de discussie is. Max plaatst een prima actie en pakt Seb. Dat een rijder sneller moet zijn om in te halen is onlosmakelijk verbonden aan inhalen.
Citaat van: Wings op 12 november 2017 - 08:26:35
Citaat van: robbert op 11 november 2017 - 19:04:03
probleem was al van bij de start. dus daarom was verstapppen sneller
Ik snap niet helemaal wat de discussie is. Max plaatst een prima actie en pakt Seb. Dat een rijder sneller moet zijn om in te halen is onlosmakelijk verbonden aan inhalen.
kan inderdaad een mooie actie zijn. maar zou het dan ook gelukt hebben moest vettel geen problemen gehad hebben?
Bij iedere overtake kun je afvragen of het gelukt was bij een andere situatie. Had Lewis Max kunnen inhalen als de Renault-motor evenveel vermogen had als de Mercedes-motor? En wat nu als de banden van coureur-X niet versleten waren? Het laat onverlet dat snelheidsverschil inherent is aan een overtake. Waardoor het snelheidsverschil gegenereerd wordt is van ondergeschikt belang. Ik snap dan ook de discussie niet. Het was een prima actie van Max. Punt.
Bron van irritatie is volgens mij het meningsverschil over of Vettel het probleem reeds vanaf de eerste meter had.
Citaat van: Wings op 12 november 2017 - 10:17:35
Bij iedere overtake kun je afvragen of het gelukt was bij een andere situatie. Had Lewis Max kunnen inhalen als de Renault-motor evenveel vermogen had als de Mercedes-motor? En wat nu als de banden van coureur-X niet versleten waren? Het laat onverlet dat snelheidsverschil inherent is aan een overtake. Waardoor het snelheidsverschil gegenereerd wordt is van ondergeschikt belang. Ik snap dan ook de discussie niet. Het was een prima actie van Max. Punt.
ok probleem of geen probleem. leuke actie van verstappen. je hebt gelijk. die ferrari was gewoon de traagste van het veld.
Ik vind het wel flink wat breaking news dat Suzuka in Brazilië ligt en daar de race al gereden is. Ik heb gister nog naar een of andere tv-show zitten kijken waar ene Lewis Hamilton tijdens een evenement dat de kwalificatie voor de GP van Brazilië in de muur knalde. De sidekick van deze Hamilton pakte een pole-position (volgens mij heet dat zo) en de big bad van het seizoen verloor en eindigde als tweede met zijn henchman als derde. En er was weer een of ander gezeur voor iets dat Renault heet. Ik heb niet echt opgelet, want dat is niet echt het huidige topic. Sorry voor de afleiding.
Ik hoor Mol net zeggen dat Renault de klantenmotoren gisteren met 500 rpm geknepen heeft?
Citaat van: Mickey op 12 november 2017 - 16:13:47
Ik hoor Mol net zeggen dat Renault de klantenmotoren gisteren met 500 rpm geknepen heeft?
uit voorzorg, of om Red Bull te pesten? en waar heeft Mol die informatie vandaan?
Citaat van: Pancake Shield op 12 november 2017 - 14:43:15
Ik vind het wel flink wat breaking news dat Suzuka in Brazilië ligt en daar de race al gereden is. Ik heb gister nog naar een of andere tv-show zitten kijken waar ene Lewis Hamilton tijdens een evenement dat de kwalificatie voor de GP van Brazilië in de muur knalde. De sidekick van deze Hamilton pakte een pole-position (volgens mij heet dat zo) en de big bad van het seizoen verloor en eindigde als tweede met zijn henchman als derde. En er was weer een of ander gezeur voor iets dat Renault heet. Ik heb niet echt opgelet, want dat is niet echt het huidige topic. Sorry voor de afleiding.
Geen probleem, de klap van Hamilton in de muur was zo hard dat het een aardbeving van 100 op de schaal van Rigter veroorzaakte en het aardoppervlakte totaal door elkaar gehusseld heeft. Het hele F1 veld ligt nu in het Braziliaanse Japan. Nederland ligt nu ook in de tropen en spreken allemaal baviaans.
Wel opletten he volgende keer ;).
Citaat van: robbert op 11 november 2017 - 22:08:44
https://racingnews365.nl/ferrari-wist-al-dat-sebastian-vettel-zou-uitvallen-tijdens-gp-japan
hier heb je het bewijs. nu tevreden?
Dat is beter. Ik ben best tevreden. Maar van af het moment dat ze starten en halverwege de eerst ronde waren, kon Vettel goed mee komen. Max haalde Vettel in toen ze remde, niet toen ze gas gaven. Je zou natuurlijk wel kunnen zeggen dat Max alleen dicht bij Vettel kon komen door het probleem, maar goed de inhaal actie was gewoon mooi.
Citaat van: Tuesday op 12 november 2017 - 16:29:16
Citaat van: Mickey op 12 november 2017 - 16:13:47
Ik hoor Mol net zeggen dat Renault de klantenmotoren gisteren met 500 rpm geknepen heeft?
uit voorzorg, of om Red Bull te pesten? en waar heeft Mol die informatie vandaan?
Geen idee, ik schakelde wat laat in.
Dikke race van Lewis!
Zeker. Maar wat zat 'ie nou weer sip te doen, aan het einde? In z'n auto blijven zitten?
Geen idee. Hij zal wel balen en even een moment pakken.
Overigens vind ik Bottas écht benedenmaats presteren. Lewis start als allerlaatste vanuit de pits en nadert tot op 2-3 seconden. De Fin start gewoon vanaf pole. Mercedes-onwaardig als je het mij vraagt.
Citaat van: Wings op 12 november 2017 - 19:07:23
Geen idee. Hij zal wel balen en even een moment pakken.
Waarom zou hij dan, als dat het geval is? Omdat 'ie Raikkonen niet voorbij kwam? Hij heeft een schitterende race gereden. Zo theatraal weer.
Zal wel. Boeit me niks.
Bottas reed in mijn ogen juist 1 van de betere weekenden van het jaar. Het enige wat je m kunt verwijten is de start. Vanaf daar dicteerde Vettel het tempo, daar had Bottas weinig invloed op. Wat Hamilton betreft,die startte idd vanuit de pit, maar de race lag na een halve ronde al stil en Hamilton mocht vervolgens herstarten vanaf P15 met directe aansluiting op de rest van het veld. Dat moet je dan dus ook als uitgangspositie zien, niet die start uit de pits. Verder was de strategie van Hamilton qua banden ook beter, en reed hij met een nieuwe specificatie Mercedes motor die ook maar 2 weekenden mee hoeft.
Citaat van: Mickey op 12 november 2017 - 19:31:53
Citaat van: Wings op 12 november 2017 - 19:07:23
Geen idee. Hij zal wel balen en even een moment pakken.
Waarom zou hij dan, als dat het geval is? Omdat 'ie Raikkonen niet voorbij kwam? Hij heeft een schitterende race gereden. Zo theatraal weer.
Ik vond het wel meevallen. Alles wat hij deed was in zijn auto blijven zitten, weinig theatraals aan
Citaat van: Pancake Shield op 12 november 2017 - 20:50:45
Citaat van: Mickey op 12 november 2017 - 19:31:53
Citaat van: Wings op 12 november 2017 - 19:07:23
Geen idee. Hij zal wel balen en even een moment pakken.
Waarom zou hij dan, als dat het geval is? Omdat 'ie Raikkonen niet voorbij kwam? Hij heeft een schitterende race gereden. Zo theatraal weer.
Ik vond het wel meevallen. Alles wat hij deed was in zijn auto blijven zitten, weinig theatraals aan
Hij is anders wel altijd de enige die in zijn auto blijft zitten als het tegenzit. Het zal echt wel een oprechte emotie zijn, maar ik riep gister na zijn crash ook tegen hem: "Stap gewoon uit man!"
Citaat van: Pancake Shield op 12 november 2017 - 20:50:45
Citaat van: Mickey op 12 november 2017 - 19:31:53
Citaat van: Wings op 12 november 2017 - 19:07:23
Geen idee. Hij zal wel balen en even een moment pakken.
Waarom zou hij dan, als dat het geval is? Omdat 'ie Raikkonen niet voorbij kwam? Hij heeft een schitterende race gereden. Zo theatraal weer.
Ik vond het wel meevallen. Alles wat hij deed was in zijn auto blijven zitten, weinig theatraals aan
Ik vind dat juist zeer theatraal. Met die camera op z'n neus.
Drama Queen dacht ik gisteren al...
Citaat van: Matthijs op 12 november 2017 - 22:07:45
Hij is anders wel altijd de enige die in zijn auto blijft zitten als het tegenzit. Het zal echt wel een oprechte emotie zijn, maar ik riep gister na zijn crash ook tegen hem: "Stap gewoon uit man!"
En wat zei Lewis?
Citaat van: Mickey op 12 november 2017 - 22:21:58
Citaat van: Pancake Shield op 12 november 2017 - 20:50:45
Citaat van: Mickey op 12 november 2017 - 19:31:53
Citaat van: Wings op 12 november 2017 - 19:07:23
Geen idee. Hij zal wel balen en even een moment pakken.
Waarom zou hij dan, als dat het geval is? Omdat 'ie Raikkonen niet voorbij kwam? Hij heeft een schitterende race gereden. Zo theatraal weer.
Ik vond het wel meevallen. Alles wat hij deed was in zijn auto blijven zitten, weinig theatraals aan
Ik vind dat juist zeer theatraal. Met die camera op z'n neus.
Nou!
Citaat van: Wings op 13 november 2017 - 06:57:43
Citaat van: Matthijs op 12 november 2017 - 22:07:45
Hij is anders wel altijd de enige die in zijn auto blijft zitten als het tegenzit. Het zal echt wel een oprechte emotie zijn, maar ik riep gister na zijn crash ook tegen hem: "Stap gewoon uit man!"
En wat zei Lewis?
ja, idd dat zou ik nu ook eens willen weten ;D ;D
Als hij nu wil blijven zitten, dat is toch niet erg zeker. Hij heeft zijn titels, hij is ook maar een mens, mag hij nu niet teleurgesteld zijn?
Heb eigenlijk de indruk, vanaf dat je wereldkampioen bent, dan krijg je meer kritiek dan de rest. Ben benieuwd als verstappen eens wereldkampioen word, en ook eens te lang in zijn wagen blijft zitten ;D ;D
Een aanstelster, dat is ze. ;D
Citaat van: robbert op 13 november 2017 - 07:27:50
Citaat van: Wings op 13 november 2017 - 06:57:43
Citaat van: Matthijs op 12 november 2017 - 22:07:45
Hij is anders wel altijd de enige die in zijn auto blijft zitten als het tegenzit. Het zal echt wel een oprechte emotie zijn, maar ik riep gister na zijn crash ook tegen hem: "Stap gewoon uit man!"
En wat zei Lewis?
ja, idd dat zou ik nu ook eens willen weten ;D ;D
Als hij nu wil blijven zitten, dat is toch niet erg zeker. Hij heeft zijn titels, hij is ook maar een mens, mag hij nu niet teleurgesteld zijn?
Heb eigenlijk de indruk, vanaf dat je wereldkampioen bent, dan krijg je meer kritiek dan de rest. Ben benieuwd als verstappen eens wereldkampioen word, en ook eens te lang in zijn wagen blijft zitten ;D ;D
Tuurlijk, trek het maar het belachelijke. Het is toch algemeen bekend dat Hamilton zo doet als het tegenzit? Net als de keer dat hij de winst in Monaco verloor en toen tegen het bordje van n2 aanreed en lang bleef zitten. Mag hij doen hoor, maar het valt toch op dat alleen hij dat doet?
Dat is zijn karakter je houd ervan of niet. Het is in elk geval niks nieuws.
Zo lang hij zich af en toe zo blijft gedragen, zullen er mensen zijn die zich daaraan storen. Ook niks nieuws.
Best interessante race. De top drie die redelijk bij elkaar bleef (ofschoon ik het idee had dat Vettel vooral op safe reed) en iets verderop de strijd tussen Massa, Alonso en Perez. Daartussenin 'zwommen' de Red Bulls, maar het was Hamilton die de show stal. De Brit ging er, ondersteund door een hagelnieuwe aandrijving, weer eens vol voor waarbij hij (geheel onbedoeld) toonde dat het vermeende idee dat een Mercedes matig-in-verkeer-is naar Fabeltjesland kan. Dat hij (enigszins geholpen door de SC en enkele coureurs die elkaar uitschakelden) op slechts enkele seconden achter de top eindigde, was groots. Dat maakte het optreden van Bottas evenwel bedenkelijk. In dat verband was de stilte mooi bij de Finse coureurs in de afkoelkamer.
Maar ach, misschien is iedereen wel hard toe aan 2018. Ofschoon ik – mocht Brazilië een goede graadmeter zijn – vrees dat de overmacht die Hamilton/Mercedes in het tweede seizoensdeel toonde, dan bepaald niet minder zal zijn.
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 09:40:01
Best interessante race. De top drie die redelijk bij elkaar bleef (ofschoon ik het idee had dat Vettel vooral op safe reed) en iets verderop de strijd tussen Massa, Alonso en Perez.
Sowieso is de strijd achter de grote drie teams heel interessant dit jaar. Jammer dat het altijd gaat om de troostprijzen.
Citaat van: Matthijs op 13 november 2017 - 09:42:43
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 09:40:01
Best interessante race. De top drie die redelijk bij elkaar bleef (ofschoon ik het idee had dat Vettel vooral op safe reed) en iets verderop de strijd tussen Massa, Alonso en Perez.
Sowieso is de strijd achter de grote drie teams heel interessant dit jaar. Jammer dat het altijd gaat om de troostprijzen.
Da's waar. Maar ik kan net zo genieten van een strijd in het midden- of achterveld als van een duel in de voorhoede. Wat scheelt is dat ik geen echte favorieten heb.
Citaat van: Matthijs op 13 november 2017 - 08:32:54
Citaat van: robbert op 13 november 2017 - 07:27:50
Citaat van: Wings op 13 november 2017 - 06:57:43
Citaat van: Matthijs op 12 november 2017 - 22:07:45
Hij is anders wel altijd de enige die in zijn auto blijft zitten als het tegenzit. Het zal echt wel een oprechte emotie zijn, maar ik riep gister na zijn crash ook tegen hem: "Stap gewoon uit man!"
En wat zei Lewis?
ja, idd dat zou ik nu ook eens willen weten ;D ;D
Als hij nu wil blijven zitten, dat is toch niet erg zeker. Hij heeft zijn titels, hij is ook maar een mens, mag hij nu niet teleurgesteld zijn?
Heb eigenlijk de indruk, vanaf dat je wereldkampioen bent, dan krijg je meer kritiek dan de rest. Ben benieuwd als verstappen eens wereldkampioen word, en ook eens te lang in zijn wagen blijft zitten ;D ;D
Tuurlijk, trek het maar het belachelijke. Het is toch algemeen bekend dat Hamilton zo doet als het tegenzit? Net als de keer dat hij de winst in Monaco verloor en toen tegen het bordje van n2 aanreed en lang bleef zitten. Mag hij doen hoor, maar het valt toch op dat alleen hij dat doet?
het is idd belachelijk dat men kritiek geeft op het feit dat een piloot eens blijft zitten in zijn wagen. Straks krijgt hij kritiek omdat hij met zijn telefoon staat te zwaaien
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 09:40:01
De Brit ging er, ondersteund door een hagelnieuwe aandrijving, weer eens vol voor waarbij hij (geheel onbedoeld) toonde dat het vermeende idee dat een Mercedes matig-in-verkeer-is naar Fabeltjesland kan.
Daar is dan wél weer wat op af te dingen, niemand heeft 'm ook maar een strobreed in de weg gelegd.
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 12:16:56
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 09:40:01
De Brit ging er, ondersteund door een hagelnieuwe aandrijving, weer eens vol voor waarbij hij (geheel onbedoeld) toonde dat het vermeende idee dat een Mercedes matig-in-verkeer-is naar Fabeltjesland kan.
Daar is dan wél weer wat op af te dingen, niemand heeft 'm ook maar een strobreed in de weg gelegd.
dat heeft geen zin, om een snellere wagen te blokkeren, zal toch er voorbij kunnen geraken. En anders heb je meer kans op botsingen met eventuele bestraffingen
Dat snap ik, maar het is dus geen bewijs voor het gegeven dat de Mercedes wel goed is in verkeer.
Citaat van: Matthijs op 13 november 2017 - 08:32:54
Tuurlijk, trek het maar het belachelijke. Het is toch algemeen bekend dat Hamilton zo doet als het tegenzit? Net als de keer dat hij de winst in Monaco verloor en toen tegen het bordje van n2 aanreed en lang bleef zitten. Mag hij doen hoor, maar het valt toch op dat alleen hij dat doet?
Ik snap best als mensen een kanttekening plaatsen bij het weigeren deel te nemen aan een podiumceremonie. Datzelfde geldt voor rijders die persverplichtingen aan hun voorbij laten gaan maar een coureur bekritiseren die een moment voor zichzelf neemt is mij een brug te ver. Laat ik hopen dat we niet afzakken tot dat niveau.
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 09:40:01
De Brit ging er, ondersteund door een hagelnieuwe aandrijving, weer eens vol voor waarbij hij (geheel onbedoeld) toonde dat het vermeende idee dat een Mercedes matig-in-verkeer-is naar Fabeltjesland kan.
Dat ben ik oneens. Als Lewis vooraan rijdt is het alsof die Mercedes op rails rijdt. In verkeer vind ik de Mercedes vaak erg nerveus en heeft hij opvallend meer onderstuur. Daarnaast domineerde Mercedes in snelheid. Kijk eens naar het snelheidsverschil tussen hem en Max, als voorbeeld. Ik denk dat we hier te maken hebben met een uitzondering die de regel bevestigt.
Citaat van: robbert op 13 november 2017 - 10:14:12
het is idd belachelijk dat men kritiek geeft op het feit dat een piloot eens blijft zitten in zijn wagen. Straks krijgt hij kritiek omdat hij met zijn telefoon staat te zwaaien
Die hebben we al gehad. Zou me niets verbazen als dezelfde mensen daar over vielen. ;)
Citaat van: Wings op 13 november 2017 - 13:23:32
Citaat van: Matthijs op 13 november 2017 - 08:32:54
Tuurlijk, trek het maar het belachelijke. Het is toch algemeen bekend dat Hamilton zo doet als het tegenzit? Net als de keer dat hij de winst in Monaco verloor en toen tegen het bordje van n2 aanreed en lang bleef zitten. Mag hij doen hoor, maar het valt toch op dat alleen hij dat doet?
Ik snap best als mensen een kanttekening plaatsen bij het weigeren deel te nemen aan een podiumceremonie. Datzelfde geldt voor rijders die persverplichtingen aan hun voorbij laten gaan maar een coureur bekritiseren die een moment voor zichzelf neemt is mij een brug te ver. Laat ik hopen dat we niet afzakken tot dat niveau.
Is het bekritiseren van zijn gedrag te relateren aan het niveau hier? Die kan ik even niet plaatsen.
Het gedrag van Hamilton van afgelopen zaterdag (kan ik tot zekere hoogte begrip voor opbrengen) én zondag, past prima in je eerdere opsomming. En dat rijtje kunnen we met meerdere voorvallen aanvullen. Het is pure aanstellerij. Instrumenteel gedrag. Voor mij is de zondag daar wederom het bewijs van. Rijdt een toprace, maar is voor de camera extreem teleurgesteld in zichzelf. Schei toch uit. Ik geloof er geen reet van.
Citaat van: Wings op 13 november 2017 - 13:23:32
Citaat van: Matthijs op 13 november 2017 - 08:32:54
Tuurlijk, trek het maar het belachelijke. Het is toch algemeen bekend dat Hamilton zo doet als het tegenzit? Net als de keer dat hij de winst in Monaco verloor en toen tegen het bordje van n2 aanreed en lang bleef zitten. Mag hij doen hoor, maar het valt toch op dat alleen hij dat doet?
Ik snap best als mensen een kanttekening plaatsen bij het weigeren deel te nemen aan een podiumceremonie. Datzelfde geldt voor rijders die persverplichtingen aan hun voorbij laten gaan maar een coureur bekritiseren die een moment voor zichzelf neemt is mij een brug te ver. Laat ik hopen dat we niet afzakken tot dat niveau.
we zijn wel goed op weg om tot zo'n niveau af te zakken hier op dit forum. Snap niet dat er mensen zijn die een probleem van maken, dat piloten een momentje willen nemen voor zichzelf. Maar als piloten verplichtingen aan hun laars vegen, dan zou ik de kritiek zeker begrijpen. Er heeft zelfs al een piloot de verplichte interview, geweigerd om te geven....
Nog iemand die het niveau van het forum relateert aan het bekritiseren van het gedrag van een coureur. Heel bijzonder.
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 14:46:48
Nog iemand die het niveau van het forum relateert aan het bekritiseren van het gedrag van een coureur. Heel bijzonder.
Er zijn nu eenmaal ontzettend veel verschillende niveaus. Je doet er niks aan. Helemaal niks...
Citaat van: Wings op 13 november 2017 - 13:30:21
Citaat van: robbert op 13 november 2017 - 10:14:12
het is idd belachelijk dat men kritiek geeft op het feit dat een piloot eens blijft zitten in zijn wagen. Straks krijgt hij kritiek omdat hij met zijn telefoon staat te zwaaien
Die hebben we al gehad. Zou me niets verbazen als dezelfde mensen daar over vielen. ;)
Klopt! En een koptelefoon ophouden tijdens de rijdersbriefing :)
Hoho, geen stemmingmakerij jongens. Slechts op één oor hè.
Citaat van: Robbert65 op 13 november 2017 - 14:58:55
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 14:46:48
Nog iemand die het niveau van het forum relateert aan het bekritiseren van het gedrag van een coureur. Heel bijzonder.
Er zijn nu eenmaal ontzettend veel verschillende niveaus. Je doet er niks aan. Helemaal niks...
Hehehe!
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 12:16:56
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 09:40:01
De Brit ging er, ondersteund door een hagelnieuwe aandrijving, weer eens vol voor waarbij hij (geheel onbedoeld) toonde dat het vermeende idee dat een Mercedes matig-in-verkeer-is naar Fabeltjesland kan.
Daar is dan wél weer wat op af te dingen, niemand heeft 'm ook maar een strobreed in de weg gelegd.
Dat is waar. Het ging inderdaad allemaal erg makkelijk. De concurrentie voelde - en was - kansloos tegenover Hamilton, waardoor men weinig moeite deed zich te verdedigen. (Bovendien benadeel je jezelf dan.)
En ik geloof best dat die Mercedes gevoelig is voor 'verkeer voor'. Maar daar wordt altijd zo ontzettend de nadruk op gelegd - althans bij RTL Germania waar ik naar kijk - dat ik dat graag mag relativeren. Het lijkt mij, als leek, namelijk dat alle wagens last hebben van vuile lucht, niet alleen Mercedes. Hier en daar zal er qua luchtstroming best verschil zitten, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat de Zilveren Pijlen daar zo veel meer onder gebukt gaan dan de concurrentie. Toegegeven, ik heb de ballen verstand van aerodynamica en techniek, dus als iemand mij op dit gebied het grote verschil tussen Mercedes en de rest wil uitleggen, dan graag.
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 13:40:26
Citaat van: Wings op 13 november 2017 - 13:23:32
Citaat van: Matthijs op 13 november 2017 - 08:32:54
Tuurlijk, trek het maar het belachelijke. Het is toch algemeen bekend dat Hamilton zo doet als het tegenzit? Net als de keer dat hij de winst in Monaco verloor en toen tegen het bordje van n2 aanreed en lang bleef zitten. Mag hij doen hoor, maar het valt toch op dat alleen hij dat doet?
Ik snap best als mensen een kanttekening plaatsen bij het weigeren deel te nemen aan een podiumceremonie. Datzelfde geldt voor rijders die persverplichtingen aan hun voorbij laten gaan maar een coureur bekritiseren die een moment voor zichzelf neemt is mij een brug te ver. Laat ik hopen dat we niet afzakken tot dat niveau.
Is het bekritiseren van zijn gedrag te relateren aan het niveau hier? Die kan ik even niet plaatsen.
Het gedrag van Hamilton van afgelopen zaterdag (kan ik tot zekere hoogte begrip voor opbrengen) én zondag, past prima in je eerdere opsomming. En dat rijtje kunnen we met meerdere voorvallen aanvullen. Het is pure aanstellerij. Instrumenteel gedrag. Voor mij is de zondag daar wederom het bewijs van. Rijdt een toprace, maar is voor de camera extreem teleurgesteld in zichzelf. Schei toch uit. Ik geloof er geen reet van.
Iemand afbranden omdat-ie een paar tellen in de auto blijft zitten vind ik inderdaad tenenkrommend. Spijkers zoeken op laag water. Dat er verder weinig diepgang in zit ga ik geeneens toelichten. En verder vind ik het zonde van mijn tijd en hou ik erover op.
Citaat van: Matthijs op 13 november 2017 - 15:17:34
Citaat van: Wings op 13 november 2017 - 13:30:21
Citaat van: robbert op 13 november 2017 - 10:14:12
het is idd belachelijk dat men kritiek geeft op het feit dat een piloot eens blijft zitten in zijn wagen. Straks krijgt hij kritiek omdat hij met zijn telefoon staat te zwaaien
Die hebben we al gehad. Zou me niets verbazen als dezelfde mensen daar over vielen. ;)
Klopt! En een koptelefoon ophouden tijdens de rijdersbriefing :)
O ja. Die was het. Bweeehhh!! :'(
:-* ;D
Iemand net het interview met Max gezien? Red Bull had nog puf over voor het geval dat zij konden bijblijven. Dat verklaart het grote snelheidsverschil enigszins. Al zal het geen tienden opleveren. Overigens ga ik wel eens letten op codetaal. Max wilde niet uitwijden. Ben wel eens benieuwd of iemand een boordradio voor de geest kan halen uit de categorie 'Multi 21'.
Citaat van: Wings op 13 november 2017 - 20:38:08
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 13:40:26
Citaat van: Wings op 13 november 2017 - 13:23:32
Citaat van: Matthijs op 13 november 2017 - 08:32:54
Tuurlijk, trek het maar het belachelijke. Het is toch algemeen bekend dat Hamilton zo doet als het tegenzit? Net als de keer dat hij de winst in Monaco verloor en toen tegen het bordje van n2 aanreed en lang bleef zitten. Mag hij doen hoor, maar het valt toch op dat alleen hij dat doet?
Ik snap best als mensen een kanttekening plaatsen bij het weigeren deel te nemen aan een podiumceremonie. Datzelfde geldt voor rijders die persverplichtingen aan hun voorbij laten gaan maar een coureur bekritiseren die een moment voor zichzelf neemt is mij een brug te ver. Laat ik hopen dat we niet afzakken tot dat niveau.
Is het bekritiseren van zijn gedrag te relateren aan het niveau hier? Die kan ik even niet plaatsen.
Het gedrag van Hamilton van afgelopen zaterdag (kan ik tot zekere hoogte begrip voor opbrengen) én zondag, past prima in je eerdere opsomming. En dat rijtje kunnen we met meerdere voorvallen aanvullen. Het is pure aanstellerij. Instrumenteel gedrag. Voor mij is de zondag daar wederom het bewijs van. Rijdt een toprace, maar is voor de camera extreem teleurgesteld in zichzelf. Schei toch uit. Ik geloof er geen reet van.
Iemand afbranden omdat-ie een paar tellen in de auto blijft zitten vind ik inderdaad tenenkrommend. Spijkers zoeken op laag water. Dat er verder weinig diepgang in zit ga ik geeneens toelichten. En verder vind ik het zonde van mijn tijd en hou ik erover op.
'Tenenkrommend', 'niveau', 'weinig diepgang'? Je gaat lekker Wings. Jammer dat je het zo persoonlijk maakt. Ik sta bepaald niet alleen in mijn zienswijze, ik ben hooguit wat hoekig in mijn kritiek. En nogmaals, het is iedere keer wel wat, dit theater is wéér zo typerend. Het ligt er weer zo dik bovenop dat je het onmogelijk 'spijkers op laag water zoeken' kan noemen. Bij iedere andere coureur ja, niet bij hem. Dat je het niet wíl zien, is een tweede.
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 18:50:04
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 12:16:56
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 09:40:01
De Brit ging er, ondersteund door een hagelnieuwe aandrijving, weer eens vol voor waarbij hij (geheel onbedoeld) toonde dat het vermeende idee dat een Mercedes matig-in-verkeer-is naar Fabeltjesland kan.
Daar is dan wél weer wat op af te dingen, niemand heeft 'm ook maar een strobreed in de weg gelegd.
Dat is waar. Het ging inderdaad allemaal erg makkelijk. De concurrentie voelde - en was - kansloos tegenover Hamilton, waardoor men weinig moeite deed zich te verdedigen. (Bovendien benadeel je jezelf dan.)
En ik geloof best dat die Mercedes gevoelig is voor 'verkeer voor'. Maar daar wordt altijd zo ontzettend de nadruk op gelegd - althans bij RTL Germania waar ik naar kijk - dat ik dat graag mag relativeren. Het lijkt mij, als leek, namelijk dat alle wagens last hebben van vuile lucht, niet alleen Mercedes. Hier en daar zal er qua luchtstroming best verschil zitten, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat de Zilveren Pijlen daar zo veel meer onder gebukt gaan dan de concurrentie. Toegegeven, ik heb de ballen verstand van aerodynamica en techniek, dus als iemand mij op dit gebied het grote verschil tussen Mercedes en de rest wil uitleggen, dan graag.
Gisteren kon je bij Hamilton twee keer zien dat hij blokkeerde toen hij aandrong bij Raikonen. Dat lijkt te onderschrijven dat die auto wat licht wordt op de voorwielen als hij in vuile lucht zit. Aannemende dat Hamilton zich daar niet twee keer zomaar verremd.
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 21:41:52
'Tenenkrommend', 'niveau', 'weinig diepgang'? Je gaat lekker Wings. Jammer dat je het zo persoonlijk maakt. Ik sta bepaald niet alleen in mijn zienswijze, ik ben hooguit wat hoekig in mijn kritiek. En nogmaals, het is iedere keer wel wat, dit theater is wéér zo typerend. Het ligt er weer zo dik bovenop dat je het onmogelijk 'spijkers op laag water zoeken' kan noemen. Bij iedere andere coureur ja, niet bij hem. Dat je het niet wíl zien, is een tweede.
Mickey, volgens mij reageren Wings en robbert meer op mij dan op jou. Ik ben het zeer met ze oneens over wat ze van me vinden, maar dat kan gebeuren. Laten we het maar rusten.
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 18:50:04
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 12:16:56
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 09:40:01
De Brit ging er, ondersteund door een hagelnieuwe aandrijving, weer eens vol voor waarbij hij (geheel onbedoeld) toonde dat het vermeende idee dat een Mercedes matig-in-verkeer-is naar Fabeltjesland kan.
Daar is dan wél weer wat op af te dingen, niemand heeft 'm ook maar een strobreed in de weg gelegd.
Dat is waar. Het ging inderdaad allemaal erg makkelijk. De concurrentie voelde - en was - kansloos tegenover Hamilton, waardoor men weinig moeite deed zich te verdedigen. (Bovendien benadeel je jezelf dan.)
En ik geloof best dat die Mercedes gevoelig is voor 'verkeer voor'. Maar daar wordt altijd zo ontzettend de nadruk op gelegd - althans bij RTL Germania waar ik naar kijk - dat ik dat graag mag relativeren. Het lijkt mij, als leek, namelijk dat alle wagens last hebben van vuile lucht, niet alleen Mercedes. Hier en daar zal er qua luchtstroming best verschil zitten, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat de Zilveren Pijlen daar zo veel meer onder gebukt gaan dan de concurrentie. Toegegeven, ik heb de ballen verstand van aerodynamica en techniek, dus als iemand mij op dit gebied het grote verschil tussen Mercedes en de rest wil uitleggen, dan graag.
Ik weet het ook niet precies, maar de allerbeste auto in schone lucht (Mercedes) heeft automatisch een groter nadeel in vuile lucht dan een auto die niet zo sterk is in schone lucht (een Sauber of een Haas bijvoorbeeld).
Citaat van: Matthijs op 13 november 2017 - 21:57:05
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 21:41:52
'Tenenkrommend', 'niveau', 'weinig diepgang'? Je gaat lekker Wings. Jammer dat je het zo persoonlijk maakt. Ik sta bepaald niet alleen in mijn zienswijze, ik ben hooguit wat hoekig in mijn kritiek. En nogmaals, het is iedere keer wel wat, dit theater is wéér zo typerend. Het ligt er weer zo dik bovenop dat je het onmogelijk 'spijkers op laag water zoeken' kan noemen. Bij iedere andere coureur ja, niet bij hem. Dat je het niet wíl zien, is een tweede.
Mickey, volgens mij reageren Wings en robbert meer op mij dan op jou. Ik ben het zeer met ze oneens over wat ze van me vinden, maar dat kan gebeuren. Laten we het maar rusten.
Ik denk het niet, omdat ik gequote word. Maar het is mij ook om het even hoor. Heb m'n zegje ook wel weer gedaan. Ook geen hard feelings verder aan Wings of Robbert, ik ben niet van suiker. ;)
Citaat van: Matthijs op 13 november 2017 - 22:00:12
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 18:50:04
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 12:16:56
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 09:40:01
De Brit ging er, ondersteund door een hagelnieuwe aandrijving, weer eens vol voor waarbij hij (geheel onbedoeld) toonde dat het vermeende idee dat een Mercedes matig-in-verkeer-is naar Fabeltjesland kan.
Daar is dan wél weer wat op af te dingen, niemand heeft 'm ook maar een strobreed in de weg gelegd.
Dat is waar. Het ging inderdaad allemaal erg makkelijk. De concurrentie voelde - en was - kansloos tegenover Hamilton, waardoor men weinig moeite deed zich te verdedigen. (Bovendien benadeel je jezelf dan.)
En ik geloof best dat die Mercedes gevoelig is voor 'verkeer voor'. Maar daar wordt altijd zo ontzettend de nadruk op gelegd - althans bij RTL Germania waar ik naar kijk - dat ik dat graag mag relativeren. Het lijkt mij, als leek, namelijk dat alle wagens last hebben van vuile lucht, niet alleen Mercedes. Hier en daar zal er qua luchtstroming best verschil zitten, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat de Zilveren Pijlen daar zo veel meer onder gebukt gaan dan de concurrentie. Toegegeven, ik heb de ballen verstand van aerodynamica en techniek, dus als iemand mij op dit gebied het grote verschil tussen Mercedes en de rest wil uitleggen, dan graag.
Ik weet het ook niet precies, maar de allerbeste auto in schone lucht (Mercedes) heeft automatisch een groter nadeel in vuile lucht dan een auto die niet zo sterk is in schone lucht (een Sauber of een Haas bijvoorbeeld).
Daar zit logica in, Matthijs. Dank je.
Citaat van: Fietser op 14 november 2017 - 09:16:41
Citaat van: Matthijs op 13 november 2017 - 22:00:12
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 18:50:04
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 12:16:56
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 09:40:01
De Brit ging er, ondersteund door een hagelnieuwe aandrijving, weer eens vol voor waarbij hij (geheel onbedoeld) toonde dat het vermeende idee dat een Mercedes matig-in-verkeer-is naar Fabeltjesland kan.
Daar is dan wél weer wat op af te dingen, niemand heeft 'm ook maar een strobreed in de weg gelegd.
Dat is waar. Het ging inderdaad allemaal erg makkelijk. De concurrentie voelde - en was - kansloos tegenover Hamilton, waardoor men weinig moeite deed zich te verdedigen. (Bovendien benadeel je jezelf dan.)
En ik geloof best dat die Mercedes gevoelig is voor 'verkeer voor'. Maar daar wordt altijd zo ontzettend de nadruk op gelegd - althans bij RTL Germania waar ik naar kijk - dat ik dat graag mag relativeren. Het lijkt mij, als leek, namelijk dat alle wagens last hebben van vuile lucht, niet alleen Mercedes. Hier en daar zal er qua luchtstroming best verschil zitten, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat de Zilveren Pijlen daar zo veel meer onder gebukt gaan dan de concurrentie. Toegegeven, ik heb de ballen verstand van aerodynamica en techniek, dus als iemand mij op dit gebied het grote verschil tussen Mercedes en de rest wil uitleggen, dan graag.
Ik weet het ook niet precies, maar de allerbeste auto in schone lucht (Mercedes) heeft automatisch een groter nadeel in vuile lucht dan een auto die niet zo sterk is in schone lucht (een Sauber of een Haas bijvoorbeeld).
Daar zit logica in, Matthijs. Dank je.
ik denk niet dat dat het enige is, dan zouden RBR en Ferrari, die aerodynamisch toch wel gelijkwaardig zijn daar ook meer last van moeten hebben. Mercedes had met name in het begin van het seizoen een klein operating window waarin de auto en de banden optimaal werkten. Een klein beetje verstoring van de aerodynamica had soms grote gevolgen. Mercedes heeft ook een wat ander concept dan RBR en Ferrari, met minder rake en een langere wielbasis. Daarnaast hebben ze volgens mij ook veel meer flapjes en tierelantijntjes dan Ferrari en RBR. Blijkbaar maakt dat de auto ook kwetsbaarder voor vuile lucht. Misschien is Mercedes ook wel het enige team dat bewust geen of amper rekening houd met hoe de auto in verkeer werkt aangezien ze toch vrijwel altijd op pole staan. En zo zijn er vast nog wel meer redenen te verzinnen waarom de Mercedes minder lekker gaat in verkeer. Dat het de ene keer minder is dan de andere keer maakt het iig niet direct een fabeltje.
Citaat van: Tuesday op 14 november 2017 - 17:58:36
Citaat van: Fietser op 14 november 2017 - 09:16:41
Citaat van: Matthijs op 13 november 2017 - 22:00:12
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 18:50:04
Citaat van: Mickey op 13 november 2017 - 12:16:56
Citaat van: Fietser op 13 november 2017 - 09:40:01
De Brit ging er, ondersteund door een hagelnieuwe aandrijving, weer eens vol voor waarbij hij (geheel onbedoeld) toonde dat het vermeende idee dat een Mercedes matig-in-verkeer-is naar Fabeltjesland kan.
Daar is dan wél weer wat op af te dingen, niemand heeft 'm ook maar een strobreed in de weg gelegd.
Dat is waar. Het ging inderdaad allemaal erg makkelijk. De concurrentie voelde - en was - kansloos tegenover Hamilton, waardoor men weinig moeite deed zich te verdedigen. (Bovendien benadeel je jezelf dan.)
En ik geloof best dat die Mercedes gevoelig is voor 'verkeer voor'. Maar daar wordt altijd zo ontzettend de nadruk op gelegd - althans bij RTL Germania waar ik naar kijk - dat ik dat graag mag relativeren. Het lijkt mij, als leek, namelijk dat alle wagens last hebben van vuile lucht, niet alleen Mercedes. Hier en daar zal er qua luchtstroming best verschil zitten, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat de Zilveren Pijlen daar zo veel meer onder gebukt gaan dan de concurrentie. Toegegeven, ik heb de ballen verstand van aerodynamica en techniek, dus als iemand mij op dit gebied het grote verschil tussen Mercedes en de rest wil uitleggen, dan graag.
Ik weet het ook niet precies, maar de allerbeste auto in schone lucht (Mercedes) heeft automatisch een groter nadeel in vuile lucht dan een auto die niet zo sterk is in schone lucht (een Sauber of een Haas bijvoorbeeld).
Daar zit logica in, Matthijs. Dank je.
ik denk niet dat dat het enige is, dan zouden RBR en Ferrari, die aerodynamisch toch wel gelijkwaardig zijn daar ook meer last van moeten hebben. Mercedes had met name in het begin van het seizoen een klein operating window waarin de auto en de banden optimaal werkten. Een klein beetje verstoring van de aerodynamica had soms grote gevolgen. Mercedes heeft ook een wat ander concept dan RBR en Ferrari, met minder rake en een langere wielbasis. Daarnaast hebben ze volgens mij ook veel meer flapjes en tierelantijntjes dan Ferrari en RBR. Blijkbaar maakt dat de auto ook kwetsbaarder voor vuile lucht. Misschien is Mercedes ook wel het enige team dat bewust geen of amper rekening houd met hoe de auto in verkeer werkt aangezien ze toch vrijwel altijd op pole staan. En zo zijn er vast nog wel meer redenen te verzinnen waarom de Mercedes minder lekker gaat in verkeer. Dat het de ene keer minder is dan de andere keer maakt het iig niet direct een fabeltje.
Ik denk dat het niet anders is dan bij anderen. Biij hun valt het gewoon meer op omdat ze normaal nooit in verkeer rijden.
die van der Gijp heeft er ook behoorlijk kijk op zeg ;);
https://www.voetbalinside.nl/item/43023/gijp_vol_lof_over_verstappen_039_039_snelste_ron (https://www.voetbalinside.nl/item/43023/gijp_vol_lof_over_verstappen_039_039_snelste_ron)