F1|2017|GP Spanje| Catalunya
(https://www.spain-grand-prix.com/img/events/slideshow/left/2555-2471-13.jpeg)
Bron: www.spain-grand-prix.com (http://www.spain-grand-prix.com)
Eén jaar later!
Soms sta je stil bij een moment en dat realiseer je je hoe hard de tijd gaat. De dag dat Max Verstappen zijn eerste race won is alsof het gisteren was. Man wat een dag was dat. Nooit eerder was ik zo nerveus en vol emotie als die race. Een bloedstollend gevecht met een snellere en ontketende Kimi die de slim rijdende Max Verstappen maar niet kon pakken. Tot aan de laatste meter heeft Kimi zich vastgebeten in de strijd. En wat was het mooi. Inmiddels is alweer een jaar verstreken.
2017...de comeback van Ferrari!
Als de eerste kruitdampen zijn opgetrokken en de contouren zichtbaar zijn kunnen we stellen dat Ferrari terug is van weggeweest. Mercedes heeft niet langer en alleenheerschappij, Ferrari is deelgenoot. Bij Mercedes is zelfs een spoedoverleg (http://www.f1maximaal.nl/nieuws/formule-1/5907/mercedes-houdt-spoedoverleg-in-fabriek-waar-ferrari-een-stap-maakt-maken-wij-er-twee) belegd. De belangrijkste taak van Mercedes is doorgronden waarom de nieuwe banden van Pirelli niet zo werken als bij de Ferrari aldus Niki Lauda. Vooralsnog is het twee-twee in de strijd om overwinningen en lijkt het er op dat Ferrari ook op zaterdag zo nu en dan kan aanvallen.
Het team van Max Verstappen en Daniel Ricciardo, Red Bull, doet dit jaar niet mee. Alle teams zullen met nieuwe updates komen maar ik verwacht niet dat de kaarten opnieuw geschud zullen worden. Bij Red Bull worstelt men nog steeds met het te kort aan vermogen van de Renaultkrachtbronnen. Verstandsverhoudingen zijn meer dan eens op dezelfde redenen op scherp gezet. Buitenlandse inofficiële media schrijft dat Red Bull opzoek gaat naar een onafhankelijke motorpartner en zich mogelijk terugtrekt wanneer dit niet lukt. Ik denk dat deze soep niet zo heet gegeten wordt maar het moge duidelijk zijn dat het geduld in Oostenrijk langzaam opraakt. Zeker nu Ferrari langszij is gekomen en het wel lukt om Mercedes te bedreigen. Wel moet gezegd worden dat het chassis en aerodynamisch pakket minder lijkt dan dat van 2016.
Reino de España
(http://www.jardinreal.com.mx/downloads/Escudo_Espana.png)
www.jardinreal.com
Om eens wat anders te doen dan schrijven over de historie van het circuit, even kort over Spanje zelf. Laten we officieel starten, Koninkrijk Spanje, zoals Spanje officieel heet, heeft 48.5 miljoen inwoners. Het land ligt in het zuidwesten van Europa. Daarnaast horen de eilandengroep Balearen in de Middellandse Zee, de Canarische Eilanden in de Atlantische Oceaan en de Spaanse exclaves in Noord-Afrika ook bij Koninkrijk Spanje.
Net als Italianen, Fransen en Portugezen is Spanje een bourgondisch land met een diverse keuken. Spanje staat bekend om hun wijnen en cava's maar ook om gerechten zoals tortilla, paella en gazpacho, gerechten waarvan de polariteit zijn weerga niet kent, ook buiten Spanje. Ook typisch Spaans zijn de traditionele tapasgerechten. Wisten jullie dat tapas in Spanje gratis is en de hele dag verkrijgbaar? Het wordt gegeven bij alcoholische dranken zoals in Nederland een schaaltje pinda's wordt neergezet. Van oorsprong is tapas een eetlustopwekkende snack.
(https://u.tfstatic.com/restaurant_photos/489/258489/169/612/lkkrr-tapas-bar-tapas-abfda.jpg)
https://u.tfstatic.com
Aansluitend op de Spaanse keuken en de culinaire versnaperingen, de Spaanse drank. De meest bekende (zomer)drankjes zijn sangria en horchata. Daarnaast is sherry een wereldbekende drank dat zijn oorsprong in Spanje heeft. Dat Spanje één van de belangrijkste wijnproducenten ter wereld is staat in de opening van deze alinea. Deze eer deelt Spanje met o.a. Italië en Frankrijk.
Spanje heeft een droog en warm tot zeer warm zomerklimaat. Dat zorgt er mede voor dat het een populaire vakantiebestemming is in Zuid-Europa. Het mediterrane Spanje heeft een rijke historie en een prachtige cultuur geëtaleerd. Naast het cultuursnuiven en bezienswaardigheden (kunst) staan de costa's en de eilanden van Spanje garant voor bruinbakkerij en een hoop vertier! Jong en oud vinden hun vakantieheil bij de bruisende badplaatsen of in het cultuur- en kunstrijke binnenland.
Max Verstappen
(http://e0.365dm.com/16/05/16-9/20/verstappe-max-f12_3467360.jpg?20160515180236)
Bron: http://www.skysports.com (http://www.skysports.com)
Red Bull komt met een update in Spanje. Een update die ver voor de seizoenstart groots is aangekondigd. Het enthousiasme is inmiddels genuanceerd. De achterstand van Red Bull is te groot en de concurrentie zit natuurlijk niet stil. Zonder dat zich bijzondere dingen voordoen is de Red Bull goed voor P5, P6. Een podium zou mooi zijn maar eerlijkheidshalve gebied mij te zeggen dat ik dit niet verwacht. De enige uitdaging voor Max komt dan ook uit de eigen gelederen en wel van zijn teamgenoot Daniel Ricciardo. Het winnen van het onderlinge duel is wellicht het enige wat te winnen is dit seizoen.
Vorige winnaars
2016 M. Verstappen Red Bull
2015 N. Rosberg Mercedes
2014 L. Hamilton Mercedes
2013 F. Alonso Ferrari
2012 P. Maldonado Williams Renault
2011 S. Vettel Red Bull-Renault
Wie gaat winnen?
Nu Bottas een racewinnaar is en bewezen heeft Hamilton te kunnen verslaan over een weekend is hij zeker een factor om rekening mee te houden. Wie had dat gedacht? Mercedes en Ferrari zullen net als Red Bull nieuwe updates meebrengen. Mercedes schijnt een probleem te hebben met de banden. Het rubber werkt niet zo goed als bij Ferrari waardoor ze vooral op zondag snelheid inboeten. Dat ze snel zijn bewijzen de kwalificaties waar ze doorgaans de boventoon voeren. Ferrari zit er wel heel kort bij dus werk aan de winkel. Omdat motorvermogen minder doorslaggevend is en Red Bull wie weet wel wat stappen zet in het aerodynamisch pakket denk ik dat áls een podium er in zit, het in Spanje is. Het zullen echter Mercedes en Ferrari zijn die knokken voor de overwinning.
Tijdschema
12 mei 2017
10:00-11:30 Eerste vrije training
14:00-15:30 Tweede vrije training
13 mei 2017
11:00-12:00 Derde vrije training
14:00-15:00 Kwalificatie
14 mei 2017
14:00 Race
Veel kijkplezier en moge de beste winnen!
Omdat ik toch een preview had geschreven en hier nog geen is.
de mercedessen zijn supergoed gestart in spanje. Mss de beste updates gedaan op de wagen van alle teams. Ik vind dat redbull ook wat dichterbij gekomen is, alé bij ferrari toch. Mss een kans op een podium voor verstappen :)
http://www.gppits.net/nieuws/motorwissel_voor_vettel/ (http://www.gppits.net/nieuws/motorwissel_voor_vettel/)
Citaat van: Franky R. op 13 mei 2017 - 13:53:49
http://www.gppits.net/nieuws/motorwissel_voor_vettel/ (http://www.gppits.net/nieuws/motorwissel_voor_vettel/)
nog maar 1 verse krachtbron beschikbaar? Zoals het nu lijkt kan de motor van vanmorgen gewoon gebruikt worden en is nr 3 ook nog vers. Momenteel heeft ie dus gewoon nog 3 verse krachtbronnen.
Ik zal niet zo snel iets positiefs zeggen over Alonso maar wat een fenomenale kwalificatie. :o
In het verlengde daarvan, wat slecht van Vandoorne. Heeft veel meer baantijd gehad en schiet dan alsnog behoorlijk te kort.
Het ziet er inderdaad behoorlijk slecht uit, anderzijds was het wel 'maar' een halve seconde verschil in Q1. Vergelijkbaar met Hülkenberg-Palmer, of met Verstappen-Ricciardo in Q3.
Kvyat, dat was pas echt huilen. Ben een fan van de Rus sinds de dag dat hij voor het eerst tijdens een GP aanwezig was bij Toro Rosso, maar een dag als vandaag kondigt toch echt het einde van zijn F1-carrière aan vrees ik. Eeuwig zonde, hij was ooit zo veelbelovend. :(
Grote klasse van Alonso inderdaad. Had vroeger niks met 'm, maar ben 'm de laatste jaren steeds meer gaan waarderen.
Eindelijk eens een lichtpuntje. Morgen een paar rondjes rijden tot die Honda weer de geest geeft en dan het eerste vliegtuig naar Indianapolis pakken.
Citaat van: Tuesday op 13 mei 2017 - 14:46:40
Citaat van: Franky R. op 13 mei 2017 - 13:53:49
http://www.gppits.net/nieuws/motorwissel_voor_vettel/ (http://www.gppits.net/nieuws/motorwissel_voor_vettel/)
nog maar 1 verse krachtbron beschikbaar? Zoals het nu lijkt kan de motor van vanmorgen gewoon gebruikt worden en is nr 3 ook nog vers. Momenteel heeft ie dus gewoon nog 3 verse krachtbronnen.
Klopt helemaal. Natuurlijk zijn die motoren prima bruikbaar. Ik hou echter vast aan de notatie van de FIA...Anders gezegd, Vettel heeft nog maar één ongebruikte motor over.
:)
En dat is dan weer interessant met het oog op eventuele updates die Ferrari nog aan de motor wil doorvoeren tijdens het seizoen. Daar hebben ze dus nog maar één blok voor over, of ze moeten een straf incasseren.
Citaat van: Jozef op 13 mei 2017 - 19:45:41
En dat is dan weer interessant met het oog op eventuele updates die Ferrari nog aan de motor wil doorvoeren tijdens het seizoen. Daar hebben ze dus nog maar één blok voor over, of ze moeten een straf incasseren.
Vettel schijnt overigens weer zn oude motor te gebruiken daarmee staat de teller dus nog steeds op 2. Wel weer een nieuwe turbo, daarmee zit ie inmiddels wel op 4 en een nieuwe MGU-H, zn 3e.
Van Bottas had ik gehoord dat ze er weer het blok in hebben gelegd waarmee hij Australië t/m Rusland heeft gereden, maar bij Vettel lees ik toch overal dat het om het derde blok van het jaar gaat hoor. ;)
Edit: ik denk dat jij gelijk hebt en de vele media ongelijk, ik vind op de website van de FIA alleen maar een document waar in staat dat Vettel vandaag voor VT3 is overgeschakeld naar zijn tweede motorblok van het seizoen. Na VT3 heeft hij er een nieuwe turbo op laten zetten (inderdaad al de vierde) en een nieuwe MHU-H (de derde), maar over een motorblok wordt niets gezegd. Hij zal dus inderdaad terug naar de originele gegaan zijn.
ik vraag me af, al een tijdje, wat als Mclaren echt stappen heeft gemaakt en in Monaco vooraan kan mee doen(even hypothetisch gezien: Alonso kan morgen echt puur op snelheid p2 pakken).
Zal hij Indy 500 afzeggen en Monaco mee doen?
We kunnen ons nog beter afvragen wat er gebeurt als de bliksem morgen inslaat op het hoofd van Alonso, dan wat er gebeurt als hij morgen tweede wordt...
Citaat van: Jozef op 13 mei 2017 - 22:01:08
We kunnen ons nog beter afvragen wat er gebeurt als de bliksem morgen inslaat op het hoofd van Alonso, dan wat er gebeurt als hij morgen tweede wordt...
Daarom zei ik ook hypothetisch.
Het was slechts een vraag wat hij zou doen als Mclaren ineens een heel goede auto blijkt te zijn. Zal hij Indy afzeggen om F1 te rijden en misschien nog kampioen te worden, of gaat hij voor een legendarische overwinning op Indy?
Ik ben benieuwd wat er staat te gebeuren vandaag. De medium is dit weekend zo verschrikkelijk traag, dat we op strategisch vlak toch wat rare dingen kunnen tegenkomen. De winnaar zou wel eens de coureur kunnen zijn die de softs het langst in goede staat weet te houden. Wat in het voordeel klinkt van Ferrari.
Citaat van: FolkertE op 13 mei 2017 - 21:43:39
ik vraag me af, al een tijdje, wat als Mclaren echt stappen heeft gemaakt en in Monaco vooraan kan mee doen(even hypothetisch gezien: Alonso kan morgen echt puur op snelheid p2 pakken).
Zal hij Indy 500 afzeggen en Monaco mee doen?
Neen. Zo een kans laat hij niet lopen. Monaco heeft hij reeds gewonnen.
Citaat van: Wings op 14 mei 2017 - 13:12:28
Citaat van: FolkertE op 13 mei 2017 - 21:43:39
ik vraag me af, al een tijdje, wat als Mclaren echt stappen heeft gemaakt en in Monaco vooraan kan mee doen(even hypothetisch gezien: Alonso kan morgen echt puur op snelheid p2 pakken).
Zal hij Indy 500 afzeggen en Monaco mee doen?
Neen. Zo een kans laat hij niet lopen. Monaco heeft hij reeds gewonnen.
Ik bedoel ook dat als Mclaren ook snel genoeg is om mee te doen voor de titel. Niet dat dat gebeurt, maar ik vroeg het me af. Je weet het nooit.
Als bleek dat McLaren en Alonso konden vechten om het kampioenschap hadden zowel McLaren als Alonso waarschijnlijk niet besloten om deel te nemen aan de Indy 500.
Happy race!
Citaat van: Wings op 14 mei 2017 - 13:51:20
Als bleek dat McLaren en Alonso konden vechten om het kampioenschap hadden zowel McLaren als Alonso waarschijnlijk niet besloten om deel te nemen aan de Indy 500.
Ik bedoel nu, ineens vinden ze iets en staan voor Mercedes en Ferrari. Natuurlijk had Alonso het nooit gedaan als Mclaren van af het begin snel was.
Fijne race.
Whaaaaaa, dat was echt brute pech.
En dit is best spannend. Word een heel mooi eind gevecht. RBR toch op grote afstand weer helaas.
Yes, Yes, yesssss, yesssss.
Mooi gevecht en eindelijk eens een gevecht om de leiding, DRS of niet deze was mooi.
Niet zo mooi als die van Vettel, maar toch.
Kimi, held van de race. Wat was dat sneu voor dat jochie.
Dit is ook het eerste rechtstreekse duel tussen Hamilton en Vettel dit jaar. Mooi om te zien, goeie strategische race.
Sterke race van Wehrlein geholpen door de VSC maar dat dwing je natuurlijk af door zo lang buiten te kunnen blijven op 1 set banden.
Citaat van: Jozef op 14 mei 2017 - 15:29:23
Dit is ook het eerste rechtstreekse duel tussen Hamilton en Vettel dit jaar. Mooi om te zien, goeie strategische race.
volgens mij hadden we die in de eerste drie races ook al. Die DRS actie stelde niks voor.
En ik ga weer maar eens een onpopulair standpunt verkondigen: Vettel had een tijdstraf van 5 seconden moeten krijgen voor de aanrijding met Hamilton. Als dit voortaan blijkbaar toegelaten is, dan kunnen de zaken wel eens snel uit de hand lopen.
Ik weet het, "laat de heren racen", maar er moeten wel grenzen zijn. Vettel ramde Hamilton gewoon hardhandig de baan af. Dat is geen racen meer.
Hamilton had er geen problemen mee, that's racing.
inhalen onder geel daarentegen....
Citaat van: Mickey op 14 mei 2017 - 16:09:56
Hamilton had er geen problemen mee, that's racing.
Inderdaad. Prima beoordeeld door de wedstrijdleiding en prima geïnterpreteerd door de rijders zelf. Zo kan het ook! #helden
En Vandoorne wordt wel bestraft voor de aanrijding met Massa.
Sorry maar als je Vandoorne al bestraft, dan met je Vettel zéker bestraffen. Belachelijk.
Citaat van: Jozef op 14 mei 2017 - 16:21:45
En Vandoorne wordt wel bestraft voor de aanrijding met Massa.
Sorry maar als je Vandoorne al bestraft, dan met je Vettel zéker bestraffen. Belachelijk.
Eens, beetje jammer.
Citaat van: Wings op 14 mei 2017 - 16:16:10
Citaat van: Tuesday op 14 mei 2017 - 16:13:09
inhalen onder geel daarentegen....
Wie?
Hamilton
Edit: er werd gezegd dat Hamilton Magnussen inhaalde en vervolgens weer voorbij liet, maar ik zie het zelf niet op de beelden. Volgens mij was er dus niks aan de hand.
Citaat van: FolkertE op 14 mei 2017 - 16:38:52
Citaat van: Jozef op 14 mei 2017 - 16:21:45
En Vandoorne wordt wel bestraft voor de aanrijding met Massa.
Sorry maar als je Vandoorne al bestraft, dan met je Vettel zéker bestraffen. Belachelijk.
Eens, beetje jammer.
en waarom precies dan? iemand die in de bocht aan de buitenkant zit wordt er zo vaak afgedrukt, dat doet elke rijder.
Hoe is Vettel nou zijn marge kwijtgeraakt? Was het niet een totaal ongelukkig moment van de pitstop ná de VSC?
Citaat van: Mickey op 14 mei 2017 - 17:27:33
Hoe is Vettel nou zijn marge kwijtgeraakt? Was het niet een totaal ongelukkig moment van de pitstop ná de VSC?
Hamilton stopte nog deels tijdens de VSC, Vettel erna. Wel merkwaardig dat beide teams niet 1 of 2 ronden eerder stopten, de VSC duurde best lang.
Citaat van: Jozef op 14 mei 2017 - 16:21:45
En Vandoorne wordt wel bestraft voor de aanrijding met Massa.
Sorry maar als je Vandoorne al bestraft, dan met je Vettel zéker bestraffen. Belachelijk.
Geweldig gevecht tussen Hamilton en Vettel! Ik kan genieten van coureurs die de laatste druppel aan prestatie uit hun bolide persen. Hier kijk ik Formule 1 voor. Prima overigens om de toga aan te trekken en de pruik weer op te zetten omdat er weer eens een gevecht was waar de vonken vanaf vlogen maar mij niet gezien. Ik ben blij dat Hamilton en Vettel zienderogen genoten van deze strijd. #helden!!
Citaat van: Tuesday op 14 mei 2017 - 17:36:57
Citaat van: Mickey op 14 mei 2017 - 17:27:33
Hoe is Vettel nou zijn marge kwijtgeraakt? Was het niet een totaal ongelukkig moment van de pitstop ná de VSC?
Hamilton stopte nog deels tijdens de VSC, Vettel erna. Wel merkwaardig dat beide teams niet 1 of 2 ronden eerder stopten, de VSC duurde best lang.
Dat dacht ik al. Gewoon een strategische blunder dus van Ferrari.
Overigens een compliment aan de wedstrijdleiding. Waar gehakt wordt vallen spaanders. Prima om niet bij ieder contact met het vingertje te wijzen. Klein puntje van kritiek is de straf voor Vandoorne. Reglementair terecht maar had niet gehoeven. Massa kon door en Vandoorne heeft zichzelf geëlimineerd door zijn oliedomme actie.
Citaat van: Mickey op 14 mei 2017 - 17:27:33
Hoe is Vettel nou zijn marge kwijtgeraakt? Was het niet een totaal ongelukkig moment van de pitstop ná de VSC?
Ja. Ik heb zitten vloeken hier. Na het opheffen van de VSC gaat Ferrari op racesnelheid pitten. Dan sla je als strateeg toch de plank mis of zeg ik nu iets geks? Ik ergerde om het feit dat Ferrari Vettel naar binnen roept terwijl hij comfortabel aan de leiding rijdt en zijn voorsprong uitbouwt. Je kan alleen verliezen denk ik dan. En dat plan C was natuurlijk blindschieten in de hoop wat te raken. Dat kunnen ze nooit serieus hebben gemeend.
Citaat van: Mickey op 14 mei 2017 - 18:12:56
Citaat van: Tuesday op 14 mei 2017 - 17:36:57
Citaat van: Mickey op 14 mei 2017 - 17:27:33
Hoe is Vettel nou zijn marge kwijtgeraakt? Was het niet een totaal ongelukkig moment van de pitstop ná de VSC?
Hamilton stopte nog deels tijdens de VSC, Vettel erna. Wel merkwaardig dat beide teams niet 1 of 2 ronden eerder stopten, de VSC duurde best lang.
Dat dacht ik al. Gewoon een strategische blunder dus van Ferrari.
blunder zou ik niet zeggen, achteraf is het makkelijk praten. Mercedes deed het gewoon slim en het viel deze keer hun kant op.
Citaat van: Tuesday op 14 mei 2017 - 16:46:21
Citaat van: Wings op 14 mei 2017 - 16:16:10
Citaat van: Tuesday op 14 mei 2017 - 16:13:09
inhalen onder geel daarentegen....
Wie?
Hamilton
Edit: er werd gezegd dat Hamilton Magnussen inhaalde en vervolgens weer voorbij liet, maar ik zie het zelf niet op de beelden. Volgens mij was er dus niks aan de hand.
Heb ik gemist. Maar of hij daarmee zijn zege heeft veiliggesteld. Goed, het mag niet, dat dan weer wel maar ach. Een goed gesprek volstaat. :P
Citaat van: Wings op 14 mei 2017 - 18:16:00
Overigens een compliment aan de wedstrijdleiding. Waar gehakt wordt vallen spaanders. Prima om niet bij ieder contact met het vingertje te wijzen. Klein puntje van kritiek is de straf voor Vandoorne. Reglementair terecht maar had niet gehoeven. Massa kon door en Vandoorne heeft zichzelf geëlimineerd door zijn oliedomme actie.
Vandoorne rijdt zichzelf uit de wedstrijd, Massa kon verder, dan is straffen idd volledig zinloos.
Citaat van: Tuesday op 14 mei 2017 - 18:23:02
blunder zou ik niet zeggen, achteraf is het makkelijk praten. Mercedes deed het gewoon slim en het viel deze keer hun kant op.
Toch wel. Ferrari weet dat het momentum nabij is dus dan reageer je op de VSC. Onbegrijpelijk dat zij dat niet doen en Vettel naar binnen roepen op het moment dat de boel weer op racesnelheid onderweg is. Ik ben het wel eens met Mickey dat het een strategische blunder is. Datzelfde geldt voor de strategie als Vettel leidt. Waarom ga je Seb daar weghalen voor Hamilton? Hij had geen problemen met de banden, liep uit op Lewis, dus een paar ronden wachter voorkomt dat hij achter Ricciardo en Bottas belandt. En uiteindelijk achter Hamilton.
Citaat van: Wings op 14 mei 2017 - 18:27:11
Citaat van: Tuesday op 14 mei 2017 - 18:23:02
blunder zou ik niet zeggen, achteraf is het makkelijk praten. Mercedes deed het gewoon slim en het viel deze keer hun kant op.
Toch wel. Ferrari weet dat het momentum nabij is dus dan reageer je op de VSC. Onbegrijpelijk dat zij dat niet doen en Vettel naar binnen roepen op het moment dat de boel weer op racesnelheid onderweg is. Ik ben het wel eens met Mickey dat het een strategische blunder is. Datzelfde geldt voor de strategie als Vettel leidt. Waarom ga je Seb daar weghalen voor Hamilton? Hij had geen problemen met de banden, liep uit op Lewis, dus een paar ronden wachter voorkomt dat hij achter Ricciardo en Bottas belandt. En uiteindelijk achter Hamilton.
het probleem zat m idd in de eerste stop, ze hebben daarbij teveel naar Mercedes gekeken. Aan de andere kant had Mercedes een extra troef met hun sterke sector 3 en snelheid op het rechte stuk. Voor Ferrari was trackpositie belangrijker dan voor Mercedes. Achteraf kun je makkelijk zeggen dat ze langer hadden door moeten rijden, misschien hebben ze Mercedes en de bandenslijtage een beetje onderschat. Maar opzichtig geblunderd is er niet in mijn ogen.
Citaat van: Wings op 14 mei 2017 - 18:23:41
Citaat van: Tuesday op 14 mei 2017 - 16:46:21
Citaat van: Wings op 14 mei 2017 - 16:16:10
Citaat van: Tuesday op 14 mei 2017 - 16:13:09
inhalen onder geel daarentegen....
Wie?
Hamilton
Edit: er werd gezegd dat Hamilton Magnussen inhaalde en vervolgens weer voorbij liet, maar ik zie het zelf niet op de beelden. Volgens mij was er dus niks aan de hand.
Heb ik gemist. Maar of hij daarmee zijn zege heeft veiliggesteld. Goed, het mag niet, dat dan weer wel maar ach. Een goed gesprek volstaat. :P
hij deed niks verkeerd. Had hij wel ingehaald onder geel en vervolgens die Haas weer voorbij gelaten dan moet je dat in principe natuurlijk wel bestraffen, die regel is namelijk zo duidelijk als wat.
Ik vond het een vermakelijke race. Vettel had wel de snelheid maar niet de juiste strategie. En met de strategie opzich was niks mis. Vettel had alleen in zijn 2e stind gelijk last van verkeer om positie hierdoor kon hij niet optimaal profiteren van zijn banden. 3e stind verloor hij 6 sec voorsprong achter Bottas. Dat was wel zuur.
Ten tijde van de VSC had Vettel een mooie voorsprong op Hamilton en hij stond op de snellere band. Dus op dat moment ga je niet zomaar pitten, je gebruikt je trackpositie en reageert eventueel op een pitstop van je rivaal.
Voor Mercedes kwam een pitstop wel goed uit, want Hamilton stond op de langzamere band, maar het was wel nog ver om tot aan de finish op softs te rijden. Bovendien, als Hamilton meteen zou pitten onder de VSC, dan kon Ferrari wel gewoon ook tijdens de VSC al reageren en dan had Vettel nog altijd een mooie voorsprong en wel langzamere banden, maar dan een compound die gemakkelijk de finish kon halen.
Daarom wachtte Mercedes tot het laatste moment, toen het ernaar uit zag dat de VSC ten einde was. Hamilton kon zo de pits in toen de VSC net eindigde, terwijl Vettel luttele seconden daarvoor het rechte stuk van start/finish aan een lage snelheid had moeten afleggen.
Toen ging Hamilton knallen op zijn verse softs en moest Ferrari ook wel snel reageren om de eerste plaats te behouden.
Waar Wings complimenten geeft aan de wedstrijdleiding, zou ik ze met de grond gelijk maken.
In het incident tussen Räikkönen en Verstappen was hun beslissing al bekend voordat ze überhaupt door hadden dat Bottas ook in dat incident betrokken was. Het was toevallig de juist beslissing, dus ze kwamen ermee weg, maar het was echt enorm amateuristisch.
In het incident tussen Hamilton en Vettel kondigen ze eerst heel de tijd überhaupt niet aan dat ze het onderzochten. Pas op het moment dat Hamilton er alsnog voorbij kwam, kondigden ze een onderzoek aan. Een houding waarmee ze toegeven dat de uitkomst van het duel hun positie beïnvloedde, wat niet zou mogen gebeuren, en wat getuigt van een grote lafheid.
En om dan helemaal op het einde, na een race met toch wel veel harde duels, toch maar de schijn op te houden dat ze niet zomaar alles toelaten, delen ze na de race maar een straf uit aan Vandoorne die nu het slachtoffer is van de complete willekeur van de stewards. Uitgerekend in Monaco, wat in principe de beste race voor McLaren moet worden, en waar de startpositie uitermate belangrijk is, wordt hij nodeloos achteruit geschoven op de grid.
Complimenten aan de wedstrijdleiding? M'n reet.
Heb vanwege dual-screenen met voetbal het grootste deel van de race zonder commentaar moeten doen, maar van wat ik meekreeg was het een prima vermakelijk gebeuren. Bring on Monaco!
Citaat van: Jozef op 14 mei 2017 - 21:43:08
Waar Wings complimenten geeft aan de wedstrijdleiding, zou ik ze met de grond gelijk maken.
In het incident tussen Räikkönen en Verstappen was hun beslissing al bekend voordat ze überhaupt door hadden dat Bottas ook in dat incident betrokken was. Het was toevallig de juist beslissing, dus ze kwamen ermee weg, maar het was echt enorm amateuristisch.
In het incident tussen Hamilton en Vettel kondigen ze eerst heel de tijd überhaupt niet aan dat ze het onderzochten. Pas op het moment dat Hamilton er alsnog voorbij kwam, kondigden ze een onderzoek aan. Een houding waarmee ze toegeven dat de uitkomst van het duel hun positie beïnvloedde, wat niet zou mogen gebeuren, en wat getuigt van een grote lafheid.
En om dan helemaal op het einde, na een race met toch wel veel harde duels, toch maar de schijn op te houden dat ze niet zomaar alles toelaten, delen ze na de race maar een straf uit aan Vandoorne die nu het slachtoffer is van de complete willekeur van de stewards. Uitgerekend in Monaco, wat in principe de beste race voor McLaren moet worden, en waar de startpositie uitermate belangrijk is, wordt hij nodeloos achteruit geschoven op de grid.
Complimenten aan de wedstrijdleiding? M'n reet.
dat van Vandoorne was Wings met je eens, dat van Vettel en Hamilton klopt niet, ze kondigden juist aan dat het het onderzoeken niet waard was. Hadden ze op zich geen eens hoeven te vermelden, maar aangezien Lewis er op de radio over klaagde is het goed dat ze dat ff communiceren. Het incident in de eerste ronde hadden ze idd beter kunnen onderzoeken en dat deden ze dus ook nadat ze nieuwe beelden hadden gezien. Ach ja, iemand die vind dat Vettel een straf verdiend omdat ie Hamilton naar buiten dwingt (zoals Hamilton zo vaak bij Rosberg heeft gedaan) moet eerst maar eens bij zichzelf te rade gaan.
Inderdaad, ze kondigden aan dat het het onderzoeken niet waard was, NADAT Hamilton zelf voorbij Vettel was geraakt. Ervoor durfden ze dat blijkbaar niet zeggen, waarmee ze mijns inziens ronduit toegeven dat ze er toch niet zo zeker over waren en dat het dus wél een onderzoek waard was. Maar ja, dan moet je je nek uitsteken en riskeer je kritiek van fans.
Als je denkt dat dit een Hamilton-fanboy-reactie is, dan heb je het toch mis. Ik kan mij ook niet meteen voor de geest halen wanneer Hamilton zoiets heeft gedaan bij Rosberg. Texas 2015 komt wel bij me op, en dat vond ik al over de grens en daar had ik een straf dus oké gevonden. En dat was voor mij echt veel minder erg dan wat er vandaag gebeurde. Dit was niet de auto rustig naar buiten laten lopen waardoor de ander op den duur geen ruimte meer heeft, dit was gewoon je rempunt missen en de ander hard van de baan rammen. Een klein mirakel dat er bij beide heren niks brak want het contact tussen Vandoorne en Massa was volgens mij echt niet harder en daar brak wel gewoon een wiel af. Dit had lelijk kunnen aflopen en bepalend kunnen zijn voor het kampioenschap indien één van beiden niet verder kon, en de stewards zeggen vandaag tegen Vettel: prima joh, doe nog maar een keer.
Het probleem dat ik heb is: waar is de grens? Kun jij het zeggen? De stewards weten zelf niet eens waar de grens ligt, dit is gewoon pure willekeur. En dat vind ik veel kwalijker dan een duidelijke grens met wat meer straffen.
Als dit al niet meer mag kunnen we beter stoppen met racen. Gelukkig dat Hamilton dit anders heeft ervaren en lyrisch was over het gevecht. Wat mij betreft het enige juiste.
prachtige race, en chapeau voor de wedstrijdleiding. Gewoon de heren laten racen, en vallen er eens brokken, gewoon laten doen, dat is racing. Piloten zijn geen mietjes é, dus ze moeten tegen wat kunnen. Hamilton verdiend gewonnen, had de snelste wagen met een goeie strategie. Jammer van redbull, had echt gehoopt dat ze konden meestrijden, maar 55 seconden na de winnaar over de meet komen is pijnlijk om te zien
Citaat van: Jozef op 14 mei 2017 - 21:43:08
Waar Wings complimenten geeft aan de wedstrijdleiding, zou ik ze met de grond gelijk maken.
In het incident tussen Räikkönen en Verstappen was hun beslissing al bekend voordat ze überhaupt door hadden dat Bottas ook in dat incident betrokken was. Het was toevallig de juist beslissing, dus ze kwamen ermee weg, maar het was echt enorm amateuristisch.
Het zijn twee verschillende hoofdstukken waarbij snel duidelijk was dat Max en Kimi niets viel te verwijten aldus de wedstrijdleiding. Onderzoek wat overblijft is het aandeel van Bottas. Niks geks.
CitaatIn het incident tussen Hamilton en Vettel kondigen ze eerst heel de tijd überhaupt niet aan dat ze het onderzochten. Pas op het moment dat Hamilton er alsnog voorbij kwam, kondigden ze een onderzoek aan. Een houding waarmee ze toegeven dat de uitkomst van het duel hun positie beïnvloedde, wat niet zou mogen gebeuren, en wat getuigt van een grote lafheid.
Dat zijn een boel aannames. Ik zie het meer als een communicatie naar het team / coureur toe. Hamilton heeft zich in eerste instantie beklaagd dus daar moet en doet de wedstrijdleiding vervolgens wat mee. Ik ben blij dat de wedstrijdleiding de boel de boel laat en niet telkens als een soort van moeder Teresa gaat terechtwijzen. Dat zou de doodsteek van de Formule 1 zijn.
CitaatEn om dan helemaal op het einde, na een race met toch wel veel harde duels, toch maar de schijn op te houden dat ze niet zomaar alles toelaten, delen ze na de race maar een straf uit aan Vandoorne die nu het slachtoffer is van de complete willekeur van de stewards. Uitgerekend in Monaco, wat in principe de beste race voor McLaren moet worden, en waar de startpositie uitermate belangrijk is, wordt hij nodeloos achteruit geschoven op de grid.
Vandoorne is hooguit slachtoffer van zijn eigen stuurfout. Hij botst tegen Massa, dat kun je de wedstrijdleiding niet verwijten. Dat tegen Massa botsen heeft niets met het duelleren, maar met Massa niet zien. O en begrijp mij niet verkeerd, van mij had de straf voor Stoffel niet gehoeven, maar inzake de beslissingen van de wedstrijdleiding vind ik je zeer onredelijk.
CitaatComplimenten aan de wedstrijdleiding? M'n reet.
Ik ben blij dat Hamilton zelf wel lyrisch was over het gevecht. Hij reageert wel en de actie van Vettel was ook op het randje (andersom, als Max hem dat geflikt zou hebben, was Spanje te klein) maar als de adrenaline gezakt is en relativeren om de hoek komt, blijkt dat ook Lewis intens kan genieten van dit soort gevechten. En nee, niemand zit te wachten op een wedstrijdleiding die met een vergrootglas inzoomt op iedere stuurbeweging met het wetboek onder de armen. De FIA heeft beloofd om meer toe te laten en doet dit prima tot op heden. Nogmaals, complimenten voor de wedstrijdleiding.
Citaat van: Jozef op 15 mei 2017 - 01:16:37
Inderdaad, ze kondigden aan dat het het onderzoeken niet waard was, NADAT Hamilton zelf voorbij Vettel was geraakt. Ervoor durfden ze dat blijkbaar niet zeggen, waarmee ze mijns inziens ronduit toegeven dat ze er toch niet zo zeker over waren en dat het dus wél een onderzoek waard was. Maar ja, dan moet je je nek uitsteken en riskeer je kritiek van fans.
Als je denkt dat dit een Hamilton-fanboy-reactie is, dan heb je het toch mis. Ik kan mij ook niet meteen voor de geest halen wanneer Hamilton zoiets heeft gedaan bij Rosberg. Texas 2015 komt wel bij me op, en dat vond ik al over de grens en daar had ik een straf dus oké gevonden. En dat was voor mij echt veel minder erg dan wat er vandaag gebeurde. Dit was niet de auto rustig naar buiten laten lopen waardoor de ander op den duur geen ruimte meer heeft, dit was gewoon je rempunt missen en de ander hard van de baan rammen. Een klein mirakel dat er bij beide heren niks brak want het contact tussen Vandoorne en Massa was volgens mij echt niet harder en daar brak wel gewoon een wiel af. Dit had lelijk kunnen aflopen en bepalend kunnen zijn voor het kampioenschap indien één van beiden niet verder kon, en de stewards zeggen vandaag tegen Vettel: prima joh, doe nog maar een keer.
Het probleem dat ik heb is: waar is de grens? Kun jij het zeggen? De stewards weten zelf niet eens waar de grens ligt, dit is gewoon pure willekeur. En dat vind ik veel kwalijker dan een duidelijke grens met wat meer straffen.
Hamilton had zelf ook alle mogelijkheden om eieren voor zn geld te kiezen, net als Rosberg dat in USA, Canada en Japan had. Als je aan de buitenkant wilt inhalen ben jij degene die het risico aangaat en moet je niet piepen als je er afgedrukt wordt. Sterker nog, je weet dat dat gebeurd bij een beetje racecoureur. Je kunt Vandoorne erbij halen, maar dat is een compleet ander verhaal, je kunt niet insturen als er iemand naast je zit. Moeten de stewards dan ook al gaan kijken naar wat er had kunnen gebeuren? Wat betreft het aankondigen; als jij denkt dat dat allemaal in realtime gebeurd en de stewards zelf met een toetsenbordje die berichten op het scherm toveren, dan denk ik dat het daar al fout gaat. Dat bericht kwam nog in dezelfde ronde dat Hamilton Vettel voorbij, en gezien de normale vertraging die er inzit leek het mij eerder verband te houden met de herhalingen en het klagen van Hamilton die een paar minuten daarvoor uitgebreid in beeld waren gekomen. Of het fanboy gedrag is weet ik niet maar het gaat wel in die richting als je het mij vraagt. Het is ook niet de eerste keer dit jaar dat ik je om straffen voor Vettel hoor vragen terwijl er niks aan de hand is. Vorig jaar bij Rosberg ook al een paar keer en daarnaast hoor ik ook niemand als er bij Bottas 2x in één weekend iets met zn motor misgaat. Het is behoorlijlk selectief en achterdochtig allemaal. Prima als je vraagtekens plaatst maar om nou direct de boel zonder enig bewijs te veroordelen gaat wel wat ver.
Ik vond dat de wedstrijd leiding het juist erg goed gedaan heeft. Lekker laten racen. Ik vond wat Vettel deed op het randje maar er net niet overheen. Ik heb Hamilton en andere coureurs dit al zovaak zo zien doen.Is ook juist wat ik wil zien gretigheid om positie.
Exact. Liften, Hamilton langs laten en keurig aansluiten noem ik rijden, niet racen. En ik ben maar wat blij met de gevechten voor de overwinning. Het wordt een leuk seizoen!
Hij hoeft niet te liften, maar je rempunt missen en de andere auto gebruiken om zelf je bocht te halen is niet racen, dat is botsauto rijden.
Volgende keer dat dit gebeurt breekt er één van de twee z'n wiel af en dan zullen we eens zien wat de wedstrijdleiding gaat doen en of we het dan nog allemaal zo prima vinden dat er niets bestraft wordt.
Hamilton lag trouwens een neuslengte voor Vettel op het moment van het contact, dat is ook alweer wat anders dan wanneer de man aan de binnenkant een wagenlengte voor heeft en 'm naar buiten laat lopen. In het tweede geval kan de aanvaller aan de buitenkant gewoon remmen en achteraan aansluiten, maar dat was voor Hamilton geen optie meer, hij reed er al een beetje voor.
Wat de ploffende motor van Bottas hiermee te maken heeft, is mij wel een raadsel. En inderdaad, toen Vettel buiten z'n gridbox startte vond ik het ook ongelooflijk dat hij daar gewoon mee wegkwam. Ik denk dat de FIA hunkert naar een andere winnaar dan Mercedes.
Dé actie van de race was trouwens Vettel op Bottas, die komt in aanmerking voor inhaalmanoeuvre van het jaar als je het mij vraagt.
Citaat van: Jozef op 15 mei 2017 - 22:09:06
Hij hoeft niet te liften, maar je rempunt missen en de andere auto gebruiken om zelf je bocht te halen is niet racen, dat is botsauto rijden.
Volgende keer dat dit gebeurt breekt er één van de twee z'n wiel af en dan zullen we eens zien wat de wedstrijdleiding gaat doen en of we het dan nog allemaal zo prima vinden dat er niets bestraft wordt.
Hamilton lag trouwens een neuslengte voor Vettel op het moment van het contact, dat is ook alweer wat anders dan wanneer de man aan de binnenkant een wagenlengte voor heeft en 'm naar buiten laat lopen. In het tweede geval kan de aanvaller aan de buitenkant gewoon remmen en achteraan aansluiten, maar dat was voor Hamilton geen optie meer, hij reed er al een beetje voor.
Wat de ploffende motor van Bottas hiermee te maken heeft, is mij wel een raadsel. En inderdaad, toen Vettel buiten z'n gridbox startte vond ik het ook ongelooflijk dat hij daar gewoon mee wegkwam. Ik denk dat de FIA hunkert naar een andere winnaar dan Mercedes.
Dé actie van de race was trouwens Vettel op Bottas, die komt in aanmerking voor inhaalmanoeuvre van het jaar als je het mij vraagt.
weer een aanname. Waar haal jij vandaan dat hij Hamilton nodig had om de bocht te halen? Juist doordat hij Hamilton raakt raakt de auto uit balans en mist hij bijna de bocht. Bij Bottas precies hetzelfde, op het moment dat hij Raikkonen aantikt schiet de auto door. Hamilton en Vettel zaten praktisch naast elkaar, dan zit je aan de buitenkant gewoon verkeerd. Dan kun je gaan mierenneuken over 5 of 10 cm, maar dat doet er allemaal niet toe. En zeggen dat Hamilton niet meer terugkon is ook gelul, als er een muur had gestaan dan had ie echt wel eieren voor zn geld gekozen. Wat betreft de gridbox; op basis van welke regel had de FIA Vettel moeten straffen dan? en ook in dit geval geldt dat het vaker is gebeurd, maar daar hebben we jou ook niet over gehoord. Wat betreft de motoren van Bottas; het had Hamilton moeten gebeuren, 2x in één weekend een kapotte motor, dan waren de complottheoriën weer niet van de lucht geweest.
http://www.youtube.com/watch?v=sJrTC889oSI (http://www.youtube.com/watch?v=sJrTC889oSI)
Dat van die gridbox is echt nog nooit eerder gebeurd. Dat ze wat schuin gaan staan wel, maar altijd binnen de lijnen.
Als er een muur had gestaan, dan was Vettel zwaar bestraft geweest (en ik vind dus dat dat geen verschil mag maken, al kunnen de meningen daarover verschillen).
De motor van Bottas die kapot ging, was een motor die er al 4 races op had zitten. Maar dat je dit erbij betrekt is echt belachelijk en een poging tot karaktermoord, die compleet uit de lucht gegrepen is. Als je mij wil beschuldigen van complottheorieën dan mag je dat expliciet doen en anders vermeld je het maar beter gewoon niet. Zelf heb ik geen idee waar je naartoe wil.
Ik noteer dat jullie het normaal vinden dat je een andere coureur van de baan duwt. Ik zal het onthouden.
Citaat van: Jozef op 16 mei 2017 - 03:28:39
Dat van die gridbox is echt nog nooit eerder gebeurd. Dat ze wat schuin gaan staan wel, maar altijd binnen de lijnen.
Als er een muur had gestaan, dan was Vettel zwaar bestraft geweest (en ik vind dus dat dat geen verschil mag maken, al kunnen de meningen daarover verschillen).
De motor van Bottas die kapot ging, was een motor die er al 4 races op had zitten. Maar dat je dit erbij betrekt is echt belachelijk en een poging tot karaktermoord, die compleet uit de lucht gegrepen is. Als je mij wil beschuldigen van complottheorieën dan mag je dat expliciet doen en anders vermeld je het maar beter gewoon niet. Zelf heb ik geen idee waar je naartoe wil.
Ik noteer dat jullie het normaal vinden dat je een andere coureur van de baan duwt. Ik zal het onthouden.
dat was niet express van de baan duwen, maar racen op de scherpte van de snee. Wat echte fans toch willen zien ipv braafjes plaats maken en voorbij laten. Of wil jij mss zo'n races zien mss?
Citaat van: Jozef op 16 mei 2017 - 03:28:39
Ik noteer dat jullie het normaal vinden dat je een andere coureur van de baan duwt. Ik zal het onthouden.
Citaat van: robbert op 16 mei 2017 - 07:32:04
Wat echte fans toch willen zien ipv braafjes plaats maken en voorbij laten. Of wil jij mss zo'n races zien mss?
Kom op jongens, laten we een (op zich heel relevante en interessante) discussie niet doodgooien met dit soort nutteloze one-liners. Straks reageren we alleen nog maar op de beschuldigingen en niet meer inhoudelijk op de discussie.
Citaat van: Jozef op 16 mei 2017 - 03:28:39
Dat van die gridbox is echt nog nooit eerder gebeurd. Dat ze wat schuin gaan staan wel, maar altijd binnen de lijnen.
Als er een muur had gestaan, dan was Vettel zwaar bestraft geweest (en ik vind dus dat dat geen verschil mag maken, al kunnen de meningen daarover verschillen).
De motor van Bottas die kapot ging, was een motor die er al 4 races op had zitten. Maar dat je dit erbij betrekt is echt belachelijk en een poging tot karaktermoord, die compleet uit de lucht gegrepen is. Als je mij wil beschuldigen van complottheorieën dan mag je dat expliciet doen en anders vermeld je het maar beter gewoon niet. Zelf heb ik geen idee waar je naartoe wil.
Ik noteer dat jullie het normaal vinden dat je een andere coureur van de baan duwt. Ik zal het onthouden.
Laten we het dan zo zeggen, als Vettel in een McLaren had gereden had je er een heel andere mening op nagehouden getuige dit topic:
http://www.gppits.net/forum/index.php/topic,13968.0.html (http://www.gppits.net/forum/index.php/topic,13968.0.html)
http://www.youtube.com/watch?v=92F3dWRod4c (http://www.youtube.com/watch?v=92F3dWRod4c)
En voor de duidelijkheid er is een verschil tussen een bocht en een rechte lijn. In een rechte lijn en bij het aanremmen van een bocht moet je altijd ruimte laten voor iemand naast je. Als er een muur had gestaan had Hamilton niet de ballen gehad om hem er naast te laten staan, met een mooi geasfalteerde uitloopzone kun je het altijd proberen
Bij Bottas ging idd de oude motor kapot, maar die oude motor zat er weer in omdat er problemen waren met de nieuwe motor. En nu doe je net of het helemaal niet zo gek is dat een Mercedes motor er na 4 wedstrijden mee ophoudt. En nee, het is geen karaktermoord, je bent zelf degene die de uitdrukking Hamilton fanboy erbij haalt, ik leg er alleen een paar voorbeelden naast.
Wat betreft het gridpositie. Ricciardo deed dat vorig jaar ook in Japan. Hoe dan ook is er geen regel die dat verbied, dus op basis waarvan wil je dan een straf? Nog steeds geen antwoord op die vraag gehad.
http://www.youtube.com/watch?v=8Iu_rHUhncQ (http://www.youtube.com/watch?v=8Iu_rHUhncQ)
Incident Alonso-Massa is totaal anders, Alonso zit op de apex op het moment van contact en Massa stuurt op hem in. Hamilton zat ver aan de buitenkant van de bocht en liet dus zowat 10 meter vrije ruimte aan de binnenkant voor Vettel. Onbegrijpelijk dat je die twee incidenten met elkaar wil vergelijken. Bovendien weet iedereen hier dat ik een grondige hekel heb aan Alonso dus aan fan-gedrag zal het toen niet gelegen hebben. ;D
Ricciardo staat er misschien een breedte van een band buiten, Vettel een halve wagenbreedte. Excuus dat ik niet elke startpositie van elke coureur in de afgelopen 5 jaar uit het hoofd ken, maar in principe zou ik inderdaad ook zeggen, straf voor Ricciardo. Niet alles moet in regels gegoten zijn om te weten dat iets tegen de geest van het racen is. Als die 'verticale' lijnen niets betekenen, waarom staan ze er dan? En waar ligt dan de grens? Waarom Vettel niet gewoon recht achter Hamilton laten starten, zolang hij maar niet verder gaat dan de 'horizontale' lijn van zijn startplaats?
Citaat van: Jozef op 16 mei 2017 - 12:16:51
Incident Alonso-Massa is totaal anders, Alonso zit op de apex op het moment van contact en Massa stuurt op hem in. Hamilton zat ver aan de buitenkant van de bocht en liet dus zowat 10 meter vrije ruimte aan de binnenkant voor Vettel. Onbegrijpelijk dat je die twee incidenten met elkaar wil vergelijken. Bovendien weet iedereen hier dat ik een grondige hekel heb aan Alonso dus aan fan-gedrag zal het toen niet gelegen hebben. ;D
Ricciardo staat er misschien een breedte van een band buiten, Vettel een halve wagenbreedte. Excuus dat ik niet elke startpositie van elke coureur in de afgelopen 5 jaar uit het hoofd ken, maar in principe zou ik inderdaad ook zeggen, straf voor Ricciardo. Niet alles moet in regels gegoten zijn om te weten dat iets tegen de geest van het racen is. Als die 'verticale' lijnen niets betekenen, waarom staan ze er dan? En waar ligt dan de grens? Waarom Vettel niet gewoon recht achter Hamilton laten starten, zolang hij maar niet verder gaat dan de 'horizontale' lijn van zijn startplaats?
tja, ik zeg dat het eerder gebeurd is, zeg dan op zn minst niet zo stellig dat het niet zo is. Wat betreft het Vettel/Hamilton incident heb ik de boodschap inmiddels begrepen, daar valt niet over te praten.
Dat " geluidje " dat Bottas zijn motor maakte net voor het stilvallen wil je overigens niet horen in je eigen auto.....
Citaat van: Van Wijk op 16 mei 2017 - 20:05:34
Dat " geluidje " dat Bottas zijn motor maakte net voor het stilvallen wil je overigens niet horen in je eigen auto.....
Dat zeiden ik en mijn collega ook al tegen elkaar ;D
Citaat van: Sabai op 16 mei 2017 - 20:43:59
Citaat van: Van Wijk op 16 mei 2017 - 20:05:34
Dat " geluidje " dat Bottas zijn motor maakte net voor het stilvallen wil je overigens niet horen in je eigen auto.....
Dat zeiden ik en mijn collega ook al tegen elkaar ;D
heet je collega toevallig van Wijk van de achternaam?
Citaat van: Tuesday op 16 mei 2017 - 12:03:55
Laten we het dan zo zeggen, als Vettel in een McLaren had gereden had je er een heel andere mening op nagehouden getuige dit topic:
http://www.gppits.net/forum/index.php/topic,13968.0.html (http://www.gppits.net/forum/index.php/topic,13968.0.html)
Ik ben voorstander van een dialoog op inhoud maar als inconsequentie zo overduidelijk is kan ik niets anders dan mij aansluiten op het bovenstaande. Consequent zou zijn als Jozef zou hebben geroepen dat Hamilton instuurt alsof Vettel er niet zat of Alonso als schuldige aanwijzen in het duel met Massa. Blijft staan dat de wedstrijdleiding Vettel ontslagen heeft van schuld bij het incident. Laten we aannemen dat de wedstrijdleiding integer handelt.
Citaat van: Jozef op 15 mei 2017 - 22:09:06
Hij hoeft niet te liften, maar je rempunt missen en de andere auto gebruiken om zelf je bocht te halen is niet racen, dat is botsauto rijden.
Ik zie Vettel niet blokkeren. Hij mist zijn rempunt niet maar laat zijn auto naar buiten rollen. En dat mag want op het moment van insturen heeft hij de binnenbocht en ideale lijn. Hamilton nam wel meer snelheid mee maar zou in de problemen komen bij de volgende bocht. Met de actie van Vettel is niets mis. Ja het is met handen en voeten verdedigen van positie en de grens opzoeken, ook wel racen genoemd.
CitaatVolgende keer dat dit gebeurt breekt er één van de twee z'n wiel af en dan zullen we eens zien wat de wedstrijdleiding gaat doen en of we het dan nog allemaal zo prima vinden dat er niets bestraft wordt.
We hebben het over nu. De volgende keer zijn zorgen voor morgen.
CitaatHamilton lag trouwens een neuslengte voor Vettel op het moment van het contact, dat is ook alweer wat anders dan wanneer de man aan de binnenkant een wagenlengte voor heeft en 'm naar buiten laat lopen. In het tweede geval kan de aanvaller aan de buitenkant gewoon remmen en achteraan aansluiten, maar dat was voor Hamilton geen optie meer, hij reed er al een beetje voor.
Een beetje maar niet genoeg. Op het moment van insturen rijdt Vettel op de ideale lijn aan de binnenzijde.
Wat de ploffende motor van Bottas hiermee te maken heeft, is mij wel een raadsel. En inderdaad, toen Vettel buiten z'n gridbox startte vond ik het ook ongelooflijk dat hij daar gewoon mee wegkwam. Ik denk dat de FIA hunkert naar een andere winnaar dan Mercedes.
Dé actie van de race was trouwens Vettel op Bottas, die komt in aanmerking voor inhaalmanoeuvre van het jaar als je het mij vraagt.
[/quote]
Bijzonder want als één ding in potentie verkeerd had kunnen aflopen is het deze actie wel. Als Vettel de volgende keer de controle over zijn auto verliest en Bottas raakt, eens zien wat de wedstrijdleiding gaat doen en of we het dan nog allemaal een nominatie van 'inhaalmanoeuvre van het jaar' vinden. ;) :-*
Als je weer begint te trollen, hoeft het voor mij niet meer.
Zoals ik al zei trouwens, is het incident Alonso-Massa in de verste verte niet te vergelijken met dan van afgelopen weekend. Zeggen dat "Hamilton instuurt op Vettel" zou geen blijk zijn van consequentie, maar van blindheid.
Citaat van: Jozef op 18 mei 2017 - 14:17:09
Als je weer begint te trollen, hoeft het voor mij niet meer.
Zoals ik al zei trouwens, is het incident Alonso-Massa in de verste verte niet te vergelijken met dan van afgelopen weekend. Zeggen dat "Hamilton instuurt op Vettel" zou geen blijk zijn van consequentie, maar van blindheid.
zeggen dat Massa op Alonso instuurt dan? kijk maar eens goed naar de onboard verderop in het filmpje. Massa laat genoeg ruimte voor Alonso, maar doordat Alonso teveel snelheid heeft raakt hij Massa alsnog. Daar stelt dat kusje van Vettel op het achterwiel van Hamilton weinig bij voor. Ook wel opvallend overigens dat het achterwiel tegen achterwiel is, dat geeft al aan dat Vettel wel degelijk de kant opging waar hij naartoe moest, nl met de neus richting bocht 2.
Citaat van: Van Wijk op 16 mei 2017 - 20:05:34
Dat " geluidje " dat Bottas zijn motor maakte net voor het stilvallen wil je overigens niet horen in je eigen auto.....
Turbootje gaat stuk. Inderdaad niet gewenst. :P
Citaat van: Jozef op 18 mei 2017 - 14:17:09
Als je weer begint te trollen, hoeft het voor mij niet meer.
Zoals ik al zei trouwens, is het incident Alonso-Massa in de verste verte niet te vergelijken met dan van afgelopen weekend. Zeggen dat "Hamilton instuurt op Vettel" zou geen blijk zijn van consequentie, maar van blindheid.
Het is niet identiek maar absoluut vergelijkbaar. Verder snap ik het vingerwijzen niet zo. Er bestaat ook nog zoiets als een race-incident.
ja en als men dit gaat bestraffen, dan moeten ze alles bestraffen en zijn we weer zoals voorgaande jaren, dat de fia te streng is. Wees eens blij dat er eens een inhaalpoging te zien is, en niet zoals in Rusland
Dat is wat ik bedoel. Ik heb helemaal geen zin in een wedstrijdleiding die bij iedere actie opzoek gaat naar een schuldige om deze vervolgens te bestraffen. Soms komen rijders elkaar op een punt tegen waar misschien beiden 'het recht hebben' om hun positie te behouden. Dit is er zo één. Vettel heeft de binnenbocht / ideale lijn, Hamilton meer snelheid. Laat het ze zelf maar oplossen. Een beetje ellebogenwerk vind ik prima. Iedere gebeurtenis uitvergroten verlegt de balans tussen tactisch racen en fysiek racen en dat is nu net niet wat ik wil. Ik blijf erbij dat de wedstrijdleiding prima heeft gehandeld en vind heel veel van de mensen die miepen over meer straffen.
Citaat van: Wings op 19 mei 2017 - 09:17:47
Dat is wat ik bedoel. Ik heb helemaal geen zin in een wedstrijdleiding die bij iedere actie opzoek gaat naar een schuldige om deze vervolgens te bestraffen. Soms komen rijders elkaar op een punt tegen waar misschien beiden 'het recht hebben' om hun positie te behouden. Dit is er zo één. Vettel heeft de binnenbocht / ideale lijn, Hamilton meer snelheid. Laat het ze zelf maar oplossen. Een beetje ellebogenwerk vind ik prima. Iedere gebeurtenis uitvergroten verlegt de balans tussen tactisch racen en fysiek racen en dat is nu net niet wat ik wil. Ik blijf erbij dat de wedstrijdleiding prima heeft gehandeld en vind heel veel van de mensen die miepen over meer straffen.
inderdaad, zo denk ik er ook over. Zo moet de wedstrijdleiding meer handelen zoals in spanje.
Je ziet het, de piloten durven meer en we krijgen meer leuke acties op de baan, omdat ze geen schrik hebben van eventuele straffen
Citaat van: Tuesday op 18 mei 2017 - 15:48:30
Citaat van: Jozef op 18 mei 2017 - 14:17:09
Als je weer begint te trollen, hoeft het voor mij niet meer.
Zoals ik al zei trouwens, is het incident Alonso-Massa in de verste verte niet te vergelijken met dan van afgelopen weekend. Zeggen dat "Hamilton instuurt op Vettel" zou geen blijk zijn van consequentie, maar van blindheid.
zeggen dat Massa op Alonso instuurt dan? kijk maar eens goed naar de onboard verderop in het filmpje. Massa laat genoeg ruimte voor Alonso, maar doordat Alonso teveel snelheid heeft raakt hij Massa alsnog. Daar stelt dat kusje van Vettel op het achterwiel van Hamilton weinig bij voor. Ook wel opvallend overigens dat het achterwiel tegen achterwiel is, dat geeft al aan dat Vettel wel degelijk de kant opging waar hij naartoe moest, nl met de neus richting bocht 2.
Natuurlijk stuurt Massa in op Alonso, dat zie je wel duidelijk aan de lijn die hij rijdt rond 0:22 in het filmpje. Alonso ligt al langszij en Massa knijpt vervolgens helemaal naar binnen alsof Alonso er niet is. Massa's 'schuld' dus, maar hij verliest de positie en er gebeurt verder niks dus prima.
En dat is heel anders van Vettel die duidelijk degene is die het contact met Hamilton veroorzaakt én daar ook voordeel uit haalt.
Citaat van: Jozef op 19 mei 2017 - 12:06:59
Citaat van: Tuesday op 18 mei 2017 - 15:48:30
Citaat van: Jozef op 18 mei 2017 - 14:17:09
Als je weer begint te trollen, hoeft het voor mij niet meer.
Zoals ik al zei trouwens, is het incident Alonso-Massa in de verste verte niet te vergelijken met dan van afgelopen weekend. Zeggen dat "Hamilton instuurt op Vettel" zou geen blijk zijn van consequentie, maar van blindheid.
zeggen dat Massa op Alonso instuurt dan? kijk maar eens goed naar de onboard verderop in het filmpje. Massa laat genoeg ruimte voor Alonso, maar doordat Alonso teveel snelheid heeft raakt hij Massa alsnog. Daar stelt dat kusje van Vettel op het achterwiel van Hamilton weinig bij voor. Ook wel opvallend overigens dat het achterwiel tegen achterwiel is, dat geeft al aan dat Vettel wel degelijk de kant opging waar hij naartoe moest, nl met de neus richting bocht 2.
Natuurlijk stuurt Massa in op Alonso, dat zie je wel duidelijk aan de lijn die hij rijdt rond 0:22 in het filmpje. Alonso ligt al langszij en Massa knijpt vervolgens helemaal naar binnen alsof Alonso er niet is. Massa's 'schuld' dus, maar hij verliest de positie en er gebeurt verder niks dus prima.
En dat is heel anders van Vettel die duidelijk degene is die het contact met Hamilton veroorzaakt én daar ook voordeel uit haalt.
Vettel haalt geen voordeel uit het contact, wel uit de situatie, maar dat komt omdat de binnenkant in zo'n situatie altijd in het voordeel is. Hamilton mag daar zitten, maar hij weet ook al precies wat er gaat gebeuren. Wat Massa betreft, hij geeft Alonso meer dan voldoende sportieve ruimte. Wat ie ook had kunnen doen was ff zn auto parkeren en wachten tot Alonso voorbij was. Massa heeft daar een ruimere lijn en voor de volgende bocht zou hij weer goed zitten, dus logisch dat ie de bocht buitenom probeert mee te lopen. Natuurlijk weet ie ook dat Alonso hem naar buiten gaat laten lopen, maar dat Alonso zo agressief zou komen en de bocht zou missen had ie blijkbaar niet verwacht.
Citaat van: Jozef op 19 mei 2017 - 12:06:59
Citaat van: Tuesday op 18 mei 2017 - 15:48:30
Citaat van: Jozef op 18 mei 2017 - 14:17:09
Als je weer begint te trollen, hoeft het voor mij niet meer.
Zoals ik al zei trouwens, is het incident Alonso-Massa in de verste verte niet te vergelijken met dan van afgelopen weekend. Zeggen dat "Hamilton instuurt op Vettel" zou geen blijk zijn van consequentie, maar van blindheid.
zeggen dat Massa op Alonso instuurt dan? kijk maar eens goed naar de onboard verderop in het filmpje. Massa laat genoeg ruimte voor Alonso, maar doordat Alonso teveel snelheid heeft raakt hij Massa alsnog. Daar stelt dat kusje van Vettel op het achterwiel van Hamilton weinig bij voor. Ook wel opvallend overigens dat het achterwiel tegen achterwiel is, dat geeft al aan dat Vettel wel degelijk de kant opging waar hij naartoe moest, nl met de neus richting bocht 2.
Natuurlijk stuurt Massa in op Alonso, dat zie je wel duidelijk aan de lijn die hij rijdt rond 0:22 in het filmpje. Alonso ligt al langszij en Massa knijpt vervolgens helemaal naar binnen alsof Alonso er niet is. Massa's 'schuld' dus, maar hij verliest de positie en er gebeurt verder niks dus prima.
En dat is heel anders van Vettel die duidelijk degene is die het contact met Hamilton veroorzaakt én daar ook voordeel uit haalt.
dat is omdat hamilton zich ook niet wou geven ( wat zijn goed recht is) en Vettel wou ook zijn positie verdedigen (wat ook zijn goed recht is) en Vettels wagen kon wel beschadigd geweest zijn door de situatie. Dus ik zie niet in waarom zoiets zou moeten bestraft worden. Moest het verstappen geweest zijn, dan zou er geen enkel probleem zijn voor de fans ( en daarmee bedoel ik niet jullie maar gewoon in het algemeen de fans)
In Hongarije deed Hamilton het nog veel gemener tegen Rosberg en daar viel niemand over. Nu doet Vettel het en we lullen er al een week over ;D
Het is inherent aan racen. Dat betekent niet dat er ongenuanceerd gebotst mag worden maar ook ik zie geen reden om in de vlekken te schieten van de actie van Vettel.
Citaat van: Wings op 19 mei 2017 - 14:14:49
Het is inherent aan racen. Dat betekent niet dat er ongenuanceerd gebotst mag worden maar ook ik zie geen reden om in de vlekken te schieten van de actie van Vettel.
volgens mij zou Ferrari m zelfs kunnen ontslaan ivm werkweigering als hij in dergelijke situatie's zn positie opgeeft ;)
Het is een verkapte vorm van werkweigering en imagoschade. Dus inderdaad. :-X