Michael Schumacher zou met zwaar hoofdletsel in het ziekenhuis liggen na een ski-ongeluk, volgens diverse media.
Nadere berichtgeving ontbreekt nog..
http://news.sky.com/story/1188157/michael-schumacher-hurt-in-skiing-accident
Laten we hopen dat het meevalt!
Ik lees het net ook. da's wel even schrikken. Hoop dat het niet al te ernstig is; aan één gevalletje Friso hebben we meer dan genoeg.
Dat zwaargewond is nog niet zeker. Alleen dat hij is afgevoerd met een helikopter.
Mjah na zijn motorongeluk waren er ook allerlei wilde verhalen meen ik me te herinneren en dat viel uiteindelijk ook mee (behalve dat ie Massa niet kon vervangen uiteindelijk), en zeker om onderstaande maak ik me geen al te erge zorgen:
Christophe Gernignon-Lecomte, director of the Meribel resort, told Radio Monte Carlo Sport: "He was shocked, a little shaken but conscious.
"It may be a head injury but it is not very serious."
He added: "He was wearing a helmet and banged [his head] against a rock."
(http://www.bbc.com/sport/0/formula1/25542340)
Dit klinkt ook niet al te ernstig, en zeker geen Friso-verhaal, wat natuurlijk een heel ander soort ongeluk was.
Gelukkig. Titel maar snel aangepast. :)
http://www.gppits.net/nieuws/schumacher_in_het_ziekenhuis/
Sterkte! :-\
http://www.gppits.net/nieuws/nog_steeds_onduidelijkheid_rondom_schumacher/
Volgens vd Garde op Twitter gaat het redelijk goed met hem. Laat het zo zijn. Een groot kampioen maar ben nooit fan van hem geweest. Maar dit is natuurlijk klo.. voor hem en zijn gezin.
Er komt een news conference vandaag. Hoezeer ik ook een fan ben van de man vind ik het toch wel een gevalletje eigen schuld dikke bult. Off-piste is niet voor niets off-piste. Hoe erg ik het ook vind. Hij was in ieder geval goed beschermd dus dat is een geluk bij een ongeluk.
Tja, ik weet dat hij een goede skiër is maar off piste is nu eenmaal gevaarlijker, maar hij is met zijn hoofd op een steen gevallen, iets wat op een gewone piste ook kan gebeuren.
Eigen schuld dikke bult maar ik hoop dat het niet ernstig is en wens hem en zijn familie veel sterkte toe.
http://www.bild.de/sport/motorsport/michael-schumacher/stuerzt-beim-skifahren-34014066.bild.html
Tijdlijn van Bild.
De toestand van Schumi zou in het laatste uur verslechterd zijn volgens deze bron
Citaat19 H 20: The health status of Schumacher has deteriorated, according to our information.
Source: http://www.ledauphin...dc-5620a4f16978
Ha jij volgt het topic op Autosport ook he, ik zag je er al posten :P
http://www.ledauphine.com/savoie/2013/12/29/meribel-michael-schumacher-victime-d-un-accident-de-ski#jimage=1352ab6f-4175-4c02-99dc-5620a4f16978
Voor wie de Franse updates wil volgen.
Inderdaad, jij bent ook lid op autosport Perton?
Ja, maar ik post er eigenlijk nooit. Gaat me veel te snel daar om me in een discussie te mengen.
De toestand van Schumi zou echt kritiek zijn, er is ondertussen een neuroloog overgebracht door de Gendarmerie vanuit Parijs... :-\
Gary Hartstein @former_f1doc 5m
I don't like this one bit.
Als hij het al openlijk op Twitter zegt..
Citaat van: Maikel0230 op 29 december 2013 - 19:18:23
Eigen schuld dikke bult maar ik hoop dat het niet ernstig is en wens hem en zijn familie veel sterkte toe.
Eens... Off piste skiën is gewoon 'not done', ook niet voor koning Friso of Keizer Schumi... Hij heeft waarschijnlijk een hersenschudding.. hopelijk leert hij hiervan! Opgeblazen gedoe.. pff
Dat opgeblazen gedoe creëert men zelf. Ze komen niet met een statement en dan gaat men speculeren. Dat is logisch Gerard.
Le Dauphine speculeert niet. Die zijn ter plaatse en die zeggen dat de situatie verslechtert is.
Bah ik schrik hier van! Hopelijk komt het goed met Schumi!!
Wat de situatie nerveus maakt is dat men zolang wacht om een statement naar buiten te brengen, zoiets voorspeld weinig goeds, maar ik blijf hopen op een goede afloop.
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 20:31:48
Gary Hartstein @former_f1doc 5m
I don't like this one bit.
Als hij het al openlijk op Twitter zegt..
Maar waar heeft hij het over? Staat niet uitdrukkelijk iets over Schumacher. Kan dus ook over iets anders gaan.
Formula 1 News @Formula1_com 5m
#F1 Sky News have reported that a world leading neuroscientist has been brought in to examine Shumacher after his skiing incident
Citaat van: Maikel0230 op 29 december 2013 - 20:45:54
Wat de situatie nerveus maakt is dat men zolang wacht om een statement naar buiten te brengen, zoiets voorspeld weinig goeds, maar ik blijf hopen op een goede afloop.
Was ook zo bij Surtees, Simoncelli en Wheldon en in zekere zin Simonsen. Maargoed, dat waren ongelukken op het circuit, dus ik verbind daar verder geen conclusies aan.
@Fabian, Hartstein is een sarcastische vent, maar niet zo sarcastisch dat ie zo'n bericht op die manier de wereld in gaat brengen.
Citaat van: Fabian op 29 december 2013 - 20:47:41
Formula 1 News @Formula1_com 5m
#F1 Sky News have reported that a world leading neuroscientist has been brought in to examine Shumacher after his skiing incident
Gérard Saillant, dezelfde die hem in 1999 behandelde en een goede vriend van Jean Todt is. Hoeft dus niet zoveel te betekenen.
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 20:53:57
Citaat van: Fabian op 29 december 2013 - 20:47:41
Formula 1 News @Formula1_com 5m
#F1 Sky News have reported that a world leading neuroscientist has been brought in to examine Shumacher after his skiing incident
Gérard Saillant, dezelfde die hem in 1999 behandelde en een goede vriend van Jean Todt is. Hoeft dus niet zoveel te betekenen.
Dat is niet Saillant. Die is er al de hele dag. Dit is een andere die Schumacher gaat onderzoeken. En wat betreft Hartstein. Kan niet ruiken wat die vent met een tweet bedoeld en aangezien hier niks over Schumacher bijstaat kan het net zo goed over wat anders gaan.
De tweet van Sky daarover is alweer van ruim 2 uur geleden, wat correspondeert met de timeline van Le Dauphine. Zolang die het nog niet over een tweede dokter hebben, zie ik geen reden om aan te nemen dat het om iemand anders dan Saillant zou gaan.
Hebben Saillant en Harstein niet iets samen opgericht wat medical betreft in de F1?
He was also, with Prof Gerard Saillant, behind the creation of the "FIA Institute Faculty" (FIMF), which will seek to consolidate the expertise of motor sport doctors and medical staff around the world, on the model of professional associations.
(wikipedia)
Ja dus.
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 21:02:35
He was also, with Prof Gerard Saillant, behind the creation of the "FIA Institute Faculty" (FIMF), which will seek to consolidate the expertise of motor sport doctors and medical staff around the world, on the model of professional associations.
(wikipedia)
Ja dus.
Lijkt me die Harstein toch geen sarcast of?
Nee normaal is ie erg sarcastisch bedoel ik. Maar het lijkt me niet dat ie nu een tweet over iets anders gaat plaatsen als hij weet dat iedereen het gaat opvatten alsof het om Schumi gaat.
(http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/par7753074-jpg_36120201_mbqf-1388345482-34018104/2,w=559,c=0.bild.jpg)
Panis woont in Grenoble en staat te wachten voor het ziekenhuis
Hopelijk niets te erg! :(
Nu is Harstein wel duidelijk. Ging dus ws wel over Schumacher gezien zijn laatste twee tweets. Al blijft de eerste over one bit niet duidelijk
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 21:07:05
Nee normaal is ie erg sarcastisch bedoel ik. Maar het lijkt me niet dat ie nu een tweet over iets anders gaat plaatsen als hij weet dat iedereen het gaat opvatten alsof het om Schumi gaat.
Praat me bij over zijn sarcasme Perton. Het is een professor in medicals. Kan me niet voorstellen dat een zeg maar dokter grapjes de wereld in helpt. Maar misschien zit ik wel fout. Doktoren zijn door de bank genomen wel oprecht. Die vertellen toch geen smoesjes?
Nee gewoon in zijn tweets normaalgesproken is ie sarcastisch, maar dat zegt ie zelf ook: Anesthetist, ER doc, ex-professional passenger. Grouchy and opinionated. But not sarcastic. Not at all. Oh no.
Naja hij zegt het op een sarcastische manier :P
Maar dat heeft verder niks met Schumacher te maken.
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 21:15:51
Nee gewoon in zijn tweets normaalgesproken is ie sarcastisch, maar dat zegt ie zelf ook: Anesthetist, ER doc, ex-professional passenger. Grouchy and opinionated. But not sarcastic. Not at all. Oh no.
Naja hij zegt het op een sarcastische manier :P
Maar dat heeft verder niks met Schumacher te maken.
Zekers heeft dat niets met Schumacher te maken. Ik was alleen maar nieuwsgierig.
Onoficieel
21 H 30: The driver suffers from a brain hemorrhage, according to RMC Sport . His wife and two of his children with him.
Er wordt van alles geroepen nu... het is wachten op een officieel statement.
Hopelijk valt het mee.
CitaatSandra Baumgartner @Sky_SandraB 5m
still no official statement about #Schumacher- french media say he has a cerebral haemorrhage #ssnhd #f1sky
Zelfde als hierboven, maar misschien hebben ze ook dezelfde bron. Als ik de vertaalmachine aanzet is het iig een bloeding in de kleine hersenen als ik het goed begrijp.
Er wordt ook gesproken van alleen een hoofdwond.
Niet normaal. Zit al de hele dag op Twitter met mn snufferd en zie van alles voorbij komen. Hoe handig was het geweest om een bericht er uit te doen met een korte update en een aankondiging van morgenochtend komen wij met een statement. Of gewoon een korte update per uur. Nu doen ze de gehele tijd niets en gaan der berichten rond over een hersenbloeding en de ene meldt dat het slechts om een hoofdwond gaat.
Wellicht is nog niet alles duidelijk Fabian...
Citaat van: gloudiesaurus op 29 december 2013 - 21:56:44
Er wordt ook gesproken van alleen een hoofdwond.
Kan. Maar dan is het wel raar dat ze een persco aankondigen en die weer intrekken. Het ongeluk is uren geleden, bij gewoon een hoofdwond zeggen geven ze lijkt mij wel sneller duidelijkheid.
Citaat van: gloudiesaurus op 29 december 2013 - 21:58:48
Wellicht is nog niet alles duidelijk Fabian...
Ja dan moet je dat juist melden. Dat het nog niet duidelijk is en dat er later vanavond of morgen een update komt. Nu doen ze helemaal niks.
Ik las ergens (maar weet niet meer waar, dus pin me niet vast op de betrouwbaarheid) dat het bij dit soort verwondingen soms wel uren of dagen kan duren voor er een goede diagnose gesteld kan worden.
-edit- ik snap dat het dan ook lastig is om een goed statement te geven. Want als je dan doet: "tsja de situatie is zo instabiel als de pest en we weten eigenlijk niks", maken mensen zich evengoed zorgen, misschien nog wel meer dan bij complete stilte. En bij Simonsen zag je ook dat er in eerste instantie werd gemeld dat ie bij bewustzijn was en dat liep ook anders af. Dus als ze nu een statement geven met (relatief) goed nieuws, en dat blijkt anders te zijn, da's ook lastig.
Ik denk dat het heel heel moeilijk is om een juist moment, en juist bewoordingen, te kiezen voor een eventueel statement.
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 22:00:41
Ik las ergens (maar weet niet meer waar, dus pin me niet vast op de betrouwbaarheid) dat het bij dit soort verwondingen soms wel uren of dagen kan duren voor er een goede diagnose gesteld kan worden.
Ja dat zal best. Was dat bij Friso ook niet zo? Maar dan nog. Overal wordt nu bericht over de hersenbloeding, dat zullen de mensen rondom Schumacher ook weten. Stel nou dat dit niet zo is dan roep je die Panis toch effe die dan kan zeggen dat het niet zo is. Hoe langer men wacht hoe meer je de verhalen gaat geloven.
Ja Perton, maar niet bij gewone hoofdwonden zoals sommigen melden. Dan had iemand wel voor een microfoon gezegd: het lijkt ons een hoofdwond maar de komende dagen gaan we alles voor de zekerheid nog nalopen en diverse tests en onderzoeken doen.
Citaat van: Jeroen op 29 december 2013 - 22:03:19
Ja Perton, maar niet bij gewone hoofdwonden zoals sommigen melden. Dan had iemand wel voor een microfoon gezegd: het lijkt ons een hoofdwond maar de komende dagen gaan we alles voor de zekerheid nog nalopen en diverse tests en onderzoeken doen.
Precies. Dus er zal vast wel meer aan de hand zijn.
Yes, zie mijn edit.
En over Panis: wat ik ervan begrepen heb, heeft hij in een interview gezegd dat hij Schumacher niet heeft kunnen bezoeken en net zoveel weet als 'de gewone mens'. Dus Panis wat laten zeggen, lijkt me geen reële optie.
Ok just in live on BFM TV (French news tv), Michael is in surgery. It may be explain why the statement is delayed.
(quote van iemand op Autosport forum)
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 22:05:48
Yes, zie mijn edit.
En over Panis: wat ik ervan begrepen heb, heeft hij in een interview gezegd dat hij Schumacher niet heeft kunnen bezoeken en net zoveel weet als 'de gewone mens'. Dus Panis wat laten zeggen, lijkt me geen reële optie.
Maar ze weten wel dat Panis er staat dus die kun je ff wat informatie geven om wat rust in de tent te brengen.
Panis staat er dus ook een beetje als "ramptoerist" bij
Citaat van: Fabian op 29 december 2013 - 22:07:42
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 22:05:48
Yes, zie mijn edit.
En over Panis: wat ik ervan begrepen heb, heeft hij in een interview gezegd dat hij Schumacher niet heeft kunnen bezoeken en net zoveel weet als 'de gewone mens'. Dus Panis wat laten zeggen, lijkt me geen reële optie.
Maar ze weten wel dat Panis er staat dus die kun je ff wat informatie geven om wat rust in de tent te brengen.
Fabian Schumacher heeft een eigen woordvoerster waarmee hij al jaren werkt. Die zal nu al wel te plaatsen zijn.
Citaat van: gloudiesaurus op 29 december 2013 - 22:08:40
Citaat van: Fabian op 29 december 2013 - 22:07:42
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 22:05:48
Yes, zie mijn edit.
En over Panis: wat ik ervan begrepen heb, heeft hij in een interview gezegd dat hij Schumacher niet heeft kunnen bezoeken en net zoveel weet als 'de gewone mens'. Dus Panis wat laten zeggen, lijkt me geen reële optie.
Maar ze weten wel dat Panis er staat dus die kun je ff wat informatie geven om wat rust in de tent te brengen.
Fabian Schumacher heeft een eigen woordvoerster waarmee hij al jaren werkt. Die zal nu al wel te plaatsen zijn.
Ja die is er al de hele dag Peter, maar die komt ook met niks naar buiten dan heb je niks aan zo'n mens. Die heeft alleen vanmiddag verteld wat iedereen al weet. Dat ie een ongeluk heeft gehad en dat ie gewond aan zijn hoofd is. Ja dat kan de plaatselijke cafébaas ook met alle respect. Dat mens moet juist wat rust in de tent brengen en dit soort speculaties voorkomen of bevestigen.
Maar goed houd er over op. Crisiscommunicatie had hier een stuk beter gekund. Vanavond komt er een verklaring en daar wacht ik op.
Maar jij wilt dus dat ze zegt: "De situatie is zo instabiel als de pest en we hebben geen idee wat er gaat gebeuren?" Want dan komt er evenals nu speculatie, misschien nog wel meer, omdat iedereen dan paniekerig gaat doen van O HET GAAT NIET GOED MET HEM, terwijl er nu juist nog wel een soort kalmte is in het kader van 'er is geen officieel nieuws'.
Ik zou bij onzekerheid niet weten hoe dat statement opgesteld zou moeten worden.
Bij onzekerheid:
We hebben nog niet voldoende inzicht in de verwondingen van Michael. Momenteel vinden er onderzoeken plaats. Uitkomsten van dit onderzoek zullen morgenochtend bekend worden gemaakt. Tot die tijd komt er geen berichtgeving van ons en elk bericht dat in de media verschijnt zijn gebaseerd op niks en berusten niet op feiten of inside information.
Noem maar wat hé. Dan ben je er even vanaf en heb je duidelijk gemaakt wat er gaande is.
Het feit dat het statement op zich laat wachten voorspeld weinig goeds, nu komt daar nog eens bij dat ze op de Franse TV melding maken van een hersenbloeding en dat er nu geopereerd wordt.
Hoop houden dat het BS is en wachten op het communiqué van het management van Schumi.
CitaatHe was taken to hospital and is receiving professional medical attention. We ask for understanding that we cannot give out continuous information about his health.
Dit was een deel van het originele statement. Daaruit haal ik eigenlijk precies wat jij wilt horen, maar dan wat minder uitgebreid.
Om even wat eventuele rare geruchten voor te zijn. Men loopt zich nu aan te stellen dat de site van Ralf Schumacher gewoon een zwarte pagina is zonder iets erop: dat is al maanden zo. Dus als je daar iets over tegenkomt, gewoon negeren.
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 22:23:24
CitaatHe was taken to hospital and is receiving professional medical attention. We ask for understanding that we cannot give out continuous information about his health.
Dit was een deel van het originele statement. Daaruit haal ik eigenlijk precies wat jij wilt horen, maar dan wat minder uitgebreid.
Klopt, maar dat statement is van een aantal uren terug. Na dit statement ging de storm en de speculaties ook liggen. Er was duidelijkheid over het hoe en wat. Nu het speculeren weer begonnen is kun je dit het beste nog een keer naar buiten brengen. Want waarom gaat men speculeren? Omdat ze niks vertellen. Mochten ze niks nieuws weten gewoon lekker herhalen wat daar staat. Iedereen weet weer hoe het er voor staat.
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 22:31:12
Om even wat eventuele rare geruchten voor te zijn. Men loopt zich nu aan te stellen dat de site van Ralf Schumacher gewoon een zwarte pagina is zonder iets erop: dat is al maanden zo. Dus als je daar iets over tegenkomt, gewoon negeren.
Had die dan nog een site?
Christian Nimmervoll @MST_ChristianN 47s
#GetWellSoonSchumi management confirms "critical condition".
Mattzel89 @Mattzel89 33s
Official press release confirms Michael Schumacher's serious condition. I hope he wins this race...
Heb het statement nog niet gezien, maar is er blijkbaar inmiddels wel.
Heb ook nog niks gezien, maar het werd wel tijd.
Der Zustand des 44 Jahre alten Formel-1-Rekordweltmeisters ist nach Auskunft seines Managements vom Sonntagabend ,,kritisch". Der in Meribel verunglückte Schumacher erlitt laut Mitteilung ,,ein Kopftrauma mit Koma, das umgehend eine neurochirurgische Behandlung erforderte".
Bild. Coma dus. Maar goed, dat kan ook een kunstmatige zijn, dus dát lijkt me niet iets om van te zeggen OMG.
Klinkt allemaal niet best... Hoop maar dat het goed komt.
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 22:38:40
Der Zustand des 44 Jahre alten Formel-1-Rekordweltmeisters ist nach Auskunft seines Managements vom Sonntagabend ,,kritisch". Der in Meribel verunglückte Schumacher erlitt laut Mitteilung ,,ein Kopftrauma mit Koma, das umgehend eine neurochirurgische Behandlung erforderte".
Bild. Coma dus. Maar goed, dat kan ook een kunstmatige zijn, dus dát lijkt me niet iets om van te zeggen OMG.
Inderdaad, dat was destijds met bv. Wendlinger ook het geval.
Ik heb nog nooit van mn leven geskieed, dus ik heb er geen idee van, maar waarom gaan mensen (Schumi, Friso) in vredesnaam skieen in no-go-areas?
Citaat van: Jeroen op 29 december 2013 - 22:40:51
Ik heb nog nooit van mn leven geskieed, dus ik heb er geen idee van, maar waarom gaan mensen (Schumi, Friso) in vredesnaam skieen in no-go-areas?
Omdat ze zo goed kunnen skiën dat de gewone pistes "saai" zijn en omdat ze houden van risico, blijkbaar. Is trouwens zeker dat Schumi off-piste was?
Citaat van: LucvanDijk op 29 december 2013 - 22:42:58
Citaat van: Jeroen op 29 december 2013 - 22:40:51
Ik heb nog nooit van mn leven geskieed, dus ik heb er geen idee van, maar waarom gaan mensen (Schumi, Friso) in vredesnaam skieen in no-go-areas?
Omdat ze zo goed kunnen skiën dat de gewone pistes "saai" zijn en omdat ze houden van risico, blijkbaar. Is trouwens zeker dat Schumi off-piste was?
Yep. Off-piste werd vanmiddag al bevestigd door het management meen ik
http://sid.de/?id=81&mid=20131229222901
@Jeroen: tsja waarom gaan mensen in vredesnaam met 300+ over een circuit racen?
Ik heb wel geskied. Ben niet zo goed dat ik veilig off-piste kan gaan, maar als je goed kan skiën dan zijn de betere rode pistes niet echt een uitdaging voor je en sommige zwarte ook niet.
En vaak is offpiste niet per se hetzelfde als een 'no-go-area', het houdt gewoon in dat het niet door de piste-eigenaren is geprepareerd, en dat je dus zélf goed moet uitkijken waar de bomen staan, waar de losse sneeuw ligt (denk aan Friso) of waar de rotsblokken liggen (denk nu aan Schumacher). Dat hoeft an sich niet heel gevaarlijk te zijn, zolang je maar oplet. Maar dat is het in feite ook als je in de bossen gaat mountainbiken. Dan moet je ook opletten waar je rijdt.
Ik weet niet waar Schumacher exact is gevallen, dus ik kan er geen oordeel over vellen. Maar dat hij off-piste aan het skiën was, zegt mij nog niet dat het ook echt een no-go-area was.
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 22:45:35
http://sid.de/?id=81&mid=20131229222901
@Jeroen: tsja waarom gaan mensen in vredesnaam met 300+ over een circuit racen?
Eens. Maar je kan je aan de regels houden en daarmee het gevaar enigszins beperken, en je kan natuurlijk nog een stap verder gaan.
(waarmee ik overigens niet zeg eigen schuld, dikke bult hoor, daarvoor is dit veel te heftig)
Sabine Kehm
(Google translated)
Michael Schumacher is struggling after a serious skiing accident in the French Alps for his life: The state of 44 years old Formula 1 world champion is, according to its management from Sunday evening "critical". The accident in Meribel Schumacher suffered loud announcement "head trauma with coma, which required immediate neurosurgical treatment"
Citaat van: Jeroen op 29 december 2013 - 22:47:41
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 22:45:35
http://sid.de/?id=81&mid=20131229222901
@Jeroen: tsja waarom gaan mensen in vredesnaam met 300+ over een circuit racen?
Eens. Maar je kan je aan de regels houden en daarmee het gevaar enigszins beperken, en je kan natuurlijk nog een stap verder gaan.
(waarmee ik overigens niet zeg eigen schuld, dikke bult hoor, daarvoor is dit veel te heftig)
Omdat je racer bent. Maar buiten het circuit hoor jij je aan de regels te houden. Doe je dat niet dan kun je in een situatie terecht komen als Schumacher. Hetzelfde geldt voor iedereen. Maargoed, ik lees al tweets van Massa, Grosjean enz.
Vervelend nieuws dit hoop het beste voor hem en zijn familie.
Goede uitleg van Hartstein over het waarom van een kunstmatige coma in het geval van Schumacher:
https://twitter.com/former_f1doc
Hij is nog bezig met typen overigens, dus het is nog niet volledig momenteel.
Toch allemaal weinig geruststellende berichten. Ik moet nu ineens terugdenken aan Colin McRae; tijdens zijn carrière altijd bespaard gebleven van zware letsels en dan nadien gestorven in een stom ongeluk. Hopelijk loopt het allemaal goed af... :(
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 22:57:21
Goede uitleg van Hartstein over het waarom van een kunstmatige coma in het geval van Schumacher:
https://twitter.com/former_f1doc
Hij is nog bezig met typen overigens, dus het is nog niet volledig momenteel.
Zet zo een overzicht van zijn tweets op de site.
Citaat van: janke op 29 december 2013 - 22:56:45
Citaat van: Jeroen op 29 december 2013 - 22:47:41
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 22:45:35
http://sid.de/?id=81&mid=20131229222901
@Jeroen: tsja waarom gaan mensen in vredesnaam met 300+ over een circuit racen?
Eens. Maar je kan je aan de regels houden en daarmee het gevaar enigszins beperken, en je kan natuurlijk nog een stap verder gaan.
(waarmee ik overigens niet zeg eigen schuld, dikke bult hoor, daarvoor is dit veel te heftig)
Omdat je racer bent. Maar buiten het circuit hoor jij je aan de regels te houden. Doe je dat niet dan kun je in een situatie terecht komen als Schumacher. Hetzelfde geldt voor iedereen. Maargoed, ik lees al tweets van Massa, Grosjean enz.
het is niet verboden om off piste te skieën en met een gids hoeft het echt niet gevaarlijk te zijn.
Maar wat een klotenieuws dit zeg, hopelijk loopt het goed af en krijgen we geen drama zoals met Friso.
Ik lees nu berichten dat hij in coma ligt, en in coma aangekomen is in het ziekenhuis ?
misschien ben ik toch wat te hard geweest in mijn oordeel... :( hopelijk komt het helemaal goed!
http://www.gppits.net/nieuws/hartstein_geeft_uitleg/
Hier de tweets van Harstein. Van boven naar beneden lezen is de juiste volgorde...
zojuist op de BBC live vanuit Frankrijk:
Schumi is ondertussen uit z''n coma maar verkeerd in kritieke toestand
WTF, Schumacher is en blijft een adrenaline junk die de grenzen blijft opzoeken. Die gozer kan ook nooit ff rustig aan doen... :o
Fingers crossed dat hij hier goed vanaf komt... :(
Voor de Frans sprekenden onder ons..
http://t.co/qVQc6QRLfT
Ik zal een kaarsje voor de champ branden en wens hem en zijn lieftallig gezin alle sterkte toe die ze kunnen gebruiken! Verschrikkelijk nieuws.
Citaat van: Gerard op 29 december 2013 - 23:15:14
Voor de Frans sprekenden onder ons..
http://t.co/qVQc6QRLfT
"Meneer Schumacher is binnengekomen in het universitair ziekenhuis van Grenoble om 12:40, na een ski-ongeluk in Meribel aan het einde van de ochtend.
[23:03:53] Luc van Dijk: Hij heeft een ernstige klap meegemaakt en was in coma bij zijn aankomst. De klap maakte een neurochirurgische ingreep noodzakelijk.
[23:04:03] Luc van Dijk: Hij bevindt zich momenteel in kritieke toestand."
Vertaling zoals je kan zien niet van mij zelf.
Citaat van: Wings op 29 december 2013 - 23:15:28
Ik zal een kaarsje voor de champ branden en wens hem en zijn lieftallig gezin alle sterkte toe die ze kunnen gebruiken! Verschrikkelijk nieuws.
Hier ook zo, ben er wel ff stil van...
Hij is mijn grootste jeugdheld en Mister F1!! Hij kan niet dood toch?
Citaat van: Tuesday op 29 december 2013 - 23:06:08
Citaat van: janke op 29 december 2013 - 22:56:45
Citaat van: Jeroen op 29 december 2013 - 22:47:41
Citaat van: Perton op 29 december 2013 - 22:45:35
http://sid.de/?id=81&mid=20131229222901
@Jeroen: tsja waarom gaan mensen in vredesnaam met 300+ over een circuit racen?
Eens. Maar je kan je aan de regels houden en daarmee het gevaar enigszins beperken, en je kan natuurlijk nog een stap verder gaan.
(waarmee ik overigens niet zeg eigen schuld, dikke bult hoor, daarvoor is dit veel te heftig)
Omdat je racer bent. Maar buiten het circuit hoor jij je aan de regels te houden. Doe je dat niet dan kun je in een situatie terecht komen als Schumacher. Hetzelfde geldt voor iedereen. Maargoed, ik lees al tweets van Massa, Grosjean enz.
het is niet verboden om off piste te skieën en met een gids hoeft het echt niet gevaarlijk te zijn.
Maar wat een klotenieuws dit zeg, hopelijk loopt het goed af en krijgen we geen drama zoals met Friso.
Buiten de piste skieën is een risico voor jezelf. Mijn vrouw weet er alles van. Winterberg 2011 koste ons met mee betalen bij de rekening 2400 euro. Maar veel sterkte voor Schumacher en zijn familie.
Citaat van: Enzo op 29 december 2013 - 23:17:30
Hier ook zo, ben er wel ff stil van...
Hij is mijn grootste jeugdheld en Mister F1!! Hij kan niet dood toch?
Zoiets dacht ik in 1994 ook... :(
Ongelofelijk dat wordt gediscussieerd of het zijn eigen schuld is of niet. Alsof dat nu relevant is.
Citaat van: Wings op 29 december 2013 - 23:20:35
Ongelofelijk dat wordt gediscussieerd of het zijn eigen schuld is of niet. Alsof dat nu relevant is.
Ja inderdaad. Akkoord, hij is buiten de piste gegaan, maar om nu nog altijd daarover te zeveren of het nu zijn schuld is of niet, dat kan ik ook niet begrijpen.
Laten we allemaal hopen dat het nog goed komt met dé wereldkampioen. Zoiets verdient niemand!!!
Hoop niet dat hij zo aan zijn einde moet komen, hoop dat hij weer ontwaakt
Citaat van: SDG op 29 december 2013 - 23:19:06
Citaat van: Enzo op 29 december 2013 - 23:17:30
Hier ook zo, ben er wel ff stil van...
Hij is mijn grootste jeugdheld en Mister F1!! Hij kan niet dood toch?
Zoiets dacht ik in 1994 ook... :(
Don't even go there SDG, straks of anders morgen lezen we dat alles goed komt en dat hij volledig zal herstellen.
Dit is niet de manier waarop zijn lichtje uitgaat, no fucking way...
Lees net dat zijn vriend Brawn aangekomen is in Grenoble om hem te steunen. Las ook dat Mike (zijn zoontje) erbij was en alles heeft gezien, moet vreselijk voor hem zijn geweest.
Citaat van: Wings op 29 december 2013 - 23:20:35
Ongelofelijk dat wordt gediscussieerd of het zijn eigen schuld is of niet. Alsof dat nu relevant is.
Is het zijn schuld, nou en? Heb jij info hierover. Jij bent toch een risico analitiecus?? Als je geadviseerd wordt om ergens niet te komen moet je er weg blijven. Lijkt me duidelijk.
Of het relevant is?? Nee. Maar wel een gegeven. Nogmaals sterkte MS.
Ik las dat het om een zone ging tussen twee pistes in die beveiligd was of zoiets maar geen idee of dit klopt.
Citaat van: janke op 29 december 2013 - 23:30:34
Citaat van: Wings op 29 december 2013 - 23:20:35
Ongelofelijk dat wordt gediscussieerd of het zijn eigen schuld is of niet. Alsof dat nu relevant is.
Is het zijn schuld, nou en? Heb jij info hierover. Jij bent toch een risico analitiecus?? Als je geadviseerd wordt om ergens niet te komen moet je er weg blijven. Lijkt me duidelijk.
Of het relevant is?? Nee. Maar wel een gegeven. Nogmaals sterkte MS.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen Janke?
Citaat van: Enzo op 29 december 2013 - 23:17:30
Citaat van: Wings op 29 december 2013 - 23:15:28
Ik zal een kaarsje voor de champ branden en wens hem en zijn lieftallig gezin alle sterkte toe die ze kunnen gebruiken! Verschrikkelijk nieuws.
Hier ook zo, ben er wel ff stil van...
Hij is mijn grootste jeugdheld en Mister F1!! Hij kan niet dood toch?
Dat is een uiterste maar niet onmogelijk natuurlijk. Nu ben ik totaal niet medisch onderlegd maar meen te hebben gelezen dat bij hoofdletsel de eerste nacht kritisch is omdat zwellingen kunnen optreden. Als je de eerste nacht goed doorkomt ben je meestal buiten levensgevaar. Maar, nogmaals, dat schrijf ik als leek want heb er de ballen verstand van.
December: Paul Walker, Mandela en Nu ''Schumacher :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Citaat van: Enzo op 29 december 2013 - 23:32:00
Citaat van: janke op 29 december 2013 - 23:30:34
Citaat van: Wings op 29 december 2013 - 23:20:35
Ongelofelijk dat wordt gediscussieerd of het zijn eigen schuld is of niet. Alsof dat nu relevant is.
Is het zijn schuld, nou en? Heb jij info hierover. Jij bent toch een risico analitiecus?? Als je geadviseerd wordt om ergens niet te komen moet je er weg blijven. Lijkt me duidelijk.
Of het relevant is?? Nee. Maar wel een gegeven. Nogmaals sterkte MS.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen Janke?
Dat je niet dingen moet gaan doen waarvan geadviseerd wordt om het niet te doen. Dat is alles. De achternaam is dan niet zo relevant.
Citaat van: janke op 29 december 2013 - 23:30:34
Citaat van: Wings op 29 december 2013 - 23:20:35
Ongelofelijk dat wordt gediscussieerd of het zijn eigen schuld is of niet. Alsof dat nu relevant is.
Is het zijn schuld, nou en? Heb jij info hierover. Jij bent toch een risico analitiecus?? Als je geadviseerd wordt om ergens niet te komen moet je er weg blijven. Lijkt me duidelijk.
Of het relevant is?? Nee. Maar wel een gegeven. Nogmaals sterkte MS.
Het is ook een gegeven dat je met roken meer kans hebt op longkanker wat geen vrijbrief verstrekt om een kankerafdeling op te wandelen en de rokers toedichten dat ze het zelf schuld -kunnen- zijn. Dat geldt ook voor dit. Iedereen weet dat Schumacher daar risico nam maar dat is nu niet relevant. Ik denk dat ik niet alleen voor mijzelf praat als ik zeg de toestand van Schumacher te willen bespreken hier.
Citaat van: rafael25 op 29 december 2013 - 23:38:00
December: Paul Walker, Mandela en Nu ''Schumacher :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Schumacher leeft nog. ;) Maar inderdaad weer een typische december-maand.
Overigens lees ik nu weer dat Schumacher in coma ligt....? http://www.formule1nieuws.nl/modules/news/article.php?storyid=38703&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Sport Auto Live @SportAutoLive 10m
#Urgent | JM Grenier (directeur d'astreinte) : Point presse lundi à 11h00 ! "Je ne peux rien vous dire de plus sur son état".
Voor morgen 11 uur dus geen nieuws.
Citaat van: Wings op 29 december 2013 - 23:42:00
Citaat van: janke op 29 december 2013 - 23:30:34
Citaat van: Wings op 29 december 2013 - 23:20:35
Ongelofelijk dat wordt gediscussieerd of het zijn eigen schuld is of niet. Alsof dat nu relevant is.
Is het zijn schuld, nou en? Heb jij info hierover. Jij bent toch een risico analitiecus?? Als je geadviseerd wordt om ergens niet te komen moet je er weg blijven. Lijkt me duidelijk.
Of het relevant is?? Nee. Maar wel een gegeven. Nogmaals sterkte MS.
Het is ook een gegeven dat je met roken meer kans hebt op longkanker wat geen vrijbrief verstrekt om een kankerafdeling op te wandelen en de rokers toedichten dat ze het zelf schuld -kunnen- zijn. Dat geldt ook voor dit. Iedereen weet dat Schumacher daar risico nam maar dat is nu niet relevant. Ik denk dat ik niet alleen voor mijzelf praat als ik zeg de toestand van Schumacher te willen bespreken hier.
Wat mij betreft is zijn keuze om buiten de piste te gaan skieën absoluut niet belangrijk in deze kwestie. Het gaat hier om een leven van een Formule 1-legende en voor velen een held, laten we ons daar op focussen en niet op de dingen die niet echt belangrijk zijn nu.
Citaat van: NielsD op 29 december 2013 - 23:48:29Wat mij betreft is zijn keuze om buiten de piste te gaan skieën absoluut niet belangrijk in deze kwestie. Het gaat hier om een leven van een Formule 1-legende en voor velen een held, laten we ons daar op focussen en niet op de dingen die niet echt belangrijk zijn nu.
Ook dat is irrelevant. Schumacher is een mens met een familie. De rest is bijzaak.
@Niels Dat bedoel ik. Maar gezien het bericht van Perton ga ik nu afsluiten en lees morgen wel hoe het is met Schumacher.
Bye!
Nog even snel, wat een steun op Twitter zeg! Goed om te lezen hoeveel mensen zich bekommeren!
The F1 Times @F1Times 11m
Ross Brawn, a close friend of Schumacher and his former boss at Ferrari and Mercedes, has travelled to Grenoble hospital. #F1
Citaat van: Enzo op 29 december 2013 - 23:32:00
Citaat van: janke op 29 december 2013 - 23:30:34
Citaat van: Wings op 29 december 2013 - 23:20:35
Ongelofelijk dat wordt gediscussieerd of het zijn eigen schuld is of niet. Alsof dat nu relevant is.
Is het zijn schuld, nou en? Heb jij info hierover. Jij bent toch een risico analitiecus?? Als je geadviseerd wordt om ergens niet te komen moet je er weg blijven. Lijkt me duidelijk.
Of het relevant is?? Nee. Maar wel een gegeven. Nogmaals sterkte MS.
Wat wil je nou eigenlijk zeggen Janke?
is het nu belangrijk of het zijn schuld is? NEE!!!!! Het belangrijkste is dat hij het zal overleven of niet. Waarom moet men nog altijd op iemand kritiek hebben terwijl hij vecht voor zijn leven. Zag net op een ander forum een foto passeren van iemand, waar schumacher in een benetton zat die tegen een rots reed. SCHANDALIG!!!! Gelukkig is die foto snel verwijderd
Citaat van: robbert op 30 december 2013 - 00:02:20
is het nu belangrijk of het zijn schuld is? NEE!!!!! Het belangrijkste is dat hij het zal overleven of niet. Waarom moet men nog altijd op iemand kritiek hebben terwijl hij vecht voor zijn leven. Zag net op een ander forum een foto passeren van iemand, waar schumacher in een benetton zat die tegen een rots reed. SCHANDALIG!!!! Gelukkig is die foto snel verwijderd
Ziekelijk.
Die jongen had dat gemaakt op het moment dat de berichten nog stelde dat het nog allemaal meeviel, hij heeft het zelf verwijderd en heeft zich ondertussen al verontschuldigd. De moderatie daar heeft deze geaccepteerd.
Ik ga nu slapen want mijn zenuwen zijn eraan voor de moeite. Ik weet dat ik weinig zal slapen maar toch...
Ik houd hoop voor mijn jeugdheld en ik weet zeker dat de 92ste overwinning de beste zal worden voor Schumi!
Citaat van: Maikel0230 op 30 december 2013 - 00:07:51..
Ik houd hoop voor mijn jeugdheld en ik weet zeker dat de 92ste overwinning de beste zal worden voor Schumi!
Dat hopen we allemaal. Held of niet. Sterkte kerel.
Beste mensen, schuld is hier totaal irrelevant, we praten over een mens [los van zijn prestaties] en waar het om gaat is dat hij in leven blijft en volledig herstelt. Het kan niet zo zijn dat een persoon als Michael Schumacher aan een ski-ongeval gaat overlijden. I hope and pray. Niet mijn F1 held en...... Let him live!!!!!!!!!!!!
Laten we allemaal bidden!!!!!!!!!!!!!
Citaat van: Bart VD op 29 december 2013 - 23:55:25
Citaat van: NielsD op 29 december 2013 - 23:48:29Wat mij betreft is zijn keuze om buiten de piste te gaan skieën absoluut niet belangrijk in deze kwestie. Het gaat hier om een leven van een Formule 1-legende en voor velen een held, laten we ons daar op focussen en niet op de dingen die niet echt belangrijk zijn nu.
Ook dat is irrelevant. Schumacher is een mens met een familie. De rest is bijzaak.
Je snapt ik wat ik bedoel.
Get well soon!
Wat ernstig mensen! Een hersebloeding en in coma. God save Michael Schumacher!
11:00 persco inderdaad. Benieuwd...
De livestream van de persco is via deze link vanaf 11:00 te volgen:
http://live.usp.rtl.nl/live/enc217/enc217.isml/enc217.m3u8
Had er nog niets over gehoord, dus dat was schrikken deze ochtend. Hopelijk komt het allemaal goed. Naar wat ik begrepen heb zou het over een kunstmatige coma gaan.
Ik zou eigenlijk niet weten waarom er niet gesproken zou mogen worden over het waarom hij naast de piste moest gaan en wat de gevaren daarvan zijn. Ze is misschien niet belangrijk nu, maar dat komt nog wel. Moest zijn zoon op zijn plaats liggen zou Schumacher diezelfde vraag mogen uitleggen aan zijn mevrouw.
Bild meldt dat Schumacher gisterenavond opnieuw is geopereerd om druk van hersenen weg te nemen. Hij zou nog steeds in coma liggen.
De persco begint om 11:00.
Ik kijk de persconferentie nu, klinkt vrij zorgelijik allemaal.
Schumacher vecht nog steeds om zijn lezen :(
Citaat van: M@rc op 30 december 2013 - 09:21:05
Had er nog niets over gehoord, dus dat was schrikken deze ochtend. Hopelijk komt het allemaal goed. Naar wat ik begrepen heb zou het over een kunstmatige coma gaan.
Ik zou eigenlijk niet weten waarom er niet gesproken zou mogen worden over het waarom hij naast de piste moest gaan en wat de gevaren daarvan zijn. Ze is misschien niet belangrijk nu, maar dat komt nog wel. Moest zijn zoon op zijn plaats liggen zou Schumacher diezelfde vraag mogen uitleggen aan zijn mevrouw.
Eens.
Toch wel goed dat ie een helm droeg.
Ja de hij is zo hard gevallen dat hij nog een wonde had aan zijn hoofd, zonder helm was hij er nu al niet meer geweest vertelde de dokters.
Dat ziet er voorlopig niet zo goed uit. Fingers crossed, dit is niet de manier hé kerel!
Citaat van: gloudiesaurus op 30 december 2013 - 11:08:27
Ik kijk de persconferentie nu, klinkt vrij zorgelijik allemaal.
Schumacher vecht nog steeds om zijn lezen :(
Nu is mijn Frans niet meer wat het geweest is maar krijg de indruk dat het er niet goed uitziet. Ik zal het kort samenvatten en voel je geroepen in te grijpen want had best moeite om het goed te volgen.
- Primair doel nu is de intracraniële druk te beperken.
- Schumacher wordt, as we speak, nog steeds in een kunstmatige coma gehouden.
- Hij is nog steeds niet buiten levensgevaar.
- Over zijn herstel is nog onduidelijkheid.
Ik denk ook [maar dat is de mening van mij als leek] dat er pas een diagnose kan worden gesteld zodra de zwelling is afgenomen. Pas dan wordt het letsel duidelijk. Maar nogmaals, ik heb er geen goed gevoel bij gekregen. Maar dat kan aan mij liggen.
De woorden "We bekijken het uur per uur en proberen tijd te winnen" zijn inderdaad niet echt positief :'(
Linda van der Heide moet haar poepert nu intrekken, gisteren stond ze nog te schreeuwen op dat iedereen niet zo hysterisch moest doen "hij heeft alleen maar zijn hoofd gestoten" verklaarde deze zogenaamde "professionele journaliste". Ik heb haar in een privé bericht op twitter laten weten dat ze beter in het vervolg wacht op feiten in plaats van al direct zulke praat te verkopen. Nu doet ze alsof haar neus bloedt en ze haar oorspronkelijk bericht baseerde op informatie van Sabine Kehm, wat niet klopt want zij heeft pas gisteren avond voor het eerst een papieren reactie de wereld in gestuurd omstreeks 11 uur en toen stond het bericht al lang op twitter Linda!
Ik haat zulke onverantwoordelijke journalisten. Maar goed, sommige mensen menen nu eenmaal dat ze het beter weten.
Citaat van: Maikel0230 op 30 december 2013 - 11:58:42
Linda van der Heide moet haar poepert nu intrekken, gisteren stond ze nog te schreeuwen op dat iedereen niet zo hysterisch moest doen "hij heeft alleen maar zijn hoofd gestoten" verklaarde deze zogenaamde "professionele journaliste". Ik heb haar in een privé bericht op twitter laten weten dat ze beter in het vervolg wacht op feiten in plaats van al direct zulke praat te verkopen. Nu doet ze alsof haar neus bloedt en ze haar oorspronkelijk bericht baseerde op informatie van Sabine Kehm, wat niet klopt want zij heeft pas gisteren avond voor het eerst een papieren reactie de wereld in gestuurd omstreeks 11 uur en toen stond het bericht al lang op twitter Linda!
Ik haat zulke onverantwoordelijke journalisten.
Heb die tweet gisteren ook toevallig zien passeren. Niet echt professioneel, om het zacht uit te drukken.
Het schijnt dat hij nog soort van bij kennis was bij binnenkomst ziekenhuis. Hij sprak niet, reageerde niet op vragen en maakte nerveuze bewegingen. Kort daarna in een coma...
Citaat van: Sept op 30 december 2013 - 11:51:37
De woorden "We bekijken het uur per uur en proberen tijd te winnen" zijn inderdaad niet echt positief :'(
Volgens Joe Saward zijn de eerste 36 uur kritisch (weet niet of hij dat uit ervaring meldt of n.a.v. persconferentie). Het lijkt mij dan dus ook logisch dat ze in die periode van 36 uur de zaken per uur bekijken. Ik zou me op dát punt geen extra zorgen maken.
Citaat van: Maikel0230 op 30 december 2013 - 11:58:42
Ik haat zulke onverantwoordelijke journalisten. Maar goed, sommige mensen menen nu eenmaal dat ze het beter weten.
Is een vereiste om bij Formule 1 te werken.
Citaat van: Perton op 30 december 2013 - 12:31:16
Citaat van: Maikel0230 op 30 december 2013 - 11:58:42
Ik haat zulke onverantwoordelijke journalisten. Maar goed, sommige mensen menen nu eenmaal dat ze het beter weten.
Is een vereiste om bij Formule 1 te werken.
Dat geeft haar nog steeds niet het recht om zomaar breinloze vaststellingen te maken en te verkondigen als feit. Een beetje discretie kan nooit kwaad!
Ondertussen heb ik ook een reactie van Rob Smedley
CitaatFerrari engineer Rob Smedley tells BBC Radio 5 live:
"This is not a very comfortable time. My thoughts and prayers are with Michael, from me and all his friends in the industry.
"His family must be going through an awful time. But if you wanted someone to fight for their life then Michael Schumacher would be that person, because he is extremely fit but also a very mentally tough character. The best guy is on the bed there, fighting for his life. "
Ferrari engineer Smedley added: "What he represented was the fight, the spirit and the absolute determination to win. Second was never good enough. He pushed everyone else along, and that's what's giving me a lot of hope right now. He's lying in a hospital bed in Grenoble and he needs that fighting spirit to pull through."
Ach, dat soort mensen/reacties zullen er altijd zijn... Voor ny is he afwachten...
Citaat van: Enzo op 30 december 2013 - 12:21:37
Het schijnt dat hij nog soort van bij kennis was bij binnenkomst ziekenhuis. Hij sprak niet, reageerde niet op vragen en maakte nerveuze bewegingen. Kort daarna in een coma...
Had een vriend van mij ook toen hij een hersenbloeding heeft opgelopen. Hele dag wakker, maar niet echt allert, 's avonds in een coma.
Hij is nu doof en is zijn evenwicht kwijt. Dat eerste hebben ze kunnen verhelpen en aan dat tweede heeft hij meer dan een jaar moeten werken. Hopelijk houdt Schumacher hier niets ernstig aan over.
Ik ben ooit een vriend verloren door een hersenbloeding na een brommer ongeluk en een val op het hoofd.Deze had alleen geen helm op. Als ik zo de berichten lees zie het somber in voor Schumacher hij zal sowieso nooit meer de oude worden :'(
Het evenwicht is een vreemd iets inderdaad, mijn vader werd op een morgen wakker en kon nog niet eens rechtstaan. Na een jaar was het ongeveer terug maar aan de rechtse kant is het voor 80% verlamd dus nu lijkt het alsof hij permanent in de olie is.
Citaat van: Enzo op 30 december 2013 - 12:21:37
Het schijnt dat hij nog soort van bij kennis was bij binnenkomst ziekenhuis. Hij sprak niet, reageerde niet op vragen en maakte nerveuze bewegingen. Kort daarna in een coma...
Dat klinkt niet best >:(
Hopelijk komt het goed met hem.
De persconferentie heeft me wel zorgen gebaard...
Citaat van: SDG op 30 december 2013 - 12:00:18
Citaat van: Maikel0230 op 30 december 2013 - 11:58:42
Linda van der Heide moet haar poepert nu intrekken, gisteren stond ze nog te schreeuwen op dat iedereen niet zo hysterisch moest doen "hij heeft alleen maar zijn hoofd gestoten" verklaarde deze zogenaamde "professionele journaliste". Ik heb haar in een privé bericht op twitter laten weten dat ze beter in het vervolg wacht op feiten in plaats van al direct zulke praat te verkopen. Nu doet ze alsof haar neus bloedt en ze haar oorspronkelijk bericht baseerde op informatie van Sabine Kehm, wat niet klopt want zij heeft pas gisteren avond voor het eerst een papieren reactie de wereld in gestuurd omstreeks 11 uur en toen stond het bericht al lang op twitter Linda!
Ik haat zulke onverantwoordelijke journalisten.
Heb die tweet gisteren ook toevallig zien passeren. Niet echt professioneel, om het zacht uit te drukken.
Het slaat helemaal nergens op wat ze doet.
Zomaar iets als journaliste op internet gooien zonder enige bron...
Moet je nagaan hoe ze normaal haar werk zal doen ;)
Citaat van: Maikel0230 op 30 december 2013 - 12:56:10
Het evenwicht is een vreemd iets inderdaad, mijn vader werd op een morgen wakker en kon nog niet eens rechtstaan. Na een jaar was het ongeveer terug maar aan de rechtse kant is het voor 80% verlamd dus nu lijkt het alsof hij permanent in de olie is.
Ik ken die symptomen. De vriendin van mijn vader heeft een paar jaar terug ook een hersenbloeding gehad en was toen ook aan een kant gedeeltelijk verlamd. Om te stappen heeft ze nu nog steeds een looprekje nodig.
Vergeet niet dat Richard Hammond ook zo'n klap heeft gehad en er wel (op wat geheugendingetjes na) volgens mij helemaal bovenop is gekomen. Ik denk daarom dat het nu gewoon nog te vroeg is om conclusies te verbinden aan zijn huidige situatie. Ik noemde eerder Joe Saward die zei dat de eerste 36 uur belangrijk waren, Gary Hartstein had het op zijn Twitter zelfs over 24-48 tot wel 72 uur.
Overigens is dit wel ontzettend treurig:
https://www.facebook.com/search/results.php?init=quick&q=RIP%20michael%20schumacher
Dat is de marginaliteit voorbij gewoon!
Citaat van: Perton op 30 december 2013 - 13:10:00
Vergeet niet dat Richard Hammond ook zo'n klap heeft gehad en er wel (op wat geheugendingetjes na) volgens mij helemaal bovenop is gekomen. Ik denk daarom dat het nu gewoon nog te vroeg is om conclusies te verbinden aan zijn huidige situatie. Ik noemde eerder Joe Saward die zei dat de eerste 36 uur belangrijk waren, Gary Hartstein had het op zijn Twitter zelfs over 24-48 tot wel 72 uur.
Laat het ons hopen. Het zou het mooiste verjaardagsgeschenk zijn dat Schumacher zou kunnen krijgen indien we deze week zekerheid krijgen dat het levensgevaar definitief geweken is.
CitaatWe're all going to be hearing a lot about intracranial pressure over the next hours and days, so I thought it would be useful to understand a bit about it. Here we go.
The brain is enclosed in a rigid closed box. Since the volume of the box is fixed in adults, the addition of any extra "stuff" won't take up more space, it'll increase the pressure. What kind of "stuff"? Well in this case, at least yesterday, the extra stuff was a blood clot. This clot now has crammed itself into the same snug volume as the brain, kinda like when your kids jump into bed with you. The pressure goes up. Treatment is obvious – take out the clot!
Another "extra" element which can try to stuff itself into the skull is the brain itself. Remember that what we call the brain actuall contains three things: brain tissue, cerebrospinal fluid (or CSF), and the blood volume contained in the arteries, veins and capillaries of the brain. An abnormal increase in the volume of any of these "compartments" can, if big enough, lead to increased pressure. In Michael's case, what we don't want to have happen is to see the brain tissue itself swell. This would mean the brain cells themselves are not maintaining their volume, implying a severe level of injury. This kind of edema (swelling) is also harder to treat. Here, one attempts to optimise the flow of CSF and blood return to the heart by nursing the patient 30° head up. The brain needs to be properly perfumed with blood containing the right amounts of oxygen and glucose to maintain healthy cellular metabolism. If the pressure is much too high, the patient will be deeply sedated in order to protect the brain by decreasing its metabolic requirements. Lastly, the neurosurgeon can remove a large flap of skull bone. The "box" is now open, the pressure is now normal, and the swelling now expresses itself as a brain that is actually swollen without many of the deadly side effects of elevated ICP. This extreme measure, regularly carried out with severe head injury, is called a decompressive craniectomy.
Why is elevated intracranial pressure (ICP) bad?
There are at least 3 reasons. First is that elevated ICP means something bad has happened to the brain. This primary injury, whatever it is, has already done damage and that's of concern. Second, this pressure acts to compress the blood vessels nourishing the brain. The higher the ICP, the worse the blood flow. So there's a vicious circle: the ICP goes up, blood flow down. The cells suffer from lowered oxygen delivery and start to swell, making the ICP worse. Bad news. The third reason is mechanical. The brain is held in place in the skull by tough sheaths, between the hemispheres, and between the brain and the cerebellum. When the ICP goes much too high, it can actually force the brain to slide under one or the other of these partitions, usually with catastrophic consequences.
Hope this helps!
http://formerf1doc.wordpress.com/
Citaat van: Perton op 30 december 2013 - 13:10:00
Vergeet niet dat Richard Hammond ook zo'n klap heeft gehad en er wel (op wat geheugendingetjes na) volgens mij helemaal bovenop is gekomen. Ik denk daarom dat het nu gewoon nog te vroeg is om conclusies te verbinden aan zijn huidige situatie. Ik noemde eerder Joe Saward die zei dat de eerste 36 uur belangrijk waren, Gary Hartstein had het op zijn Twitter zelfs over 24-48 tot wel 72 uur.
Overigens is dit wel ontzettend treurig:
https://www.facebook.com/search/results.php?init=quick&q=RIP%20michael%20schumacher
het blijft toch lastig oordelen op basis van informatie die we hebben/krijgen. Dat het ernstig is, lijkt me duidelijk, maar de artsen zullen het uiteraard eerder overdrijven dan de zaak bagataliseren. Ze hebben de ogen van de hele wereld op zich gericht en moeten dus uitermate voorzichtig zijn. Wat kenners van buiten roepen zegt me niet zoveel eerlijk gezegd. Ik blijf goede hoop houden, al realiseer ik me dat het alle kanten op kan.
Er word idd veel gespeculeerd het AD schrijft zelfs dat hij gereanimeerd is. En ze quoten tweets van vettel die geen Twitter account heeft :P
Maar zoals ik al eerder zei ik hoop het beste voor hem en zijn familie.
Dacht ook dat ik die arts iets hoorde zeggen over reanimeren, maar mijn Frans is niet zo goed dat ik dat met zekerheid durf te zeggen.
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 11:14:33
Citaat van: M@rc op 30 december 2013 - 09:21:05
Ik zou eigenlijk niet weten waarom er niet gesproken zou mogen worden over het waarom hij naast de piste moest gaan en wat de gevaren daarvan zijn. Ze is misschien niet belangrijk nu, maar dat komt nog wel. Moest zijn zoon op zijn plaats liggen zou Schumacher diezelfde vraag mogen uitleggen aan zijn mevrouw.
Eens.
Mee oneens. Het is pas relevant indien men praat over de schuldvraag niet als wordt gesproken over het ziektebeeld en herstel. Zo las ik vanmorgen een tweet van een jongeman die zei geen fan van hem te zijn. Maar deze overwinning gunt hij Schumacher als iedere andere en dat Schumacher deze maar wint ook. Zo iets vind ik veel meer bijdragen dan al dat gemekker en gezeur. Maar goed, ontopic, volgens mij is er weinig nieuws. Her en der lees ik conclusies die ik zelf ook al had getrokken dat het er niet goed uitziet. Nu is Schumacher wel ontzettend fit en lees ik dat hij ook nu nog steeds topfit was maar wat zegt dat over de impact van de klap? Bovendien vraag ik mij meer af dat mocht hij deze dagen overleven wat zijn kansen zijn om normaal te functioneren als voorheen.
Citaat van: Maikel0230 op 30 december 2013 - 13:11:09
Dat is de marginaliteit voorbij gewoon!
Kan het niet beter verwoorden. Enorm triest. Ik vraag me wel eens af of die mensen levenservaring dan wel een goed werkend besef hebben? Dat wat familie Schumacher in het bijzijn van de zoon van Michael gebeurd gun je je ergste vijand nog niet.
Citaat van: Wings op 30 december 2013 - 14:36:55
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 11:14:33
Citaat van: M@rc op 30 december 2013 - 09:21:05
Ik zou eigenlijk niet weten waarom er niet gesproken zou mogen worden over het waarom hij naast de piste moest gaan en wat de gevaren daarvan zijn. Ze is misschien niet belangrijk nu, maar dat komt nog wel. Moest zijn zoon op zijn plaats liggen zou Schumacher diezelfde vraag mogen uitleggen aan zijn mevrouw.
Eens.
Mee oneens. Het is pas relevant indien men praat over de schuldvraag niet als wordt gesproken over het ziektebeeld en herstel. Zo las ik vanmorgen een tweet van een jongeman die zei geen fan van hem te zijn. Maar deze overwinning gunt hij Schumacher als iedere andere en dat Schumacher deze maar wint ook. Zo iets vind ik veel meer bijdragen dan al dat gemekker en gezeur. Maar goed, ontopic, volgens mij is er weinig nieuws. Her en der lees ik conclusies die ik zelf ook al had getrokken dat het er niet goed uitziet. Nu is Schumacher wel ontzettend fit en lees ik dat hij ook nu nog steeds topfit was maar wat zegt dat over de impact van de klap? Bovendien vraag ik mij meer af dat mocht hij deze dagen overleven wat zijn kansen zijn om normaal te functioneren als voorheen.
op zich moet iedereen dat zelf weten, ik zit niet op die discussie te wachten, maar iedereen reageert en denkt op zn eigen manier. Feit is echter dat er nog een onderzoek moet plaatsvinden naar het hele gebeuren, alleen op het feit 'off piste' kun je geen conclusie's trekken.
Citaat van: Wings op 30 december 2013 - 14:36:55
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 11:14:33
Citaat van: M@rc op 30 december 2013 - 09:21:05
Ik zou eigenlijk niet weten waarom er niet gesproken zou mogen worden over het waarom hij naast de piste moest gaan en wat de gevaren daarvan zijn. Ze is misschien niet belangrijk nu, maar dat komt nog wel. Moest zijn zoon op zijn plaats liggen zou Schumacher diezelfde vraag mogen uitleggen aan zijn mevrouw.
Eens.
Mee oneens. Het is pas relevant indien men praat over de schuldvraag niet als wordt gesproken over het ziektebeeld en herstel. Zo las ik vanmorgen een tweet van een jongeman die zei geen fan van hem te zijn. Maar deze overwinning gunt hij Schumacher als iedere andere en dat Schumacher deze maar wint ook. Zo iets vind ik veel meer bijdragen dan al dat gemekker en gezeur.
Niemand heeft het over schuld en iedereen wenst hem het beste toe. Daarom mag je nog wel kijken/praten/vragen stellen over het hoe en waarom. BLijft allemaal hartstikke speculatief, maar dat is praten over zijn gezondheid ook.
Ik heb er overigens een slecht gevoel bij, al zal iedereen dat wel hebben. Niet alleen dat hij wellicht dood gaat, maar ook wat er verder gaat gebeuren met hem als hij niet dood gaat.
Dat laatste baart me ook grote zorgen. Mij is ooit verteld dat hoe langer het duurt voordat een diagnose gesteld kan worden, dus positief nieuws kan worden gebracht, hoe groter vaak het letsel is.
Yup. Met Friso werd dat toen ook gezegd.
Hier een uitleg wat er KAN zijn gebeurd met zijn hoofd/hersenen en wat er KAN gebeuren allemaal nu. Klinkt allemaal niet echt hoopgevend.
Hersenexpert: 'Het klinkt erg slecht'
TILBURG -
Hoewel topsporters over het algemeen een groter herstelvermogen hebben, klinkt de situatie van Formule 1-coureur Michael Schumacher niet goed. ,,Sterker nog, het klinkt erg slecht", zegt klinisch neuropsycholoog Henk Eilander in reactie op het zware skiongeluk van Schumacher. ,,Het klinkt alsof de kans heel erg klein is dat hij ooit volledig zal herstellen", zegt Eilander.
Eilander is niet betrokken bij de behandeling van de 44-jarige Duitser, maar als deskundige kan hij wel algemene uitspraken doen naar aanleiding van de persconferentie van de behandelend artsen maandagochtend. Schumacher liep zondag zwaar hersenletsel op bij een zwaar ongeval tijdens het skiën in de Franse Alpen. Zijn toestand is buitengewoon ernstig; hij wordt kunstmatig in coma gehouden. ,,Het is na zo'n flinke klap belangrijk om de hersenen zo min mogelijk te laten werken, het brein eigenlijk op een laag pitje te houden", zegt Eilander. ,,Hersenen hebben veel energie nodig, ook als je in rust bent. Door iemand kunstmatig in slaap te houden, kan de energie die normaal naar de hersenen zou gaan nu in het herstel van kapot weefsel worden gestoken."
Dat de autocoureur bij kennis was toen hij in het ziekenhuis arriveerde, maar erg in de war, duidt volgens de klinisch neuropsycholoog op zwaar letsel. ,,Dat hij er niet in slaagde om vragen te beantwoorden, geeft aan dat het brein toen al niet meer goed functioneerde."
Bij zwaar letsel, bijvoorbeeld door een flinke klap, komt er veel druk op de hersenen. Die druk neemt met het uur toe en kan zo hoog worden dat er steeds meer functies uitvallen. De behandelend artsen gaven daarom al aan dat het de eerste prioriteit was om de druk op de hersenen te verlagen. ,,Dat kan door een deel van de schedel weg te nemen of bijvoorbeeld een gat in de schedel te boren en een drain in te brengen. Op die manier kan het vocht worden afgevoerd en zo wordt de druk minder", legt Eilander uit.
De neuropsycholoog vindt het lastig om iets over het vervolgtraject te zeggen. ,,Het hangt ook van de eventuele andere complicaties af. Wat we algemeen weten is dat hoe zwaarder het letsel is, hoe groter de kans op blijvende beschadiging."
Stel dat de hersenstam ook beschadigd is, dan is het zelfs mogelijk dat de coureur nooit meer bij kennis komt. ,,Bij een beschadigde hersenstam kan iemand niet meer zelfstandig ademen. In Nederland is het gebruikelijk om dan na 2 tot 4 weken de kunstmatige beademing te staken en dan overlijdt de patient." Het is Eilander niet bekend wat de procedure in Franse ziekenhuizen is, maar in bijvoorbeeld Duitsland of Oostenrijk is het hoogst ongebruikelijk om iemand van de beademing te halen. Iemand kan daar dus jaren in coma blijven liggen.
Dat laatste vind ik bijzonder mensonwaardig. Ik heb al eens een verhaal gelezen over een Italiaanse vader wiens, als ik mij niet vergis, dochter al járen in een coma lag. In het begin bid je in de hoop dat iemand tot leven komt maar naar verloop van tijd hoop je dat het afgelopen is. Opgelucht zijn dat iemand heen kan gaan vind ik extreem doorgeschoten in het doel van de geneeskunde. Maar goed, daar kunnen de meningen over verschillen.
Coma duurt zelden langer dan vier tot zes weken. Indien de patiënt niet komt te overlijden zijn er ruwweg drie mogelijke uitkomsten: ontwaken tot volledig bewustzijn, overgang naar een minimaal-bewuste toestand (Eng. minimally conscious state, MCS) of overgang naar een persisterende vegetatieve toestand (Eng. persistent vegetative state, PVS). Vaak wordt door leken beweerd dat mensen jaren in coma kunnen liggen of er na jaren uit komen; dit is dus een incorrecte opvatting. De meest voorkomende doodsoorzaak van comapatiënten is een infectie zoals longontsteking.
(Wikipedia)
Friso.
Het gaat nu toch om een kunstmatig coma?? De vergelijking met Friso gaat volgens mij redelijk mank, die was weliswaar ook off piste aan het skiën, maar die heeft gewoon heel lang geen zuurstof gehad. Andere overeenkomst is dan misschien nog dat er toen ook van buitenaf van alles geroepen werd zonder dat men eigenlijk precies wist wat er aan de hand was. Toen was men juist relatief positief en bleek het uiteindelijk allemaal veel erger te zijn. Hopelijk is nu het omgekeerde het geval
Nja, hoe dan ook, dat wat Perton post spreekt het bericht van Janke tegen en het feit dat Friso maanden lang in coma heeft gelegen. Dus ik vat 'm niet echt.
Die Dr Eilander ( te vinden op Google) heeft het over als de hersenstam ook beschadigd is dan KAN M Schumacher misschien wel niet meer bij kennis komen. Staat dus buiten de kunstmatige coma waarin de coureur nu verkeerd.
Maar experts zijn aanwezig. Die zullen voor hem vechten. Maar wat de einduitslag wordt is hun nu ook niet bekend. Laten we hopen op een goed bericht zéér snel. Meer kunnen wij en de rest vd wereld die met hem meeleven niet doen.
Citaat van: Wings op 30 december 2013 - 15:55:06
Nja, hoe dan ook, dat wat Perton post spreekt het bericht van Janke tegen en het feit dat Friso maanden lang in coma heeft gelegen. Dus ik vat 'm niet echt.
bij Perton's post moet je dan denk ik denken aan coma's waar mensen uit zichzelf weer uitkomen. Dan past het prima naast elkaar. Duurt het langer dan 4-6 weken is het in principe hopeloos, maar kan de persoon nog wel in leven gehouden worden.
Maar goed, het gaat hier om een kunstmatig coma, puur om herstel te bevorderen, dus ik denk dat we daar niet al teveel van moeten schrikken.
Het is niet best, ik ben heel benieuwd hoe het verder gaat de komende dagen.
Robin Frijns @RFrijns 31m
Vanavond op Hart van Nederland om 19.00h zal ik kort mijn gevoel over de toestand van Michael Schumacher toelichten. #NeverGiveUp
Geen idee of iemand het interesseert, maar dan weten jullie ervan in ieder geval.
Heb er geen goed gevoel bij. Doet me toch een beetje aan Friso denken. Hoop snel op goed nieuws.
Citaat van: Perton op 30 december 2013 - 16:50:57
Robin Frijns @RFrijns 31m
Vanavond op Hart van Nederland om 19.00h zal ik kort mijn gevoel over de toestand van Michael Schumacher toelichten. #NeverGiveUp
Geen idee of iemand het interesseert, maar dan weten jullie ervan in ieder geval.
Klinkt lullig, maar eigenlijk niet. Wat zou Frijns kunnen vertellen? Zover ik weet heeft hij hem nooit ontmoet en is het gewoon ook iemand die iets vertelt over iemand die hij niet kent zonder enige inside info (bedoel ik dus niet naar jou toe, maar naar Hart van NL). Haal dan Verstappen naar voren, die kent hem. Of Kees van de Grint.
Morgen wieder frische Infos von den Ärzten
Heute wird es keine weiteren Informationen von Schumis Ärzten in Grenoble geben. Die nächsten Informationen seien für den späten Dienstagvormittag vorgesehen, sagte eine Mitarbeiterin der Klinik-Pressestelle.
Dit lijkt me overigens vrij logisch, als de eerste 48 uur belangrijk zijn, dan is er nu weinig verschil met vanochtend, dus heeft het ook niet zoveel zin om vanavond nog mededelingen te doen. Morgen aan het eind van de ochtend, begin van de middag een nieuwe mededeling is eigenlijk wat ik als leek in de lijn der verwachting vindt vallen. Ik had me eigenlijk meer zorgen gemaakt als ze morgen of (met beetje uitloop) woensdag helemaal geen mededelingen hadden gedaan. Maar nogmaals, dat zeg ik als leek.
@Jeroen, ja dat heb ik ook. Ik ga wel kijken, want lig toch al paar dagen ziek op de bank, dus veel beters heb ik ook niet te doen, maar de meerwaarde ontgaat mij inderdaad ook een beetje.
Klik hier (http://youtu.be/njgX1JUruCM) voor de hele perco met BBC vertaling, mocht je het nog niet gezien hebben. (16 min)
http://www.gppits.net/nieuws/vandaag_geen_update_meer_over_schumacher/
http://en.espnf1.com/f1/motorsport/story/140599.html
Sja, daar was ik al bang voor. Kan nog dagen gaan duren, dit.
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 19:03:17
Sja, daar was ik al bang voor. Kan nog dagen gaan duren, dit.
En steeds meer dagen d'r bij, betekent steeds minder kans op ontwaking.
Filmpje van de helikopter die Schumacher naar het ziekenhuis vervoerde: http://www.bfmtv.com/video/bfmtv/sport/meribel-schumacher-transporte-helicoptere-apres-accident-30-12-167628/
Foto van de plek waar hij ongeveer gevallen is:
(http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/felsen-36127621_mbqf-1388419388-34027250/7,w=650,c=0.bild.jpg)
Foto van Schumacher op 27-12-2013
(http://temoins.bfmtv.com/fr/photos/info/2013-12-29/72918/schumacher-a-meribel-en-decembre-2012/package/94423-img_0397.jpg)
Tsja an sich niet echt een bijzonder gevaarlijke plek ofzo, ook al is het off-piste. In mijn ogen duidelijk meer een geval van flinke pech dan moedwillig domme risico's nemen. Maar dat baseer ik puur op de foto.
Citaat van: Perton op 30 december 2013 - 19:49:40
Tsja an sich niet echt een bijzonder gevaarlijke plek ofzo, ook al is het off-piste. In mijn ogen duidelijk meer een geval van flinke pech dan moedwillig domme risico's nemen. Maar dat baseer ik puur op de foto.
Het is een verbindingsstuk tussen twee pistes en als er veel sneeuw ligt is het een eenvoudige horde om te nemen. Helaas lag er nu weinig sneeuw en kwamen de stenen naar het oppervlak...
Dus toch een verbindingsstuk tussen pistes? Ben nog nooit gaan skiën dus weet ook niet of je daar mag komen.
Citaat van: Maikel0230 op 30 december 2013 - 20:10:58
Dus toch een verbindingsstuk tussen pistes? Ben nog nooit gaan skiën dus weet ook niet of je daar mag komen.
Het is te betreden op eigen risico en het is niet ingericht/onderhouden. Anderzijds ziet dit er wel veilig uit en van wat ik heb begrepen niet breder dan een 20-tal meter voordat de volgende piste begint
Idd niet echt een gevaarlijke plek.gewoon flinke pech door net verkeerd te vallen . Echt stijl is het er ook niet.
Net bij het RTL Nieuws al het eerste nieuwsitem en de NOS bracht het ook als eerste nieuwsitem.
De doctoren zullen pas iets zinnigs kunnen zeggen als de zwellingen in Schumacher's hoofd zijn afgenomen...
(http://images2.corriereobjects.it/methode_image/2013/12/30/Sport/Foto%20Gallery/99-349016-000004h_MGzoom.jpg?v=20131230183200)
Lijkt me gewoon op een dom ongeluk want echt groot is die plaats niet.
Als je naar de foto kijkt lijkt het er wel op...
Hij moet wel enorm hard geskied hebben dan denk ik.
Sja, of gewoon ongelukkig, schlemielig.. wie zal het zeggen...
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 20:59:32
Sja, of gewoon ongelukkig, schlemielig.. wie zal het zeggen...
Jep het blijft speculeren.
Maar als dit de plek is ziet het er niet echt spectaculair uit.
We zullen het onderzoek van de Gendarmerie moeten afwachten, op dit moment gaat de toestand van Schumacher voor denk ik.
Citaat van: gloudiesaurus op 30 december 2013 - 21:00:34
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 20:59:32
Sja, of gewoon ongelukkig, schlemielig.. wie zal het zeggen...
Jep het blijft speculeren.
Maar als dit de plek is ziet het er niet echt spectaculair uit.
Klopt, maar wel veel rotsen natuurlijk. En die geven niet echt mee.
Moet bekennen dat door mijn vrouw een kaars staat te branden voor hem. Ik heb helemaal niets met Michael Schumacher, ik zou hypocriet zijn om nu wat anders te zeggen. We hopen hier. Maar dat dit een zwaar gevecht is weten we hier ook.
Citaat van: NielsD op 30 december 2013 - 19:04:15
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 19:03:17
Sja, daar was ik al bang voor. Kan nog dagen gaan duren, dit.
En steeds meer dagen d'r bij, betekent steeds minder kans op ontwaking.
Hij wordt toch kunstmatig in coma gehouden?
Citaat van: Wings op 30 december 2013 - 21:13:09
Citaat van: NielsD op 30 december 2013 - 19:04:15
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 19:03:17
Sja, daar was ik al bang voor. Kan nog dagen gaan duren, dit.
En steeds meer dagen d'r bij, betekent steeds minder kans op ontwaking.
Hij wordt toch kunstmatig in coma gehouden?
Dat je kun lang doen natuurlijk.
Citaat van: Wings op 30 december 2013 - 21:13:09
Citaat van: NielsD op 30 december 2013 - 19:04:15
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 19:03:17
Sja, daar was ik al bang voor. Kan nog dagen gaan duren, dit.
En steeds meer dagen d'r bij, betekent steeds minder kans op ontwaking.
Hij wordt toch kunstmatig in coma gehouden?
Ja, maar hoe langer dat moet, hoe minder de kans dat als hij van de beademing wordt afgehaald, hij nog op eigen kracht wakker kan worden.
Klopt, hoe langer de coma hoe slechter meestal.
Maar de doctoren zeggen dat dit best enkele dagen kan duren, afhankelijk van hoelang de zwellingen aanhouden.
Citaat van: NielsD op 30 december 2013 - 21:15:28
Citaat van: Wings op 30 december 2013 - 21:13:09
Citaat van: NielsD op 30 december 2013 - 19:04:15
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 19:03:17
Sja, daar was ik al bang voor. Kan nog dagen gaan duren, dit.
En steeds meer dagen d'r bij, betekent steeds minder kans op ontwaking.
Hij wordt toch kunstmatig in coma gehouden?
Ja, maar hoe langer dat moet, hoe minder de kans dat als hij van de beademing wordt afgehaald, hij nog op eigen kracht wakker kan worden.
Uiteraard.
Dat gaat sowieso niet gebeuren. Zolang de bloedingen en de zwellingen niet stoppen zal hij onder zeil blijven. Kan nog dagen duren. Als de zwellingen verdwenen zijn zullen ze hem pas langzaam bij gaan brengen door een anesthesist. Dus niet uitzichzelf.
Dat zal best kunnen kloppen Jeroen. Maar hij moet toch uit zichzelf bijkomen. Hoe dat allemaal in zijn werk gaat weet ik niet.
Klopt allemaal.
En dan kunnen ze pas zien wat de schade echt is...
Veel steunbetuigingen voor Michael uit de wereld. Dat is mooi. Ik hoop zo dat hij goed uit zijn coa komt en dat de hersenschade meevalt.
Citaat van: NielsD op 30 december 2013 - 21:15:28
Ja, maar hoe langer dat moet, hoe minder de kans dat als hij van de beademing wordt afgehaald, hij nog op eigen kracht wakker kan worden.
Oké. Excuses maar ben echt een leek op medisch gebied. Geef mij maar een auto. ;) Thanks!
Mij ook Wings :P
Jammer genoeg is het nu even niet anders met Schumacher :(
Citaat van: Wings op 30 december 2013 - 21:34:35
Citaat van: NielsD op 30 december 2013 - 21:15:28
Ja, maar hoe langer dat moet, hoe minder de kans dat als hij van de beademing wordt afgehaald, hij nog op eigen kracht wakker kan worden.
Oké. Excuses maar ben echt een leek op medisch gebied. Geef mij maar een auto. ;) Thanks!
Geeft niet. ;) Dit weet ik ook toevallig..
Citaat van: janke op 30 december 2013 - 21:22:53
Dat zal best kunnen kloppen Jeroen. Maar hij moet toch uit zichzelf bijkomen. Hoe dat allemaal in zijn werk gaat weet ik niet.
Nou ja, die wijsheid heb ik ergens gelezen, zo medisch geschoold ben ik niet hoor ;).
Maar echt uit zichzelf bijkomen gaat niet gebeuren want dat doen ze onder beheer van een anesthesist. Maar oké, hij moet het daarna natuurlijk uiteraard wel zelf weer oppakken en daar is inderdaad weinig over te voorspellen.
Lees net dat een bekende schaatser door een hartstilstand is overleden. De beste schaatsers/sters zijn overrompeld door dit bericht. Zo zie je maar. Het is allemaal ver van je bed.
Citaat van: janke op 30 december 2013 - 21:55:56
Lees net dat een bekende schaatser door een hartstilstand is overleden. De beste schaatsers/sters zijn overrompeld door dit bericht. Zo zie je maar. Het is allemaal ver van je bed.
Las ik ook net en pas 27. Heb hem nog zien winnen in 2009.
Ik las net bij toeval dat Hakkinen in 1995 ook dagen in coma heeft gelegen na een ongeluk.Kan niet terug vinden wat hij precies had maar hij is er toch aardig van hersteld. Dus er is hoop.
Citaat van: Sabai op 30 december 2013 - 22:10:03
Ik las net bij toeval dat Hakkinen in 1995 ook dagen in coma heeft gelegen na een ongeluk.Kan niet terug vinden wat hij precies had maar hij is er toch aardig van hersteld. Dus er is hoop.
Adelaide bedoel je. Tja, rechtuit in de vangrails tijdens kwalificatie. Schedelbasisfractuur had hij toen. Was behoorlijk heftig destijds, maar volgens mij geen bloedingen of zwellingen.
Iemand dit al gelezen? Sorry, ik ga niet 14 pagina's terugzoeken of her er misschien al staat..
:P
http://mobiel.nu.nl/buitenland/3664690/kans-volledig-herstel-schumacher-gering.html
ziet er niet best uit...
Volgens mij ging Schumi best hard op het moment van de val. Dacht dat ergens gelezen te hebben dat hij op volle snelheid ging, maar heb zoveel gelezen de afgelopen uren en dagen dat ik het niet met zekerheid durf te zeggen. Zijn helm was ook aardig naar de knoppen dus hij zal niet rustig onderuit zijn gegaan ben ik bang...
Tsja hij zal wel.volgas de ene piste zijn afgegaan en toen viabdit stukje hebben willen oversteken naar de andere piste en daarbij zijn gevallen. Gedacht hebben dat er meer sneeuw lag bijvoorbeeld.
Uiteraard aannames, maar wel enige dat ik kan bedenken gebaseerd op foto + dat er hoge snelheid geweest moet zijn. Denk dat dit iets is dat elke ervaren skiër had kunnen overkomen.
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 22:17:32
Citaat van: Sabai op 30 december 2013 - 22:10:03
Ik las net bij toeval dat Hakkinen in 1995 ook dagen in coma heeft gelegen na een ongeluk.Kan niet terug vinden wat hij precies had maar hij is er toch aardig van hersteld. Dus er is hoop.
Adelaide bedoel je. Tja, rechtuit in de vangrails tijdens kwalificatie. Schedelbasisfractuur had hij toen. Was behoorlijk heftig destijds, maar volgens mij geen bloedingen of zwellingen.
Maakt dat wat uit [serieuze vraag]?
Citaat van: Wings op 30 december 2013 - 22:43:31
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 22:17:32
Citaat van: Sabai op 30 december 2013 - 22:10:03
Ik las net bij toeval dat Hakkinen in 1995 ook dagen in coma heeft gelegen na een ongeluk.Kan niet terug vinden wat hij precies had maar hij is er toch aardig van hersteld. Dus er is hoop.
Adelaide bedoel je. Tja, rechtuit in de vangrails tijdens kwalificatie. Schedelbasisfractuur had hij toen. Was behoorlijk heftig destijds, maar volgens mij geen bloedingen of zwellingen.
Maakt dat wat uit [serieuze vraag]?
Nog een serieuze vraag van mij kant: In hoeverre is dat te vergelijken met een ski ongeluk? Als je met een F1 auto crasht heb je nog wat meer bescherming voor je dat de klap opvangt, de auto. Als je zoals Schumacher valt met skieen dan heb je slechts je helm die de klap opvangt en je lichaam. Dat lijkt met toch ook belangrijk. Anyway hoop dat het voor Schumi ook nog 'goed' afloopt, wat dat dan ook moge zijn.
Citaat van: Wings op 30 december 2013 - 22:43:31
Citaat van: Jeroen op 30 december 2013 - 22:17:32
Citaat van: Sabai op 30 december 2013 - 22:10:03
Ik las net bij toeval dat Hakkinen in 1995 ook dagen in coma heeft gelegen na een ongeluk.Kan niet terug vinden wat hij precies had maar hij is er toch aardig van hersteld. Dus er is hoop.
Adelaide bedoel je. Tja, rechtuit in de vangrails tijdens kwalificatie. Schedelbasisfractuur had hij toen. Was behoorlijk heftig destijds, maar volgens mij geen bloedingen of zwellingen.
Maakt dat wat uit [serieuze vraag]?
Naah, geen idee. Gewoon anders, weet niet of het erger is of minder erg. Mijn vriendin heeft jaren geleden ook een schedelbasisfractuur gehad (zonder bloedingen en zwellingen ook) en heeft daar niks aan over gehouden, buiten een lange revalidatie. Maar ik heb geen idee wat erger is.
Lijkt me wel dat het anders is. Bij een fractuur is simpelweg je schedel kapot, bij een zwelling gaan er dingen tegen elkaar aandrukken op een wijze die niet hoort. Dus ik denk (als leek, kan het niet vaak genoeg zeggen) dat het weldegelijk verschil maakt
Dat denk ik ook. Al kan je, denk ik ook als leek, dat je bij een fractuur ook bloedingen kan hebben. Zwellingen minder omdat je door de fractuur minder druk zal hebben.
Ga dan maar op de site van die Hollandse neuropsycholoog. Echt geen charlatan. Een deskundige. Maar ik ga daar toch niet over in discussie?? Net als jij ben ik daarin een leek.
Citaat van: janke op 30 december 2013 - 23:46:19
Ga dan maar op de site van die Hollandse neuropsycholoog. Echt geen charlatan. Een deskundige. Maar ik ga daar toch niet over in discussie?? Net als jij ben ik daarin een leek.
een neuropsycholoog is wat anders als een neurochirurg. Bovendien roepen experts in dit soort situatie's totaal verschillende dingen. Ik kan dr weinig mee.
Waar ik het momenteel zéér moeilijk mee heb zijn zulke mensen! Met deze persoon heb ik al de ganse dag zware discussies, als je het al zo kunt noemen, over het voorval! Dat mensen zo dom en marginaal kunnen zijn, het kan er bij mij niet in... >:(
Btw, mijn naam is Yves, altijd leuk voor iedereen om te weten. Zo'n forumnaam zegt namelijk niet altijd even veel ;)
(http://i43.tinypic.com/2z6vvbd.png)
En dan moet je weten dat deze meneer (?) het hem letterlijk toewenst te sterven, en hij het verdiend zijn kinderen achter te laten! :-\
Citaat van: Tuesday op 31 december 2013 - 01:19:26
Citaat van: janke op 30 december 2013 - 23:46:19
Ga dan maar op de site van die Hollandse neuropsycholoog. Echt geen charlatan. Een deskundige. Maar ik ga daar toch niet over in discussie?? Net als jij ben ik daarin een leek.
een neuropsycholoog is wat anders als een neurochirurg. Bovendien roepen experts in dit soort situatie's totaal verschillende dingen. Ik kan dr weinig mee.
Ik ook. Bovendien is die vent er niet bij betrokken en krijgt zijn info betreffende dit specifieke geval gewoon via de media zoals wij. Je kunt je afvragen of je op die manier echt iets over dit geval kan zeggen over dat je vervalt in algemeenheden (die verder op zich best zullen kloppen). Om echt iets te zeggen lijkt het me dat je de ins en outs moet kennen. Neurologie is tamelijk complex.
Citaat van: TheDoc op 31 december 2013 - 02:13:36
En dan moet je weten dat deze meneer (?) het hem letterlijk toewenst te sterven, en hij het verdiend zijn kinderen achter te laten! :-\
Dat is iemand die loopt te provoceren. Iemand die een tekort aan aandacht heeft gehad of zoiets als kind. Zou het gewoon negeren en vooral niet de discussie aangaan.
Citaat van: TheDoc op 31 december 2013 - 02:13:36
En dan moet je weten dat deze meneer (?) het hem letterlijk toewenst te sterven, en hij het verdiend zijn kinderen achter te laten! :-\
Ik zou dan maar niet op Powned gaan kijken/lezen, want dan trek jij je de haren uit je hoofd. Misbaksels kom je overal tegen. Het beste is om daarop niet te reageren. Maar dat is wel eens moeilijk. Ook voor mijzelf.
Om 11.00u weer een persconferentie!
Hier te vinden: http://nos.nl/nieuws/live/journaal24/
http://www.telegraph.co.uk/sport/motorsport/formulaone/michael-schumacher/10543292/I-only-hope-Michael-Schumacher-pulls-through-so-that-he-can-see-all-the-nice-things-people-are-saying-about-him.html
Mooi stuk van DC deze morgen.
Hier een betere stream van de BBC: http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25558611#TWEET999254
Citaat van: TheDoc op 31 december 2013 - 02:13:36
En dan moet je weten dat deze meneer (?) het hem letterlijk toewenst te sterven, en hij het verdiend zijn kinderen achter te laten! :-\
Deze meneer is kennelijk aan het provoceren, zoals Jeroen ook schrijft. Inderdaad: gewoon niet reageren is het beste.
En toch kan ik in dit soort gevallen provocaties soms wel begrijpen. Als er iets naars gebeurt met een persoon, waar ook ter wereld, dan lijkt iedereen te vallen in een modus waarin smart, medeleven, respect, zalvende woorden en overcorrectheid over elkaar heen buitelen. Iedereen - vooral zij die de betreurde
niet persoonlijk kennen - lijkt aangeslagen of in shock. We zagen dit bij Engelse prinsessen, Koreaanse tirannen en Zuid-Afrikaanse heiligverklaarden. Belangrijke oorzaak bij dit alles, zijn de media. En die media, dat zijn wij tegenwoordig zelf. En dus doet iedereen een duit in het zakje door het schrijven van teksten, het (soms hardop) prevelen van gebeden, plengen van tranen, neerleggen van waxinelichtjes, beertjes en vlaggetjes.
Dit massale gedrag doet sommigen zo jeuken, dat ze daar tegenin gaan. We zien het bij cabaretiers (en andere populisten), lolbroeken en kennelijk ook jouw 'uitdager'. Let wel, ik neem het niet voor deze 'meneer' op, maar mogelijk komt zijn gedrag voort uit de hypercorrectheid van de massa die niet persoonlijk is betrokken bij de Duitse racelegende. En dat laatste kan ik een beetje begrijpen.
Voor alle duidelijk: ik gun Michael Schumacher het allerbeste en (dus) een spoedig herstel, wat overigens wel weer erg correct is.
Het lijkt dat de dat het iets aan het verbeteren is maar er zijn nog wel bloeduitstortingen in de hersenen begreep ik. Ook is de er een nieuwe operatie geweest waarbij de schedel is gelicht en er uit de linker hersenhelft een hematoom(bloeduitstorting) is verwijdert. Deze operatie is succesvol verlopen en de situatie is verbetert maar nog steeds kritisch.
Ik hou mijn hart vast en hoop echt dat het goed gaat komen met hem.
Prachtige column van DC, ondertussen heb ik ook een reactie van Hakkinen zien voorbijkomen
CitaatHäkkinen on Schumacher: "Greatest battle of his life"
Michael Schumacher's greatest rival, two-time Formula 1 champion Mika Häkkinen expressed his sorrow for Schumacher's accident.
- It's really tragic. My thoughts are with his family, Häkkinen told Ilta-Sanomat on Monday.
Recently Häkkinen described in the Qatar Airways Premium magazine how he misses the times he raced against Schumacher. Both wanted to win and respect for each other remained. Häkkinen predicted that someday we would see Schumacher's son Mick against Häkkinen's sonHugo on the Formula 1 track.
- Then we would again have Häkkinen vs. Schumacher, Häkkinen said in the magazine.
Michael's son Mick was skiing with his father when the accident happened.
- I wish speedy recovery to my old rival. Now he has to show the same fighting spirit as he did on the track and the guy will survive the greatest battle of his life, Häkkinen said to Ilta-Sanomat sending his wishes to Schumacher.
Häkkinen wants to believe that Schumacher will pull through.
- Don't give up, Schumi, Häkkinen said.
Erg mooi om alle reacties en medeleven te lezen, het zal Schumacher goed doen als hij het terugleest.
Vandaag was de eerste stap van vele in de goede richting.
Mooi bericht van Raikkonen ook op zijn twitter voor Schumacher met een mooie foto van deze 2 grote coureurs samen.
Dat account is nep. Raikkonen (en Vettel ook tevens) heeft geen Twitter.
Overigens zegt die Bianca dinges van Bild dat Kehm heeft gezegd dat het geen high speed val was:
Bianca Garloff @bgarloff 29m
Kehm: Schumacher-accident not with high speed! Wanted to help fallen friend. Then drove over a rock, lost control and fell on another rock.
Hijzelf twittert niet maar kan dat wel uitbesteden. Of is dat ook niet het geval? Op de Twitter van Vettel en Kimi zijn vaak tweets te lezen die hun dagelijkse bezigheden betreffen.
Vreemd want Kehm heeft al eerder bevestigd dat alleen schumi en zijn zoon samen waren, daar waren geen vrienden of zoiets dergelijks bij.
@Wings, F1 fanatic heeft laatst nog eens geplost bij het management van Kimi en Vettel en die bevestigde allebei dat de coureurs wel degelijk niet op twitter zitten.
Citaat van: Wings op 31 december 2013 - 12:48:34
Hijzelf twittert niet maar kan dat wel uitbesteden. Of is dat ook niet het geval? Op de Twitter van Vettel en Kimi zijn vaak tweets te lezen die hun dagelijkse bezigheden betreffen.
Nee. Als in, nee dat is ook niet het geval. Vettel en Raikkonen hebben geen Twitter. Er zijn inderdaad een paar fake-accounts die verdacht veel lijken alsof ze echt zijn, maar die zijn zeker niet echt of officieel of hoe je het wilt opvatten. De betreffende coureurs hebben daar helemaal niks mee te maken.
@Maikel, rare shit dan. Naja verder ook niet al te belangrijk hoe het precies zit, behalve dan dat Linda van der Heiden-types hun muil houden als ze beweren dat Schumacher roekeloos was, want als het is gegaan zoals Bianca Garloff zegt, dan is dat niet het geval natuurlijk.
dit lijkt me zo ongeveer het beste nieuws dat we konden krijgen, hopelijk zet de verbetering door.
Citaat van: Perton op 31 december 2013 - 12:25:20
Overigens zegt die Bianca dinges van Bild dat Kehm heeft gezegd dat het geen high speed val was:
Bianca Garloff @bgarloff 29m
Kehm: Schumacher-accident not with high speed! Wanted to help fallen friend. Then drove over a rock, lost control and fell on another rock.
Lijkt me onlogisch gezien de verwondingen en een verbrijzelde helm.Gezien de foto van waar het gebeurt is vraag me af of het wel zijn bedoeling was om offpiste te gaan.En of hij door de hoge snelheid niet een inschattings fout heeft gemaakt met noodlottige ongeval tot gevolg.
@Maikel.
Waren wel vrienden bij. Schumi was met zoon en vrienden aan het skiën. Als het verhaal van de gevallen vriend klopt dan is het wel uiterst cru.
Ik wacht toch het onderzoek van de politie af om precies te weten wat er nu gebeurd is.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/111986
De volledige verklaring van Kehm
IK HEB VERTROUWEN IN JOU!!!
(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/1554472_10202852095526311_220200727_n.jpg)
ja blijkbaar is hij off-piste gegaan om een vriend te helpen die gevallen was. Dus het was niet de bedoeling om off-piste te gaan skieen...
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/priester-probeert-kamer-schumacher-binnen-te-dringen
Het is toch te gek voor woorden
Wat wou die man dan???? >:( >:( >:(
Citaat van: rafael25 op 31 december 2013 - 17:19:41
Wat wou die man dan???? >:( >:( >:(
Bij Schumacher de kamer in om daar beelden/nieuwsitem te maken
Citaat van: rafael25 op 31 december 2013 - 17:19:41
Wat wou die man dan???? >:( >:( >:(
Het was een journalist vermomt als priester. Onglooflijk wat respectloos naar de familie en Schumacher die vecht voor zijn leven
Zie net een tweet voorbij komen van Piers Morgan waarin het volgende staat:
BREAKING NEWS: Docs say Schumacher showing 'surprising improvement'. Won't be a surprise to anyone who saw him race. Come on Michael.
Dat zou toch nog wat positief nieuws zijn mocht dat waar zijn.
Citaat van: Fabian op 31 december 2013 - 17:50:51
Zie net een tweet voorbij komen van Piers Morgan waarin het volgende staat:
BREAKING NEWS: Docs say Schumacher showing 'surprising improvement'. Won't be a surprise to anyone who saw him race. Come on Michael.
Dat zou toch nog wat positief nieuws zijn mocht dat waar zijn.
dat komt uit de persco, is al geen nieuws meer, maar wel positief natuurlijk!
WTF, hoe laag kun je als journalist vallen het is maar goed dat hij niet in zijn opzet zijn geslaagd, walgelijk gewoon!
Ik vind het toch een beetje vreemd. Als je "not at speed" ski't en dan wel "catapulted" kan worden. Wel duidelijk is dat het ontzettend veel pech moet zijn geweest. Laten we hopen dat er snel verbetering optreedt. :)
Tja de fotos van die plek daar tonen wel aan dat het een vreemde plaats is waar het gebeurd is, je hoeft daar niet snel te gaan om een zwaar ongeval te hebben. Nu, ik ben dan ook geen ski expert, integendeel, het laat me volledig koud.
Citaat van: Maikel0230 op 31 december 2013 - 18:19:52
Tja de fotos van die plek daar tonen wel aan dat het een vreemde plaats is waar het gebeurd is, je hoeft daar niet snel te gaan om een zwaar ongeval te hebben. Nu, ik ben dan ook geen ski expert, integendeel, het laat me volledig koud.
Natuurlijk niet, maar je wordt echt niet zo maar gekatapulteerd. Je kan wel over een rots skiën, een beetje de lucht in gaan en met je hoofd heel ongelukkig terecht komen. Als je echter niet op snelheid ski't, moeten er rare dingen gebeuren om gekatapulteerd te worden.
Hangt er ook vanaf wat je als snelheid beschouwt. 50 is geen rare snelheid bij het skiën maar iedereen snapt dat je bij die snelheid de lul kan zijn. Ik denk dan ook dat er meer wordt bedoeld dat ie de 80 of 90 niet haalde dan dat ie langlaufend door de sneeuw ging
Ik vind dat eigenlijk op dit moment nog steeds compleet relevant.
Wat is er niet-relevant aan? Er is een ongeluk gebeurd en de toedracht daarvan is alleszins relevant.
Lijkt mij ook. Even los van alle tientallen andere factoren die een rol spelen heb ik nu meer vertrouwen in een goede afloop dan gisteren. Dus het lijkt mij ook wel degelijk relevant. Al blijft het giswerk als buitenstaander
Dat het giswerk is, klopt als een bus. Maar als ons gepraat over het herstel van MS is evengoed giswerk, daar weten we allemaal evenmin iets van.
Citaat van: Jeroen op 31 december 2013 - 19:09:50
Wat is er niet-relevant aan? Er is een ongeluk gebeurd en de toedracht daarvan is alleszins relevant.
Hoezo is dat relevant dan?
Maakt de toedracht de situatie minder erg of juist erger dan?
Heeft hij iemand meegesleurd in z'n ongeval en ligt diegene nu ook in (kritieke toestand) in het hospitaal of erger nog ... is deze overleden?
Nee toch?
Dus niet relevant, althans .... sowieso nog niet op dit moment.
Ik zat te denken wat zouden zijn eerste woorden kunnen zijn als hij weer wakker word." Did Maldonado hit me"
Citaat van: Jeroen op 31 december 2013 - 19:48:44
Dat het giswerk is, klopt als een bus. Maar als ons gepraat over het herstel van MS is evengoed giswerk, daar weten we allemaal evenmin iets van.
Ja toch? Ik heb beide persconferenties bekeken. Gelezen. Na omstandigheden na een 2de, 2 uur durende operatie te hebben ondergaan ziet het er beter uit als gisteren, hebben we live kunnen horen. Betekend natuurlijk niet dat hij aan de betere hand is. Was dat maar zo.
@Fietser,
Met jouw bericht, je hebt deels gelijk. Maar nu is het Schumacher. Het was Mandela, het was Lou Reed. Toen enkele weken geleden Lou Reed overleed heb ik met een whisky en zijn muziek met natte ogen in mijn stoel gezeten. Schumacher, Mandela zijn geen fake, net als Lou Reed. Die dan meeleven (wie en wat vooreen aantallen dan ook) leven werkelijk mee. Die spelen geen spelletje. En toevallig heeft Schumacher gelijk aan Mandela miljoenen volgers fans op deze aardkloot. Dan zijn de reacties natuurlijk ook veel/overweldigend, of hoe je het ook wilt noemen. Dat daar shit opmerkingen tussen zitten vind ik dan wel logisch. Ik lees er overheen en denk, het zal wel.
Citaat van: Jeroen op 31 december 2013 - 19:09:50
Wat is er niet-relevant aan? Er is een ongeluk gebeurd en de toedracht daarvan is alleszins relevant.
Omdat ik het maar raar vindt dat er nu gegokt wordt over hoe snel hij aan het skiën was, dat is nu toch helemaal niet relevant. Er is iemand aan het vechten voor zijn leven, dat heeft nu voorang. Maar goed dat is mijn gevoel erover.
Citaat van: Kootje op 31 december 2013 - 19:57:06
Citaat van: Jeroen op 31 december 2013 - 19:09:50
Wat is er niet-relevant aan? Er is een ongeluk gebeurd en de toedracht daarvan is alleszins relevant.
Hoezo is dat relevant dan?
Maakt de toedracht de situatie minder erg of juist erger dan?
Heeft hij iemand meegesleurd in z'n ongeval en ligt diegene nu ook in (kritieke toestand) in het hospitaal of erger nog ... is deze overleden?
Nee toch?
Dus niet relevant, althans .... sowieso nog niet op dit moment.
Nee. Het maakt de toedracht niet erger of minder erg, maar het spastische gedoe om er niet over te mogen praten begrijp ik niet zo. Als er een ongeluk gebeurt heb je het over de oorzaak en over het gevolg, dat doen we ook bij F1-crashes. Dan moeten we ook tot op de bodem bediscussieren waarom het verkeerd ging. Ik zie niet in waarom dat nu niet zou mogen.
Citaat van: Maikel0230 op 31 december 2013 - 21:43:07
Citaat van: Jeroen op 31 december 2013 - 19:09:50
Wat is er niet-relevant aan? Er is een ongeluk gebeurd en de toedracht daarvan is alleszins relevant.
Omdat ik het maar raar vindt dat er nu gegokt wordt over hoe snel hij aan het skiën was, dat is nu toch helemaal niet relevant. Er is iemand aan het vechten voor zijn leven, dat heeft nu voorang. Maar goed dat is mijn gevoel erover.
Dat kan natuurlijk. Of het voorrang heeft, weet ik niet. Voor de artsen wel. Voor forummers zie ik het nut niet zo. Bovendien heb ik niet het idee dat iemand nou zegt: eigenschuld dikke bult, het is meer dat we proberen te begrijpen wat er gebeurde. Met alle respect voor MS en zijn familie.
Citaat van: Jeroen op 31 december 2013 - 21:46:47
Citaat van: Maikel0230 op 31 december 2013 - 21:43:07
Citaat van: Jeroen op 31 december 2013 - 19:09:50
Wat is er niet-relevant aan? Er is een ongeluk gebeurd en de toedracht daarvan is alleszins relevant.
Omdat ik het maar raar vindt dat er nu gegokt wordt over hoe snel hij aan het skiën was, dat is nu toch helemaal niet relevant. Er is iemand aan het vechten voor zijn leven, dat heeft nu voorang. Maar goed dat is mijn gevoel erover.
Dat kan natuurlijk. Of het voorrang heeft, weet ik niet. Voor de artsen wel. Voor forummers zie ik het nut niet zo. Bovendien heb ik niet het idee dat iemand nou zegt: eigenschuld dikke bult, het is meer dat we proberen te begrijpen wat er gebeurde. Met alle respect voor MS en zijn familie.
Mee eens...Ik zou niet weten waarom het
wel/geen voorrang zou hebben. Mensen discussiëren nu eenmaal over van alles op een forum. Een beetje proberen te begrijpen wat er nou is gebeurd...
James Allen meldde dat Schumi nauwelijks snelheid had. Dan denk je dat hij ergens loodrecht naar beneden is gevallen? Men zei dat de helm was verbrijzeld, vandaar ook de verhalen over een hoge snelheid. Maar als je de foto van de plek bekijkt...Een vreemde gebeurtenis. Het belangrijkste is dat MS het kan navertellen.
Citaat van: Sabai op 31 december 2013 - 20:04:34
Ik zat te denken wat zouden zijn eerste woorden kunnen zijn als hij weer wakker word." Did Maldonado hit me"
Nee, mijn fake op Monaco, de fake met Villeneuve, de shit met Montoya, de Damon Hill fucking enz enz.shit. Hij is geen God hè. Happy newyear, we gaan stappen.
Citaat van: Jeroen op 31 december 2013 - 21:45:23
Citaat van: Kootje op 31 december 2013 - 19:57:06
Citaat van: Jeroen op 31 december 2013 - 19:09:50
Wat is er niet-relevant aan? Er is een ongeluk gebeurd en de toedracht daarvan is alleszins relevant.
Hoezo is dat relevant dan?
Maakt de toedracht de situatie minder erg of juist erger dan?
Heeft hij iemand meegesleurd in z'n ongeval en ligt diegene nu ook in (kritieke toestand) in het hospitaal of erger nog ... is deze overleden?
Nee toch?
Dus niet relevant, althans .... sowieso nog niet op dit moment.
Nee. Het maakt de toedracht niet erger of minder erg, maar het spastische gedoe om er niet over te mogen praten begrijp ik niet zo. Als er een ongeluk gebeurt heb je het over de oorzaak en over het gevolg, dat doen we ook bij F1-crashes. Dan moeten we ook tot op de bodem bediscussieren waarom het verkeerd ging. Ik zie niet in waarom dat nu niet zou mogen.
alleen weet nu niemand wat er precies gebeurd is, niet echt vergelijkbaar met een F1 crash Gewoon onderzoek afwachten en eventuele nieuwtjes posten. Maar vooral niet deze discussie. Als iemand het niet relevant vind dan leest ie het maar niet, of wat dan ook. En iemand die aangeeft dat ie het niet relevant vind heeft niks met spastisch gedoe te maken.
Citaat van: janke op 01 januari 2014 - 00:24:31
Citaat van: Sabai op 31 december 2013 - 20:04:34
Ik zat te denken wat zouden zijn eerste woorden kunnen zijn als hij weer wakker word." Did Maldonado hit me"
Nee, mijn fake op Monaco, de fake met Villeneuve, de shit met Montoya, de Damon Hill fucking enz enz.shit. Hij is geen God hè. Happy newyear, we gaan stappen.
goh, Janke is geen Schumacher fan, dat konden we tussen de regels door niet lezen hoor... pffff, veel plezier in de andere topics dan.
Citaat van: Jeroen op 31 december 2013 - 21:45:23
Citaat van: Kootje op 31 december 2013 - 19:57:06
Citaat van: Jeroen op 31 december 2013 - 19:09:50
Wat is er niet-relevant aan? Er is een ongeluk gebeurd en de toedracht daarvan is alleszins relevant.
Hoezo is dat relevant dan?
Maakt de toedracht de situatie minder erg of juist erger dan?
Heeft hij iemand meegesleurd in z'n ongeval en ligt diegene nu ook in (kritieke toestand) in het hospitaal of erger nog ... is deze overleden?
Nee toch?
Dus niet relevant, althans .... sowieso nog niet op dit moment.
Nee. Het maakt de toedracht niet erger of minder erg, maar het spastische gedoe om er niet over te mogen praten begrijp ik niet zo. Als er een ongeluk gebeurt heb je het over de oorzaak en over het gevolg, dat doen we ook bij F1-crashes. Dan moeten we ook tot op de bodem bediscussieren waarom het verkeerd ging. Ik zie niet in waarom dat nu niet zou mogen.
Je kunt tot op de bodem willen discussiëren tot dat je een ons weegt, je was er niet bij, er zijn geen beelden waar je iets van kunt vinden en er is geen officiële verklaring vrijgegeven, dus verder dan een 'ik heb geen idee wat er gebeurd is en heb dus geen mening' kan je niet komen. De rest is gelul in de ruimte. En eens met Kootje dat in dit stadium de focus ligt op het herstel. Laten we hopen dat Schumacher in staat is zelf een verklaring af te geven in een later stadium en heb daar een mening over.
Citaat van: janke op 01 januari 2014 - 00:24:31
Citaat van: Sabai op 31 december 2013 - 20:04:34
Ik zat te denken wat zouden zijn eerste woorden kunnen zijn als hij weer wakker word." Did Maldonado hit me"
Nee, mijn fake op Monaco, de fake met Villeneuve, de shit met Montoya, de Damon Hill fucking enz enz.shit. Hij is geen God hè. Happy newyear, we gaan stappen.
Erg jammer dat je frustraties in een topic als deze botviert op een stukje cynisme van een medeforummer. Dat heeft geen raakvlakken met de situatie waarin Schumacher verkeert en de toonzetting verdient Sabai niet.
Citaat van: Wings op 01 januari 2014 - 02:20:32
Je kunt tot op de bodem willen discussiëren tot dat je een ons weegt, je was er niet bij, er zijn geen beelden waar je iets van kunt vinden en er is geen officiële verklaring vrijgegeven, dus verder dan een 'ik heb geen idee wat er gebeurd is en heb dus geen mening' kan je niet komen. De rest is gelul in de ruimte. En eens met Kootje dat in dit stadium de focus ligt op het herstel. Laten we hopen dat Schumacher in staat is zelf een verklaring af te geven in een later stadium en heb daar een mening over.
Er wordt helemaal niet gediscussierd totdat iemand een ons weegt, dus waar gaat het over. Hier en daar zegt iemand iets over de toedracht van het ongeluk, zonder dat die discussie uit de bocht giert van speculaties en aannames. We weten alleen wat er gezegd is en waar het gebeurd is. Net als we alleen weten wat er over de medische kant gezegd is.
Lijkt me vrij normaal dat er over gepraat wordt. Ik heb het er met vrienden ook al over gehad, maar hier mag het dan weer niet terwijl het op op een keurig nette manier gaat zonder schuldverwijten. Ik heb Briatore al zien speculeren, ik lees diverse media die erover filosoferen maar wij als anonieme forummers worden door medeforummers ineens monddood gemaakt omdat we er niet bij waren en omdat het niet respectvol zou zijn en omdat de toedracht van een ongeval niet-relevant zou zijn.
Ik zie echt geen enkele reden waarom er niet over gesproken mag worden, zeker niet op de manier waarop het hier in dit topic tot dusverre mondjesmaat is gegaan, zonder dat er wilde verhalen of idiote speculaties over tafel vliegen.
Overigens:
CitaatGPUpdate.nl @GPUpdate_nl 13m
Ziekenhuis komt deze ochtend nog met kleine update #F1 http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/304943/ziekenhuis-komt-deze-ochtend-nog-met-kleine-update/ ...
Ben benieuwd of er weer iets positiefs te melden is (al is positief misschien een te sterk woord in deze).
Sky Sports F1 @SkySportsF1 12m
An update on Michael Schumacher's condition is expected at 10am this morning from his manager
Ik las ergens dat Flavio Briatore zei totaal 'in shock' te zijn na het bericht over Schumacher. Ach gossie. Hij verklaarde echter dat hij geloofde dat het wel weer goed zou komen, want "Schumacher geeft nooit op". Ik word altijd zooo ontzettend misselijk van dit soort sentimentele reacties en vooral clichés. Net alsof anderen, die bezweken aan hersenletsel, wel opgaven.
Citaat van: Jeroen op 01 januari 2014 - 09:50:32Er wordt helemaal niet gediscussierd totdat iemand een ons weegt, dus waar gaat het over. Hier en daar zegt iemand iets over de toedracht van het ongeluk, zonder dat die discussie uit de bocht giert van speculaties en aannames. We weten alleen wat er gezegd is en waar het gebeurd is. Net als we alleen weten wat er over de medische kant gezegd is.
Ik zeg ook iet dát er wordt gediscussieerd totdat iemand een ons weegt maar dat je dat wel kan willen maar er zijn geen beelden, je was er niet bij en er is geen officiële verklaring. Dus verder dan dat je het niet weet zal je niet komen. De rest is, nogmaals, gelul in de ruimte.
CitaatLijkt me vrij normaal dat er over gepraat wordt. Ik heb het er met vrienden ook al over gehad, maar hier mag het dan weer niet terwijl het op op een keurig nette manier gaat zonder schuldverwijten. Ik heb Briatore al zien speculeren, ik lees diverse media die erover filosoferen maar wij als anonieme forummers worden door medeforummers ineens monddood gemaakt omdat we er niet bij waren en omdat het niet respectvol zou zijn en omdat de toedracht van een ongeval niet-relevant zou zijn.
Nou en? Net zoals jij wat wilt vinden van de toedracht mag ik er ook wat van vinden, dat deze besproken wordt zonder te weten wat er gebeurd is. Als dat wel het geval was kon ik mij er wat bij voorstellen. Nu totaal niet.
CitaatIk zie echt geen enkele reden waarom er niet over gesproken mag worden, zeker niet op de manier waarop het hier in dit topic tot dusverre mondjesmaat is gegaan, zonder dat er wilde verhalen of idiote speculaties over tafel vliegen.
Ik zie echt geen enkele reden waarom wij daar niks van mogen vinden als het wel gebeurd. Hetgeen dat je ons verwijt doe je zelf ook! Met de kanttekening, en ik herhaal het nog eens, je was er niet bij, er zijn geen beelden, er is geen officiële verklaring, dus verder dan dat je 'er niks vanaf weet' kom je niet.
GPUpdate.net @GPUpdate 46m
We're informed that he Grenoble hospital will come with a small statement at 11.00 (local time) on Schumacher's condition, no press conf.
http://adamcooperf1.com/2014/01/01/schumachers-condition-stable-over-night/
CitaatSchumacher's condition stable over night
Michael Schumacher's condition remained stable over night, and there are no developments to report.
Hs manager and spokeperson Sabine Kehm made a brief statement outside the Grenoble hospital this morning, and stressed that there will be no formal press conferences until there is some news.
Citaat van: Jeroen op 01 januari 2014 - 09:50:32
Citaat van: Wings op 01 januari 2014 - 02:20:32
Je kunt tot op de bodem willen discussiëren tot dat je een ons weegt, je was er niet bij, er zijn geen beelden waar je iets van kunt vinden en er is geen officiële verklaring vrijgegeven, dus verder dan een 'ik heb geen idee wat er gebeurd is en heb dus geen mening' kan je niet komen. De rest is gelul in de ruimte. En eens met Kootje dat in dit stadium de focus ligt op het herstel. Laten we hopen dat Schumacher in staat is zelf een verklaring af te geven in een later stadium en heb daar een mening over.
Er wordt helemaal niet gediscussierd totdat iemand een ons weegt, dus waar gaat het over. Hier en daar zegt iemand iets over de toedracht van het ongeluk, zonder dat die discussie uit de bocht giert van speculaties en aannames. We weten alleen wat er gezegd is en waar het gebeurd is. Net als we alleen weten wat er over de medische kant gezegd is.
Lijkt me vrij normaal dat er over gepraat wordt. Ik heb het er met vrienden ook al over gehad, maar hier mag het dan weer niet terwijl het op op een keurig nette manier gaat zonder schuldverwijten. Ik heb Briatore al zien speculeren, ik lees diverse media die erover filosoferen maar wij als anonieme forummers worden door medeforummers ineens monddood gemaakt omdat we er niet bij waren en omdat het niet respectvol zou zijn en omdat de toedracht van een ongeval niet-relevant zou zijn.
Ik zie echt geen enkele reden waarom er niet over gesproken mag worden, zeker niet op de manier waarop het hier in dit topic tot dusverre mondjesmaat is gegaan, zonder dat er wilde verhalen of idiote speculaties over tafel vliegen.
Excuseer Jeroen, nu plaats je me toch woorden in mijn mond die ik niet uitgesproken heb, naar mijn persoonlijk mening is het nog veel te vroeg om te discussiëren maar zoals je zelf al hebt aangehaald is het hier nog niet uit de hand gelopen en gebeurt het op een rustige manier, maar ik heb helemaal niet gezegd dat het niet mag, hoe je daar aan komt is me een raadsel, ik heb gezegd dat ik het nu op dit moment allemaal niet echt relevant vindt. Dat is mijn persoonlijk mening, niet meer en niet minder.
Los daarvan wordt het nu pas onderzocht. Wat er gebeurd is wordt nu pas in kaart gebracht. Zonder beelden of officiële verklaringen valt er zo weinig te bepraten.
Akkoord, maar zolang datgene wat er besproken wordt op een rustige manier gebeurt doe ik niet aan censuur hier.
Hoeft ook niet. Maar net als jou vind ik het niet relevant. Bovendien heb ik het idee dat de toon in het topic ook wat begon om te slaan [zie post Janke]. Persoonlijk zit ik daar niet op te wachten maar aan de andere kant ben ik ook niet verplicht om hier te lezen dus laat ik het hierbij en leg ik mij weer toe op Twitter.
Citaat van: Tuesday op 01 januari 2014 - 01:22:15
Citaat van: janke op 01 januari 2014 - 00:24:31
Citaat van: Sabai op 31 december 2013 - 20:04:34
Ik zat te denken wat zouden zijn eerste woorden kunnen zijn als hij weer wakker word." Did Maldonado hit me"
Nee, mijn fake op Monaco, de fake met Villeneuve, de shit met Montoya, de Damon Hill fucking enz enz.shit. Hij is geen God hè. Happy newyear, we gaan stappen.
goh, Janke is geen Schumacher fan, dat konden we tussen de regels door niet lezen hoor... pffff, veel plezier in de andere topics dan.
Ik heb totaal niet de behoefte om jou of wie dan ook te kwetsen. Maar als ik lees " Did Maldonado hit me" ? Ik vind zoeen geintje niet gepast. Vandaar dat ik zo reageer. Verder ben ik begaan met M Schumacher en zijn familie. Ik hoop dat hij er weer redelijk bovenop komt. Fan of geen fan. Dat staat er helemaal buiten.
Wat een nietszeggende discussie ook over of iets relevant is of niet. Het feit dat meerdere mensen iets relevant genoeg vinden om het te posten of het erover te hebben geeft al aan dat het voor die mensen wel relevant genoeg is. Beetje raar dat er dan mensen blijven roepen dat het niet relevant is. Reageer er dan gewoon niet op en laat de rest lekker in hun waarde zou ik zeggen. Ik zie ook vaak genoeg discussies die ik niet relevant vind, dan hou ik me daar simpelweg buiten en ga ik naar een ander topic of wacht ik tot er iets is wat ik wel het reageren waard vind.
Citaat van: janke op 01 januari 2014 - 11:53:00
Citaat van: Tuesday op 01 januari 2014 - 01:22:15
Citaat van: janke op 01 januari 2014 - 00:24:31
Citaat van: Sabai op 31 december 2013 - 20:04:34
Ik zat te denken wat zouden zijn eerste woorden kunnen zijn als hij weer wakker word." Did Maldonado hit me"
Nee, mijn fake op Monaco, de fake met Villeneuve, de shit met Montoya, de Damon Hill fucking enz enz.shit. Hij is geen God hè. Happy newyear, we gaan stappen.
goh, Janke is geen Schumacher fan, dat konden we tussen de regels door niet lezen hoor... pffff, veel plezier in de andere topics dan.
Ik heb totaal niet de behoefte om jou of wie dan ook te kwetsen. Maar als ik lees " Did Maldonado hit me" ? Ik vind zoeen geintje niet gepast. Vandaar dat ik zo reageer. Verder ben ik begaan met M Schumacher en zijn familie. Ik hoop dat hij er weer redelijk bovenop komt. Fan of geen fan. Dat staat er helemaal buiten.
Als ik je gekwetst heb , dat was niet de bedoeling. Zie post wings.Verder hoeven wij hier ons toch niet als een stelletje schijnheiligen te gedragen. Alles moet besproken kunnen worden vind ik ook al vind de één het wel relevant en de ander niet imho.
Citaat van: Sabai op 01 januari 2014 - 13:56:26
Verder hoeven wij hier ons toch niet als een stelletje schijnheiligen te gedragen. Alles moet besproken kunnen worden vind ik ook al vind de één het wel relevant en de ander niet imho.
Precies .... ALLES moet besproken kunnen worden, dus ook of iets relevant is of niet. Dat ik het niet relevant vind wil niet zeggen dat 'n ander dat ook moet vinden. Maar net als dat die ander zijn mening hierover mag ventileren, mag ik dat ook met de mijne nietwaar? Het zou juist schijnheilig zijn als ik m'n mening niet kenbaar mag maken omdat jij/jullie het wel relevant vinden. En tsja .... sorry, ik vind de schuldvraag/oorzaak van dit ongeval totaal niet relevant. Sterker nog, niet eens interessant.
Citaat van: janke op 01 januari 2014 - 11:53:00
Citaat van: Tuesday op 01 januari 2014 - 01:22:15
Citaat van: janke op 01 januari 2014 - 00:24:31
Citaat van: Sabai op 31 december 2013 - 20:04:34
Ik zat te denken wat zouden zijn eerste woorden kunnen zijn als hij weer wakker word." Did Maldonado hit me"
Nee, mijn fake op Monaco, de fake met Villeneuve, de shit met Montoya, de Damon Hill fucking enz enz.shit. Hij is geen God hè. Happy newyear, we gaan stappen.
goh, Janke is geen Schumacher fan, dat konden we tussen de regels door niet lezen hoor... pffff, veel plezier in de andere topics dan.
Ik heb totaal niet de behoefte om jou of wie dan ook te kwetsen. Maar als ik lees " Did Maldonado hit me" ? Ik vind zoeen geintje niet gepast. Vandaar dat ik zo reageer. Verder ben ik begaan met M Schumacher en zijn familie. Ik hoop dat hij er weer redelijk bovenop komt. Fan of geen fan. Dat staat er helemaal buiten.
je vond de grap niet gepast, maar jouw reactie wel??
Citaat van: Kootje op 01 januari 2014 - 14:14:48
Citaat van: Sabai op 01 januari 2014 - 13:56:26
Verder hoeven wij hier ons toch niet als een stelletje schijnheiligen te gedragen. Alles moet besproken kunnen worden vind ik ook al vind de één het wel relevant en de ander niet imho.
Precies .... ALLES moet besproken kunnen worden, dus ook of iets relevant is of niet. Dat ik het niet relevant vind wil niet zeggen dat 'n ander dat ook moet vinden. Maar net als dat die ander zijn mening hierover mag ventileren, mag ik dat ook met de mijne nietwaar? Heeft niets met schijnheiligheid te maken.
volgens mij doelt ie met schijnheiligheid op zn eigen grap. Hij vind dus dat dat wel moet kunnen. Vind ik ook hoor, al vond ik het geen goede grap ;)
Dat kan ook. :)
Er is er altijd eentje met een fototoestel bij de hand. http://www.bild.de/sport/motorsport/michael-schumacher-skiunfall/foto-zeigt-bergung-am-unfallort-34039706.bild.html
Citaat van: Jeroen op 01 januari 2014 - 14:30:54
Er is er altijd eentje met een fototoestel bij de hand. http://www.bild.de/sport/motorsport/michael-schumacher-skiunfall/foto-zeigt-bergung-am-unfallort-34039706.bild.html
Tja. Die cameraatjes op je telefoon tegenwoordig...
Yup. Misschien wist ze niet eens dat het Schumacher was toen ze de pics schoot.
Verdien je onverwacht toch even een extra eindejaarsbonus met je IPhone.
Citaat van: Fabian op 01 januari 2014 - 15:13:59
Citaat van: Jeroen op 01 januari 2014 - 14:30:54
Er is er altijd eentje met een fototoestel bij de hand. http://www.bild.de/sport/motorsport/michael-schumacher-skiunfall/foto-zeigt-bergung-am-unfallort-34039706.bild.html
Tja. Die cameraatjes op je telefoon tegenwoordig...
vraag me wel af of diegenen op dat moment wist dat Schumacher daar lag. Denk het haast niet.
Gisteren stonden er in de Gazzetta dello Sport tien pagina's over Schumacher, heb ik via via vernomen. Ook een interview met de eigenaar van het betreffende complex die aangaf dat dat stukje helemaal niet verboden was en dat het gewoon op eigen risico is. Een reconstructie wees uit dat hij eerst over een rotsblok struikelde en daarna op een andere terecht kwam. Weet niet precies hoe ze dat weten. Misschien met ooggetuigen gesproken of wat dan ook. Of duimzuigerij. Kan ook.
Aangezien Kahm (of Kehm, wat is het?) zelf heeft gezegd dat ze met de entourage (kan even niet op beter woord komen) van Schumacher had gesproken en tot hetzelfde verhaal kwam als Gazzetta, lijkt het me dat zij de bron is van dat gedeelte.
Dat het niet verboden was, was al wel duidelijk trouwens, anders was het wel afgezet met een hek (of van hout, of van touw) en/of hadden er waarschuwingsbordjes gestaan. En ik heb geen erg hoge pet op van de persoon Schumacher, maar ik denk dat ie dat niet genegeerd zou hebben.
O, dat van Kehm (e) zou kunnen, ik heb niet helemaal meegekregen wat zij verklaarde.
Overigens denk ik ook niet dat hij erg gekke dingen zou doen. Zover ik weet is MS privé een erg betrokken huisvader en aangezien zijn zoon erbij was, kan ik me niet voorstellen dat hij buitengewone risico's zou nemen.
Lewis krijgt ook weer een storm van kritiek over zich heen omdat hij een foto heeft gepost terwijl hij aan het langlaufen is voor zijn wintertraining. De kritiek gaat ook over het feit dat hij geen helm draagt wat ook ongebruikelijk is bij langlaufen. Vinden jullie die kritiek terecht? Misschien niet echt tactisch van hem aangezien Schumacher ambassadeur van Mercedes is. Maar ik stoor me er ook niet aan hij moet lekker zelf weten welke foto's hij post.
Ik heb de storm van kritiek even niet meegekregen, maar zou het wat overdreven vinden.
De foto's van de locatie maken het wel begrijpelijk. Het ziet er op het eerste gezicht redelijk onschuldig uit: niet steil, een sneeuwveld met wat verspreid liggende kleinere rotsblokken die je als geoefende skier moet kunnen omzeilen. Een welkome variatie aan de rand van de piste. Het veld is rommelig genoeg om te bedenken dat onder het sneeuwdek misschien nog meer obstakels liggen, maar als je eerdere skisporen ziet, ben je geneigd om dit laatste te negeren. Als je dit met pakweg 30 km/u doorsnijdt en je wordt uit balans gebracht, komt zo'n rotsblok akelig hard aan.
Citaat van: Sabai op 01 januari 2014 - 19:17:49
Lewis krijgt ook weer een storm van kritiek over zich heen omdat hij een foto heeft gepost terwijl hij aan het langlaufen is voor zijn wintertraining. De kritiek gaat ook over het feit dat hij geen helm draagt wat ook ongebruikelijk is bij langlaufen. Vinden jullie die kritiek terecht? Ik vind het niet echt tactisch van hem aangezien Schumacher ambassadeur van Mercedes is. Maar ik stoor me er ook niet aan.
Ik vind het compleet bizarre kritiek. Ik zag Susie Wolff ook iets van wintersport posten, waar was de kritiek op haar, zij is immers de vrouw van een Mercedes-CEO? Mensen moeten zich niet aanstellen. De wereld draait niet om Schumacher. Klinkt lullig, maar het is wel zo. Men is niet plots gestopt met skiën. Mag Sven Kramer straks geen foto van zijn training posten omdat Sjoerd Huisman is overleden? Genoeg mensen die de foto's van Hamilton graag willen blijven zien.
Men heeft een veel te grote fixatie op wat er op social media gebeurt, zeker in het geval van Hamilton, maar dat is een andere discussie. Hij is nou eenmaal op wintersport met Roscoe P. Coltrane en Kokosnoot en dat deelt ie graag met de wereld. Ik zie het probleem erin echt niet.
Citaat van: Sabai op 01 januari 2014 - 19:17:49
Lewis krijgt ook weer een storm van kritiek over zich heen omdat hij een foto heeft gepost terwijl hij aan het langlaufen is voor zijn wintertraining. De kritiek gaat ook over het feit dat hij geen helm draagt wat ook ongebruikelijk is bij langlaufen. Vinden jullie die kritiek terecht? Ik vind het niet echt tactisch van hem aangezien Schumacher ambassadeur van Mercedes is. Maar ik stoor me er ook niet aan.
Ja, die kritiek heb ik ook gezien. Mensen kunnen soms compleet achterlijk reageren. Er is IMHO indd. een groot verschil tussen skiën en langlaufen...Jeez!
En hoezo is het
niet tactisch? Lewis kan de foto's gemaakt hebben nog voordat hij wist dat Schumacher gewond was geraakt. Mensen reageren nu wel heel erg overgevoelig... ::)
Net wat Sabai zegt...mensen beginnen zich nu wel heel erg aan te stellen...
Bottas heeft hetzelfde meegemaakt, hij had ook een foto gepost tijdens het langlaufen en meteen kwam de gezamenlijke verontwaardiging op gang, net alsof iedereen die nu foto's van skiën/wintersport post spuugt in het gezicht van de familie Schumacher. Belachelijk gewoon.
Citaat van: Tuesday op 01 januari 2014 - 15:23:50
Citaat van: Fabian op 01 januari 2014 - 15:13:59
Citaat van: Jeroen op 01 januari 2014 - 14:30:54
Er is er altijd eentje met een fototoestel bij de hand. http://www.bild.de/sport/motorsport/michael-schumacher-skiunfall/foto-zeigt-bergung-am-unfallort-34039706.bild.html
Tja. Die cameraatjes op je telefoon tegenwoordig...
vraag me wel af of diegenen op dat moment wist dat Schumacher daar lag. Denk het haast niet.
Dat zou kunnen, maar los daarvan, iedereen maakt tegenwoordig eerst foto's voordat ze gaan kijken en hulp bieden. Kan me herinneren dat toen ik in zo'n situatie terecht kwam waarbij er een ongeluk gebeurde dat ik meteen naar die plek toerende om te kijken of ik iets kon doen. Niet eens aan gedacht om een foto te maken.
Op die foto wordt al hulp verleend en staat er al een helikopter. Wat voor nut heeft het voor deze fotograaf om te helpen? Het feit dat er (vooralsnog) geen (chronologisch) vroegere foto's zijn verschenen weerlegt het een beetje 'dat iedereen eerst een foto maakt'. Als ik langs een ongeluk rijd en de politie en ambulance staan er al, heeft het voor mij ook weinig zin nog om met mijn groep 8-EHBO hulp te gaan bieden.
Zo verscheen er paar maanden terug een filmpje van een ongeluk in een rally in .... Amsterdam was het? dat zo'n auto op de kop de sloot in dook en op het einde van het filmpje zag je inderdaad iedereen met de camera aan de kant blijven staan en niet te hulp schieten. SCHANDALIG!
Echter...
De genuanceerde versie van het verhaal, wat ik pas enkele dagen later te horen kreeg, was dat er op dat punt toevallig (of niet, op dat punt natuurlijk) hulpverleners stonden en al zo'n beetje in de sloot waren gesprongen toen de auto er net in was gevlogen, dus het was vrij logisch dat men bleef staan, omdat er niet zoveel gedaan kón worden door die toeschouwers.
Ik ben zelf geen ramptoerist en vind het altijd een beetje treurig als mensen bij ongelukken blijven kijken (laatst nog was ik doorgereden toen er hier allemaal volk in de wijk stond, met ambulances erbij), maar ik vind het altijd zo makkelijk alsof er wordt gedaan dat niemand meer helpt en alleen maar foto's maakt. Da's pure onzin. En het lijkt me niet dat de stugge Groningers nou zoveel socialer zijn dan de rest van Nederland dat ik een verkeerd beeld heb gekregen van de werkelijkheid.
Inderdaad, dat iemand hulp wil bieden is normaal, maar soms kun je niet meer doen omdat er al zoveel mensen hulp aan het bieden zijn.
Maar om nu ineens het hele gebeuren te beginnen filmen zou niet in mij opkomen, dat is het 'brave new world' gedeelte zeker.
Ik vind altijd een moeilijke beslissing helpen of niet helpen. Vaak is het beter om te wachten op de hulpdiensten omdat die weten wat ze doen. Zomaar op eigen initiatief handelingen verrichten maakt het vaak erger in plaats van dat je het slachtoffer er mee helpt ondanks de goede wil. Daarom beperk ik me meestal tot het bellen van 112 en het bijstaan van een slachtoffer.
Dat is ook meer dan voldoende. Ikzelf heb wel ervaring met levensreddend handelen [zelfs in extreem moeilijke situaties zoals kolommen e.d. dus hoogte reddingen, reddingen in besloten ruimtes en reddingen in gassen/dampen] dus kan wel goede eerste hulp bieden. Als ik echter zie dat hulp aanwezig is ga ik mij niet vervoegen bij het gezelschap, hoewel ik wel vraag in het passeren of hulp gewenst is. Bij nee vertrek ik onmiddellijk.
Oh, Perton, mijns inziens mogen mensen Hamilton net zo bekritiseren als dat anderen het mogen hebben over de toedracht van Schumachers ongeluk, lijkt mij. Beetje tegenstrijdig om linksom te pleiten voor deze vrijheid van meningsuiting maar het rechtsom niet te appreciëren, als het je favoriete rijder betreft. Althans, zo komt het over. Overigens mag Hamilton van mij langlaufen tot in den treuren. Van mijn part naakt. Maar ik snap wel dat het nu iets wat gevoeliger ligt en daardoor misschien als 'niet tactisch' kan worden bestempeld. Dat betekent niet dat ik de kritiek terecht vind.
Oja ze mogen het van mij ook wel. Ik vind het alleen wat treurig. Heeft niet zoveel met favoriete coureurs te maken. Blijkbaar was er ook kritiek op bottas, dat vind ik even treurig. Das geen favoriet.
Hoppa. Eerste foto met bloed erop is al verschenen. Ik ga geen link posten, maar wie bekend is met Britse tabloids kan wel raden waar die het moet vinden.
Citaat van: Perton op 02 januari 2014 - 20:59:42
Hoppa. Eerste foto met bloed erop is al verschenen. Ik ga geen link posten, maar wie bekend is met Britse tabloids kan wel raden waar die het moet vinden.
Smakeloos! Ik zoek het dus ook niet op!!!
Walgelijk gewoon, zag het eerder al passeren op Twitter. Topunt is dat deze media waarvan ik de naam niet wens uit te spreken zichzelf als volgt omschrijft: "The intelligent tabloid. #madeuthink"
O. Dan zijn er twee kranten die het hebben gedaan. Ik bedoelde die andere namelijk.
Citaat van: Arthur op 02 januari 2014 - 21:08:52
Citaat van: Perton op 02 januari 2014 - 20:59:42
Hoppa. Eerste foto met bloed erop is al verschenen. Ik ga geen link posten, maar wie bekend is met Britse tabloids kan wel raden waar die het moet vinden.
Smakeloos! Ik zoek het dus ook niet op!!!
Ik ook niet, maar je komt hem hoe dan ook wel een keertje tegen. Zo is dat anno nu. Bij Senna en de 911 inferno net zo. Ik hoefde die bebloede handdoeken bij Senna ook niet te zien, ook niet van mensen die uit de hoge buildings sprongen, die half bedolven lagen onder het puin.
Nu Schumacher nog kritiek in het ziekenhuis ligt is dit natuurlijk voor zijn familie en vrienden een klap in het gezicht. Zo zou ik het iig wel voelen. Beschamend.
Citaat van: Perton op 02 januari 2014 - 20:59:42
Hoppa. Eerste foto met bloed erop is al verschenen. Ik ga geen link posten, maar wie bekend is met Britse tabloids kan wel raden waar die het moet vinden.
schandalig!!!!!!!!!!!! Wie doet nu zoiets. En dan is de pers verwonderd dat ze soms eens weggeduwd worden door de sterren. Dat ze nu eens schumacher eens rustig laten herstellen....
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
aah ok, dan snap de commotie ook niet. Maar als je de reacties hier las was het alsof het vol met bloed ging. Ik trek dus mijn mening terug
Overigens vraag ik mij af waarom Schumacher daar off-piste ging. Zie niet in waarom hij juist daar van de route afwijkt. Beetje raar. Maar misschien dat iemand met ski-ervaring daar een ander licht op kan schijnen.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/12/31/article-2531537-1A59973E00000578-55_634x382.jpg)
Citaat van: robbert op 02 januari 2014 - 22:13:26
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
aah ok, dan snap de commotie ook niet. Maar als je de reacties hier las was het alsof het vol met bloed ging. Ik trek dus mijn mening terug
Gezien er mensen moeite mee hebben zal ik niet flauw zijn om de foto's te plaatsen maar heb ik je een link gestuurd van het uitgebreid artikel dat ik heb gelezen. Daarin staan de foto's met het bloed welke mij in eerste instantie geen eens waren opgevallen. Maar kan zijn dat er andere foto's circuleren.
Zoals inmiddels vaker gezegd (maar dat kan je natuurlijk gemist hebben, dus ik herhaal het met liefde ;)): Schumacher deed dat om iemand die gevallen was te helpen.
Dan is de vraag waarom gaat DIE persoon daar dan skiën: buiten de piste is daar net even wat leuker, tussen de rotsen door, bochtjes oefenen. Sneeuw op de piste is bij wijze van spreken helemaal platgedrukt, op dit stukje komen niet zoveel mensen en is de sneeuw dus nog lekker relatief vers.
Als de rotsen daar even iets minder aanwezig waren geweest, een stukje dat ik met mijn weinige ervaring ook graag even zou meepakken. Ik zou juist verbaasd zijn als een ervaren skiër dat stukje in de dagen dat hij in het gebied is NIET even een keer mee zou pakken.
En de foto van het bloed viel inderdaad mee, ik had mijn post geplaatst voor ik op de link had geklikt die ik was tegengekomen.
Oké. Of iemand is off-piste geraakt. Ik zou daar ook tussen belanden met mijn knikker.
Citaat van: Perton op 02 januari 2014 - 17:46:04
Oja ze mogen het van mij ook wel. Ik vind het alleen wat treurig. Heeft niet zoveel met favoriete coureurs te maken. Blijkbaar was er ook kritiek op bottas, dat vind ik even treurig. Das geen favoriet.
Akkoord. Vond het namelijk tegenstrijdig en infantiel. Maar dan is het bij mij verkeerd overgekomen.
Het kan aan de foto liggen, maar volgens mij zie je links (voor ons) van het off piste-gedeelte allemaal hobbels, ik ben de Duitse term even vergeten. Daar kan je ook lekker bochtjes op doen. Daar kom je als onervaren persoon al niet snel op, dus vanaf die kant per ongeluk op het off piste komen, dan zou iemand zichzelf echt compleet overschat moeten hebben.
Lijkt me sterk dat iemand daar per ongeluk is gekomen hoor, dan zou die ook nog eens per ongeluk alle rotsen waar Schumacher later tegen aan kwam hebben ontweken voor ie ten was gekomen. Niet onmogelijk, maar wel heel onwaarschijnlijk.
http://www.gppits.net/nieuws/steunbetuiging_op_verjaardag_schumi/ (http://www.gppits.net/nieuws/steunbetuiging_op_verjaardag_schumi/)
@Perton: Kan. Als onervaren skiër zou ik niet weten waar ik zou moeten skiën als je de pijlen weglaat. Dat is wat ik bedoel dat mij zoiets ook zal overkomen. Ik ben dan ook niet gemaakt om op 2 latten de berg af te glijden maar dat terzijde. Mja, als leek kan ik héél moeilijk een beeld maken bij wat hier gebeurd kan zijn. Niet zozeer waarom Schumacher daar was maar die vriend die viel.
@Franky: Volgens mij een initiatief van Ferrari-club Genk. Die zijn zoiets aan het optuigen. De vraag is of ze in Grenoble zitten te wachten op een massa toestroom van fans. Deze kunnen namelijk de aanrijroute van de ambulance verhinderen. Ben benieuwd.
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:15:52
Citaat van: robbert op 02 januari 2014 - 22:13:26
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
aah ok, dan snap de commotie ook niet. Maar als je de reacties hier las was het alsof het vol met bloed ging. Ik trek dus mijn mening terug
Gezien er mensen moeite mee hebben zal ik niet flauw zijn om de foto's te plaatsen maar heb ik je een link gestuurd van het uitgebreid artikel dat ik heb gelezen. Daarin staan de foto's met het bloed welke mij in eerste instantie geen eens waren opgevallen. Maar kan zijn dat er andere foto's circuleren.
ja en die foto's vallen inderdaad heel goed mee. Dus ik vind dat de reacties hier wel wat overdreven waren over die foto's.
Het is dus nog altijd te hopen dat hij het overleeft. Had graag met de andere fans naar daar geweest morgen...
Of er nu veel of weinig op die foto's valt te zien maakt niks uit, het is laag-bij-de-gronds en maar weer eens een fantastisch voorbeeld van de "moderne" wereld waarin wij leven.
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
Prima, maar ik zit gewoon niet op dat soort foto's te wachten. Wel op berichten over actuele situatie of beter nog voorspoedig herstel....
Citaat van: Arthur op 02 januari 2014 - 22:56:45
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
Prima, maar ik zit gewoon niet op dat soort foto's te wachten. Wel op berichten over actuele situatie of beter nog voorspoedig herstel....
ja inderdaad, dat vind ik ook het belangrijkste. De rest is overbodig
Citaat van: robbert op 02 januari 2014 - 23:16:51
Citaat van: Arthur op 02 januari 2014 - 22:56:45
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
Prima, maar ik zit gewoon niet op dat soort foto's te wachten. Wel op berichten over actuele situatie of beter nog voorspoedig herstel....
ja inderdaad, dat vind ik ook het belangrijkste. De rest is overbodig
Totaal onbelangrijk.
Citaat van: Perton op 02 januari 2014 - 22:29:51
Het kan aan de foto liggen, maar volgens mij zie je links (voor ons) van het off piste-gedeelte allemaal hobbels, ik ben de Duitse term even vergeten. Daar kan je ook lekker bochtjes op doen. Daar kom je als onervaren persoon al niet snel op, dus vanaf die kant per ongeluk op het off piste komen, dan zou iemand zichzelf echt compleet overschat moeten hebben.
Lijkt me sterk dat iemand daar per ongeluk is gekomen hoor, dan zou die ook nog eens per ongeluk alle rotsen waar Schumacher later tegen aan kwam hebben ontweken voor ie ten was gekomen. Niet onmogelijk, maar wel heel onwaarschijnlijk.
Dat is een blauwe buckel piste.Ben er zelf niet zo fan van.En snel kan je daar ook niet gaan.Hij heeft gewoon super veel pech gehad. Ik heb zelf wel grotere risico's genomen vroeger met skiën niks gebeurt gelukkig. Alleen toen ik een lift uitstapte en door ijs in mijn binding voorover viel skistok tussen mijn ribben , en daardoor twee gekneusde ribben kreeg. Ook een meisje uit het hotel stond stil verliest haar evenwicht valt met haar zij op een rots.Gescheurde milt en inwendige bloedingen.Het is zonder dat de meeste mensen het beseffen best wel een risicovolle bezigheid.
Citaat van: Maikel0230 op 02 januari 2014 - 22:47:48
Of er nu veel of weinig op die foto's valt te zien maakt niks uit, het is laag-bij-de-gronds en maar weer eens een fantastisch voorbeeld van de "moderne" wereld waarin wij leven.
ach ja, tabloids, zo werkt dat nou eenmaal, moet je je niet druk om maken. Eén persoon zal er een lekker bedrag aan over hebben gehouden en er zijn genoeg mensen die het wel willen zien. Dr gebeuren veel ergere dingen in de wereld.
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:37:33
@Perton: Kan. Als onervaren skiër zou ik niet weten waar ik zou moeten skiën als je de pijlen weglaat. Dat is wat ik bedoel dat mij zoiets ook zal overkomen. Ik ben dan ook niet gemaakt om op 2 latten de berg af te glijden maar dat terzijde. Mja, als leek kan ik héél moeilijk een beeld maken bij wat hier gebeurd kan zijn. Niet zozeer waarom Schumacher daar was maar die vriend die viel.
@Franky: Volgens mij een initiatief van Ferrari-club Genk. Die zijn zoiets aan het optuigen. De vraag is of ze in Grenoble zitten te wachten op een massa toestroom van fans. Deze kunnen namelijk de aanrijroute van de ambulance verhinderen. Ben benieuwd.
http://www.inautonews.com/ferrari-to-organize-event-for-schumacher-in-grenoble-france#.UsYtto33HTo (http://www.inautonews.com/ferrari-to-organize-event-for-schumacher-in-grenoble-france#.UsYtto33HTo)
Citaat van: Arthur op 02 januari 2014 - 22:56:45
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
Prima, maar ik zit gewoon niet op dat soort foto's te wachten. Wel op berichten over actuele situatie of beter nog voorspoedig herstel....
De ramptoerist is een grote afzetmarkt en die wordt met dit soort foto's even binnengehaald. Het is niks anders dan een kijkersfile.
Citaat van: janke op 02 januari 2014 - 23:19:45
Citaat van: robbert op 02 januari 2014 - 23:16:51
Citaat van: Arthur op 02 januari 2014 - 22:56:45
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
Prima, maar ik zit gewoon niet op dat soort foto's te wachten. Wel op berichten over actuele situatie of beter nog voorspoedig herstel....
ja inderdaad, dat vind ik ook het belangrijkste. De rest is overbodig
Totaal onbelangrijk.
Hahaha.
Citaat van: Arthur op 02 januari 2014 - 22:56:45
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
Prima, maar ik zit gewoon niet op dat soort foto's te wachten. Wel op berichten over actuele situatie of beter nog voorspoedig herstel....
Daar hebben we het over gehad en de meerderheid heeft besloten dat het wel gepast, gewenst en toegestaan is om het over de randzaken te hebben. Ik pas mij alleen aan. Bovendien zijn er geen foto's die onethisch zijn. De plaats van het incident staat op de foto, de skiroute en uitvergroot ter onderbouwing zie je iets dat op bloed moet lijken. That's all.
Citaat van: Wings op 03 januari 2014 - 07:27:19
Citaat van: janke op 02 januari 2014 - 23:19:45
Citaat van: robbert op 02 januari 2014 - 23:16:51
Citaat van: Arthur op 02 januari 2014 - 22:56:45
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
Prima, maar ik zit gewoon niet op dat soort foto's te wachten. Wel op berichten over actuele situatie of beter nog voorspoedig herstel....
ja inderdaad, dat vind ik ook het belangrijkste. De rest is overbodig
Totaal onbelangrijk.
Hahaha.
;D
Citaat van: Wings op 03 januari 2014 - 08:00:57
Citaat van: Arthur op 02 januari 2014 - 22:56:45
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
Prima, maar ik zit gewoon niet op dat soort foto's te wachten. Wel op berichten over actuele situatie of beter nog voorspoedig herstel....
Daar hebben we het over gehad en de meerderheid heeft besloten dat het wel gepast, gewenst en toegestaan is om het over de randzaken te hebben. Ik pas mij alleen aan. Bovendien zijn er geen foto's die onethisch zijn. De plaats van het incident staat op de foto, de skiroute en uitvergroot ter onderbouwing zie je iets dat op bloed moet lijken. That's all.
Ik geef enkel aan wat ik vind en val jou er verder niet op aan hoor ;)
Ik ben ook niet boos. :-*
http://www.autoblog.nl/nieuws/familie-michael-schumacher-draagt-helmcamera-over-aan-politie-64112
Ik snap de familie wel, die wil natuurlijk niet dat de beelden door een verkeerde agent op straat belanden.
Overigens, wat is dit in hemelsnaam:
(https://pbs.twimg.com/media/BdFVpiCCYAAtmcV.jpg:large)
Ik snap dat je je idool wilt steunen, maar ik vind dit licht wel een beetje oneerbiedig naar de rest van de patiënten, die een spotlight vol hun kamer in krijgen... Tot nu toe heb ik me een beetje stil gehouden over de verzameling fans bij het ziekenhuis, omdat ik niemand voor het hoofd wilde stoten (no sick pun intented), maar een spotlight vind ik toch wel treurige vormen aannemen, hoe goed de bedoeling ook zal zijn.
Daarom zei ik gisteren al dat ik benieuwd was naar de vormen die de massale toestroom van fans zou aannemen. Schumacher verblijft niet in de plaatselijke nachtclub o.i.d. en of ze er daar op zitten te wachten is natuurlijk de vraag. Verder kan je je ook afvragen in hoeverre de fans echt tot last zijn geweest. Als je dat licht 10 minuten op een gebouw schijnt is dat ook weer niet het einde van de wereld.
Verder weinig nieuws te melden. Media storten zich massaal op de toedracht nu er weinig nieuws is. Ik denk dat het nu wachten is op de diagnose.
Na de foto's en beelden die ik gezien had was ik opgelucht dat men er geen poppenkast van had gemaakt en nu zie ik dat plaatje van dat licht...
Het is zeker niet het einde van de wereld maar komaan hou je een beetje in ja ???
ja het is overdreven!!! Laat toch de mensen in een ziekenhuis rusten. Daarvoor dient een ziekenhuis toch???
http://www.gppits.net/nieuws/lijfarts_onthult_eerdere_beschadigingen/ (http://www.gppits.net/nieuws/lijfarts_onthult_eerdere_beschadigingen/)
Wat heeft dat nu voor nut, die lijfarts die nu gaat praten........
Verder nog weinig nieuws. Het begint wel allemaal lang te duren zo >:(
Maandag word er weer een update gegeven aan de media.
Citaat van: Wings op 03 januari 2014 - 07:27:19
Citaat van: janke op 02 januari 2014 - 23:19:45
Citaat van: robbert op 02 januari 2014 - 23:16:51
Citaat van: Arthur op 02 januari 2014 - 22:56:45
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
Prima, maar ik zit gewoon niet op dat soort foto's te wachten. Wel op berichten over actuele situatie of beter nog voorspoedig herstel....
ja inderdaad, dat vind ik ook het belangrijkste. De rest is overbodig
Totaal onbelangrijk.
Hahaha.
Want??
Citaat van: gloudiesaurus op 04 januari 2014 - 20:50:05
Wat heeft dat nu voor nut, die lijfarts die nu gaat praten........
Verder nog weinig nieuws. Het begint wel allemaal lang te duren zo >:(
ze zeggen wel, geen nieuws, goed nieuws. Laten we gewoon hopen
Citaat van: janke op 04 januari 2014 - 21:06:03
Citaat van: Wings op 03 januari 2014 - 07:27:19
Citaat van: janke op 02 januari 2014 - 23:19:45
Citaat van: robbert op 02 januari 2014 - 23:16:51
Citaat van: Arthur op 02 januari 2014 - 22:56:45
Citaat van: Wings op 02 januari 2014 - 22:03:27
Foto wat ik heb gezien staan twee druppels bloed op. Geen horror foto's of zo dus begrijp de commotie niet helemaal.
Prima, maar ik zit gewoon niet op dat soort foto's te wachten. Wel op berichten over actuele situatie of beter nog voorspoedig herstel....
ja inderdaad, dat vind ik ook het belangrijkste. De rest is overbodig
Totaal onbelangrijk.
Hahaha.
Want??
ik ben nu ook wel benieuwd
Citaat van: gloudiesaurus op 04 januari 2014 - 20:50:05
Wat heeft dat nu voor nut, die lijfarts die nu gaat praten........
Verder nog weinig nieuws. Het begint wel allemaal lang te duren zo >:(
Lang duren? Ik heb het even nagezocht: Richard Hammond lag 2 weken in coma. Schumacher morgen een week. Natuurlijk onvergelijkbare gevallen, maar ik bedoel maar te zeggen dat ik het nog allerminst lang vind duren.
Het is maar hoe je het bekijkt, ik vind elke dag coma een dag te lang.
Citaat van: Perton op 04 januari 2014 - 23:14:56
Citaat van: gloudiesaurus op 04 januari 2014 - 20:50:05
Wat heeft dat nu voor nut, die lijfarts die nu gaat praten........
Verder nog weinig nieuws. Het begint wel allemaal lang te duren zo >:(
Lang duren? Ik heb het even nagezocht: Richard Hammond lag 2 weken in coma. Schumacher morgen een week. Natuurlijk onvergelijkbare gevallen, maar ik bedoel maar te zeggen dat ik het nog allerminst lang vind duren.
precies, je legt niet iemand ff voor een paar uurtjes in een kunstmatig coma, een goeie griep ben je ook zo 2 weken zoet mee om maar iets te noemen. Kortom, dit heeft tijd nodig. Geen enkele garantie op volledig herstel, maar ook zeker geen reden om in paniek te raken. Ik heb de indruk dat dokters en familie bewust heel erg terughoudend zijn met nieuws, ik neem daarom de reactie van die vriend van Schumacher wel serieus. Al doet het me ook een beetje denken aan die gast die zei dat het met Friso allemaal wel meeviel (die zou ook inside information hebben gehad). Ik wordt ook wel een beetje ongeduldig, maar k heb er nog steeds vertrouwen in.
Citaat van: M@rc op 04 januari 2014 - 23:36:03
Het is maar hoe je het bekijkt, ik vind elke dag coma een dag te lang.
http://wibnet.nl/hoe-zit-dat/wat-is-een-kunstmatig-coma
Citaat van: Tuesday op 04 januari 2014 - 23:39:50
een goeie griep ben je ook zo 2 weken zoet mee om maar iets te noemen.
Zoooo ..... misschien toch is wat gezonder gaan leven Tuesday. Dagelijks 'n beetje groente en fruit ofzo. :o
Citaat van: Kootje op 05 januari 2014 - 00:10:06
Citaat van: Tuesday op 04 januari 2014 - 23:39:50
een goeie griep ben je ook zo 2 weken zoet mee om maar iets te noemen.
Zoooo ..... misschien toch is wat gezonder gaan leven Tuesday. Dagelijks 'n beetje groente en fruit ofzo. :o
misschien heb jij nog nooit een goeie (eigenlijk slechte) griep gehad? houden zo dan. Ik toevallig vorig jaar voor het eerst (voor zover ik het me herinner), anders zou ik er misschien ook wel lacherig over gedaan hebben. Maar laat het eens een dikke week zijn of tien dagen, ik wilde alleen maar zeggen dat het lichaam tijd nodig heeft om te herstellen ;) Een klein wondje geneest ook niet in één dag, bloedingen in de hersenen dus ook niet. Ik had misschien wel wat meer nieuws verwacht, maar niet dat ze Schumacher binnen 2 of 3 dagen weer uit het coma zouden halen. En zoals ik al eerder zei, wat betreft nieuws lijkt het me nogal logisch dat ze daar heel voorzichtig mee zijn.
Nou hoe langer de coma duur hoe groter de kans op "schade".
Citaat'Ongeval Michael Schumacher per ongeluk gefilmd'
Michael Schumacher is per ongeluk gefilmd toen hij tijdens een skiongeval met zijn hoofd op een rots klapte.
Foto: AFP
Dat beweert het Duitse tijdschrift Spiegel zaterdag.
Een 35-jarige toerist zou met zijn telefoon opnamen van zijn vriendin hebben gemaakt. Op de achtergrond zou te zien zijn dat de zevenvoudig wereldkampioen Formule 1 off piste skiede en ten val kwam.
Schumacher zou met een gematigde snelheid van zo'n twintig kilometer per uur zijn gevallen.
Sabine Kehm, de manager van de 45-jarige Duitser, benadrukte eerder al dat speculaties over hoge snelheden onzin waren.
Politie
De eigenaar van de telefoon wil zijn bewijsmateriaal aan de politie overhandigen. Agenten namen eerder al een helm van Schumacher in beslag. In het hoofddeksel zou een camera zitten die het ongeval mogelijk ook gefilmd heeft.
De oud-coureur wordt sinds 29 december kunstmatig in coma gehouden. Hij heeft zwaar hersenletsel en zijn toestand is kritiek maar stabiel.
Mogelijk geven de artsen die Schumacher verplegen maandag weer een persconferentie in een ziekenhuis in Grenoble. Dan wordt mogelijk meer duidelijk over de toestand van de Duitser.
Citaat van: Tuesday op 04 januari 2014 - 23:46:08
Citaat van: M@rc op 04 januari 2014 - 23:36:03
Het is maar hoe je het bekijkt, ik vind elke dag coma een dag te lang.
http://wibnet.nl/hoe-zit-dat/wat-is-een-kunstmatig-coma
Goed ja, wist ik al. Blijf bij mijn statement, ik heb het liever niet.
Citaat van: gloudiesaurus op 05 januari 2014 - 01:09:14
Nou hoe langer de coma duur hoe groter de kans op "schade".
schade is er sowieso, het gaat nu om het herstellen van die schade, daarvoor hebben ze m juist in coma gebracht. Niemand hier die aan de duur van het kunstmatige coma kan zeggen wat uiteindelijk de gevolgen kunnen zijn. Je haalt iemand er pas uit als er geen progressie meer is lijkt mij. Dr zijn genoeg voorbeelden van mensen die zelfs na een natuurlijk coma van een aantal weken nog zo goed als volledig genezen.
Citaat van: M@rc op 05 januari 2014 - 01:48:33
Citaat van: Tuesday op 04 januari 2014 - 23:46:08
Citaat van: M@rc op 04 januari 2014 - 23:36:03
Het is maar hoe je het bekijkt, ik vind elke dag coma een dag te lang.
http://wibnet.nl/hoe-zit-dat/wat-is-een-kunstmatig-coma
Goed ja, wist ik al. Blijf bij mijn statement, ik heb het liever niet.
nee, ik liever ook niet. Ik vind het alleen onzin dat elke dag coma er één te lang is. Voor een gezond persoon misschien wel, voor een ziek persoon kan het wonderen doen. Vandaar ook dat ze m in die toestand gebracht hebben. Dat ie het nodig heeft is geen goed teken natuurlijk, daarom noemen ze de zaak ook zeer ernstig, maar uiteindelijk zegt het nog weinig over het verloop.
True, maar hoe eerder uit coma hoe beter natuurlijk.
En ik zeg ook niet dat Schumacher niet meer volledig kan herstellen, zorgelijk is het wel.
Maar jezus wat een pech heeft hij gehad met 20 km per uur met helm op een steen skiën...
Citaat van: gloudiesaurus op 05 januari 2014 - 02:04:17
True, maar hoe eerder uit coma hoe beter natuurlijk.
En ik zeg ook niet dat Schumacher niet meer volledig kan herstellen, zorgelijk is het wel.
Maar jezus wat een pech heeft hij gehad met 20 km per uur met helm op een steen skiën...
zorgelijk is het zeker, maar wat mij betreft zegt de duur van de coma mij nog niet zo heel veel. Momenteel is het 6 dagen, wat mij betreft voor herstel toch een heel normale termijn lijkt. Ik ga me pas zorgen maken als het weken gaat duren.
Citaat van: gloudiesaurus op 05 januari 2014 - 02:04:17
True, maar hoe eerder uit coma hoe beter natuurlijk.
En ik zeg ook niet dat Schumacher niet meer volledig kan herstellen, zorgelijk is het wel.
Maar jezus wat een pech heeft hij gehad met 20 km per uur met helm op een steen skiën...
Nou inderdaad... 20 km/u dat is helemaal niks. Dat je dan, inclusief helm, er zo slecht vanaf komt. Dan ben je echt heel ongelukkig gevallen.
Citaat van: gloudiesaurus op 05 januari 2014 - 02:04:17
True, maar hoe eerder uit coma hoe beter natuurlijk.
En ik zeg ook niet dat Schumacher niet meer volledig kan herstellen, zorgelijk is het wel.
Maar jezus wat een pech heeft hij gehad met 20 km per uur met helm op een steen skiën...
Is deze snelheid bevestigd? Kan me niet voorstellen dat dan een helm compleet verbrijzeld.
Volgens mij niet. Volgens mij heeft Kehm alleen gezegd dat Schumacher met een lage snelheid skiede, niet hoe snel precies.
Dat zou blijken uit de toevallig gemaakte beelden. Echter is dat wel 'n schatting gemaakt door derden, dus niet officieel. Maar ... al ging hij idd slechts 20 km/u, dan zegt dat nog niets over de snelheid van z'n val zelf. Naar verluid werd hij gekatapulteerd waardoor z'n snelheid al toenam. Zwaartekracht deed vervolgens de rest.
Daarbij wordt er wel doodleuk gesproken over 'n helm die hij droeg, maar wordt er niet bij verteld wat voor helm dit was. Wel is duidelijk dat er 'n camera inzat, dus zou het ook 'n speciale camerahelm ipv valhelm geweest kunnen zijn. Dat is toch 'n groot verschil. Ik zeg niet dat het zo is, maar het verklaard wel waarom deze verbrijzeld is.
Hoe hard hij valt heeft lijkt mij wel met zijn aanvankelijke snelheid te maken. Als je heel langzaam skiet lijkt het me dat als je een steen raakt je hooguit voorover valt, dat kan je dan nauwelijk katapulteren noemen. Als je echt gekatapulteerd wordt, moet je toch een redelijke snelheid hebben, denk ik, maar ik heb nooit geskied, dus correct me if i'm wrong.
Citaat van: Kootje op 05 januari 2014 - 11:16:31
Dat zou blijken uit de toevallig gemaakte beelden. Echter is dat wel 'n schatting gemaakt door derden, dus niet officieel. Maar ... al ging hij idd slechts 20 km/u, dan zegt dat nog niets over de snelheid van z'n val zelf. Naar verluid werd hij gekatapulteerd waardoor z'n snelheid al toenam. Zwaartekracht deed vervolgens de rest.
Daarbij wordt er wel doodleuk gesproken over 'n helm die hij droeg, maar wordt er niet bij verteld wat voor helm dit was. Wel is duidelijk dat er 'n camera inzat, dus zou het ook 'n speciale camerahelm ipv valhelm geweest kunnen zijn. Dat is toch 'n groot verschil. Ik zeg niet dat het zo is, maar het verklaard wel waarom deze verbrijzeld is.
Dat zou de boel inderdaad kunnen verklaren. Hoewel ik het apart zou vinden als er camerahelmen bestaan die niet de gewenste bescherming bieden.
Ik denk dat je een ski helm niet kan vergelijken met een normale helm eerder met een fiets helm.
20km hoeft niet hard te zijn, studiegenoot van me brak ook zijn pols toen hij met een vergelijkbare, misschien zelfs langzamere snelheid viel (dat was snowboarden, trouwens, dat maakt het wat logischer dat het zijn pols was). Natuurlijk is een gebroken pols wat anders dan een verbrijzelde helm, maar ik bedoel maar te zeggen: je hoeft maar net verkeerd te vallen en je hebt dikke vette pech.
Overigens.. ik heb geen verstand van GoPro-camera's, maar is het niet zo dat je die gewoon aan een normale helm vastmaakt? Want in dat geval lijkt het me dat Schumacher gewoon zijn normale helm droeg en niet een speciale 'camerahelm'. Maar dat zeg ik even speculerend.
Citaat van: Jeroen op 05 januari 2014 - 11:43:49
Hoe hard hij valt heeft lijkt mij wel met zijn aanvankelijke snelheid te maken. Als je heel langzaam skiet lijkt het me dat als je een steen raakt je hooguit voorover valt, dat kan je dan nauwelijk katapulteren noemen. Als je echt gekatapulteerd wordt, moet je toch een redelijke snelheid hebben, denk ik, maar ik heb nooit geskied, dus correct me if i'm wrong.
Klopt, maar 20km/u is daar hard genoeg voor. :-\ Ik zou zeggen, stap op 'n fiets met handrem, ga iets harder dan normaal fietsen en knijp de voorrem in. Dan wordt je echt gelanceerd.
Citaat van: Perton op 05 januari 2014 - 12:33:08
Overigens.. ik heb geen verstand van GoPro-camera's, maar is het niet zo dat je die gewoon aan een normale helm vastmaakt? Want in dat geval lijkt het me dat Schumacher gewoon zijn normale helm droeg en niet een speciale 'camerahelm'. Maar dat zeg ik even speculerend.
Ik weet niet wat voor camera hij gebruikte, net als dat ik niet weet wat voor helm het was. Ik kan me iig goed voorstellen dat het 'n speciale camerahelm was die slechts enige protectie bied. Wat ik me niet voor kan stellen is dat hij z'n gewone helm droeg iig. Daarvoor heb ik genoeg beelden van 'n skiënde MS gezien, om te weten dat hij dat normaal zonder helm doet. Maar goed, ook van mijn kant is dat speculatie. Zolang die beelden niet vrijgegeven worden zullen we het iig niet weten.
Als ik hard (voor) rem op mijn fiets komt mijn achterwiel los, maar sla ik niet over de kop. Zo sterk zijn mijn fietsremmen niet. Maar okee, remmen is natuurlijk niet hetzelfde als ergens tegen op rijden. Dan sta je in een keer stil, met remmen is er altijd een vertragingstijd.
Citaat van: Kootje op 05 januari 2014 - 13:15:29
Ik weet niet wat voor camera hij gebruikte, net als dat ik niet weet wat voor helm het was. Ik kan me iig goed voorstellen dat het 'n speciale camerahelm was die slechts enige protectie bied. Wat ik me niet voor kan stellen is dat hij z'n gewone helm droeg iig. Daarvoor heb ik genoeg beelden van 'n skiënde MS gezien, om te weten dat hij dat normaal zonder helm doet. Maar goed, ook van mijn kant is dat speculatie. Zolang die beelden niet vrijgegeven worden zullen we het iig niet weten.
Daar zeg je zo wat, we hebben het altijd over helmen en off-piste gehad. Maar hij was natuurlijk alleen off-piste om iemand te helpen. Mogelijk had ie inderdaad alleen een helmpje opgezet vanwege de camera en was ie verder alleen van pistes aan het skiën.
Citaat van: Enzo op 30 december 2013 - 19:36:14
Filmpje van de helikopter die Schumacher naar het ziekenhuis vervoerde: http://www.bfmtv.com/video/bfmtv/sport/meribel-schumacher-transporte-helicoptere-apres-accident-30-12-167628/
Foto van de plek waar hij ongeveer gevallen is:
(http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/felsen-36127621_mbqf-1388419388-34027250/7,w=650,c=0.bild.jpg)
Foto van Schumacher op 27-12-2013
(http://temoins.bfmtv.com/fr/photos/info/2013-12-29/72918/schumacher-a-meribel-en-decembre-2012/package/94423-img_0397.jpg)
Deze helm had hij op waarschijnlijk.
Citaat van: Jeroen op 05 januari 2014 - 13:25:51
Als ik hard (voor) rem op mijn fiets komt mijn achterwiel los, maar sla ik niet over de kop. Zo sterk zijn mijn fietsremmen niet. Maar okee, remmen is natuurlijk niet hetzelfde als ergens tegen op rijden. Dan sta je in een keer stil, met remmen is er altijd een vertragingstijd.
Mijn remmen zijn dan blijkbaar beter dan de jouwe, want ik spreek uit ervaring als ik zeg dat ik direct stil sta en echt voorover vlieg als ik abrupt m'n voorrem inknijp. Vandaar dat ik dat als voorbeeld aanhaalde. Maar goed ... ondanks dat jij dat niet hebt snap je m'n punt en daar gaat 't uitreindelijk om.
Naja, punt... Ik vind 20 nog steeds laag om gekatapulteerd te worden, waarmee ik niet zeg dat het niet kan. Maar als iemand het woord katapulteren gebruikt, zie ik iemand meters hoog en ver door de lucht heen slingeren. Dat is nogal wat.
Maar goed, hij zal misschien met de punt van zijn ski een rots hebben geraakt, en dat is een ander effect dan een fietsrem in knijpen, waarbij nog vertraging zit. Dit is abrupter.
Citaat van: Jeroen op 05 januari 2014 - 14:48:30
Naja, punt... Ik vind 20 nog steeds laag om gekatapulteerd te worden, waarmee ik niet zeg dat het niet kan. Maar als iemand het woord katapulteren gebruikt, zie ik iemand meters hoog en ver door de lucht heen slingeren. Dat is nogal wat.
Maar goed, hij zal misschien met de punt van zijn ski een rots hebben geraakt, en dat is een ander effect dan een fietsrem in knijpen, waarbij nog vertraging zit. Dit is abrupter.
Citaat van: Kootje op 05 januari 2014 - 14:36:17
Citaat van: Jeroen op 05 januari 2014 - 13:25:51
Als ik hard (voor) rem op mijn fiets komt mijn achterwiel los, maar sla ik niet over de kop. Zo sterk zijn mijn fietsremmen niet. Maar okee, remmen is natuurlijk niet hetzelfde als ergens tegen op rijden. Dan sta je in een keer stil, met remmen is er altijd een vertragingstijd.
Mijn remmen zijn dan blijkbaar beter dan de jouwe, want ik spreek uit ervaring als ik zeg dat ik direct stil sta en echt voorover vlieg als ik abrupt m'n voorrem inknijp. Vandaar dat ik dat als voorbeeld aanhaalde. Maar goed ... ondanks dat jij dat niet hebt snap je m'n punt en daar gaat 't uitreindelijk om.
ligt ook maar net aan hoe je op de fiets zit en wat voor fiets het is. En op een helling is het ook nog weer anders. Wat nog beter werkt is je voet in je voorwiel steken. Ik weet niet of dat express mogelijk is, maar ik het een keer per ongeluk gedaan. Dan lig je voor dat je het weet voor je fiets op het asfalt ;)
Citaat van: Tuesday op 05 januari 2014 - 22:17:34
Citaat van: Jeroen op 05 januari 2014 - 14:48:30
Naja, punt... Ik vind 20 nog steeds laag om gekatapulteerd te worden, waarmee ik niet zeg dat het niet kan. Maar als iemand het woord katapulteren gebruikt, zie ik iemand meters hoog en ver door de lucht heen slingeren. Dat is nogal wat.
Maar goed, hij zal misschien met de punt van zijn ski een rots hebben geraakt, en dat is een ander effect dan een fietsrem in knijpen, waarbij nog vertraging zit. Dit is abrupter.
Citaat van: Kootje op 05 januari 2014 - 14:36:17
Citaat van: Jeroen op 05 januari 2014 - 13:25:51
Als ik hard (voor) rem op mijn fiets komt mijn achterwiel los, maar sla ik niet over de kop. Zo sterk zijn mijn fietsremmen niet. Maar okee, remmen is natuurlijk niet hetzelfde als ergens tegen op rijden. Dan sta je in een keer stil, met remmen is er altijd een vertragingstijd.
Mijn remmen zijn dan blijkbaar beter dan de jouwe, want ik spreek uit ervaring als ik zeg dat ik direct stil sta en echt voorover vlieg als ik abrupt m'n voorrem inknijp. Vandaar dat ik dat als voorbeeld aanhaalde. Maar goed ... ondanks dat jij dat niet hebt snap je m'n punt en daar gaat 't uitreindelijk om.
ligt ook maar net aan hoe je op de fiets zit en wat voor fiets het is. En op een helling is het ook nog weer anders. Wat nog beter werkt is je voet in je voorwiel steken. Ik weet niet of dat express mogelijk is, maar ik het een keer per ongeluk gedaan. Dan lig je voor dat je het weet voor je fiets op het asfalt ;)
ja bij het skieen is dat toch anders hoor, en daar gaat dit topic toch over?
het gaat om abrupt stoppen bij 20 km/u, dat is op 'n fiets niet anders dan op ski's
in beide gevallen wordt je gelanceerd
Citaat van: Tuesday op 05 januari 2014 - 22:17:34
ligt ook maar net aan hoe je op de fiets zit en wat voor fiets het is. En op een helling is het ook nog weer anders. Wat nog beter werkt is je voet in je voorwiel steken. Ik weet niet of dat express mogelijk is, maar ik het een keer per ongeluk gedaan. Dan lig je voor dat je het weet voor je fiets op het asfalt ;)
Haha, vind je het erg als ik het stuntwerk aan jou overlaat?
I'll take your word for it ;D
http://www.gppits.net/nieuws/geen_acuut_levensgevaar_meer/
Dat zou mooi zijn. :)
Het is bevestigd door Khem dat Schumi niet meer in acuut levensgevaar is.
Citaat van: Maikel0230 op 06 januari 2014 - 20:55:03
Het is bevestigd door Khem dat Schumi niet meer in acuut levensgevaar is.
Ok. Ik werk de FP bij... ;)
Citaat van: Maikel0230 op 06 januari 2014 - 20:55:03
Het is bevestigd door Khem dat Schumi niet meer in acuut levensgevaar is.
Das op zich goed nieuws, maar zegt nog niets. Ik wil niet zwartgallig klinken, maar zolang hij nog in die coma gehouden wordt kan men nog geen uitsluitsel geven of er blijvende hersenbeschadigingen zijn of niet. Dus laten ze 'm eerst daar maar eens uithalen, als dat überhaupt lukt. Want het enige dat ze kunnen doen is z'n lichaam weer op temperatuur brengen, ontwaken zal hij zelf moeten doen. Hoe langer hij in die coma ligt, hoe kleiner de kas op beiden.
Uiteraard zegt het niks of hij volledig zal herstellen of niet, maar elke stap in de goede richting is er een. Je beklimt geen bergen met één voetstap, zogezegd.
ondertussen is het alweer ontkent. Schumacher is dus, jammergenoeg, nog altijd in levensgevaar. Er werd al gezegd, dat er enkel officiele berichten door het ziekenhuis gegeven worden, en niet door de pers of derden
Citaat van: Jehoentelaar op 06 januari 2014 - 21:36:03
Uiteraard zegt het niks of hij volledig zal herstellen of niet, maar elke stap in de goede richting is er een. Je beklimt geen bergen met één voetstap, zogezegd.
Snap ik, maar ook Prins Friso was stabiel en buiten direct levensgevaar. Desondanks werd hij maar in die kunstmatige coma gehouden en we weten allemaal hoe dat afgelopen is. Dus zolang hij nog in coma ligt zeggen dat soort berichten me vrij weinig.
Citaat van: robbert op 06 januari 2014 - 21:39:30
ondertussen is het alweer ontkent. Schumacher is dus, jammergenoeg, nog altijd in levensgevaar. Er werd al gezegd, dat er enkel officiele berichten door het ziekenhuis gegeven worden, en niet door de pers of derden
Sabine Kehm is niet zomaar iemand hé?
Je hebt wel gelijk hoor Kootje, het gevaar is nog niet geweken, zeker niet omdat we nog niet weten of er meer schade is, maar Prins Friso lag 20 minuten zonder zuurstof onder de sneeuw. Schumacher heeft dat niet gehad, en dat gebrek aan zuurstof was vermoedelijk de hoofdreden van de permanente schade aan het hoofd van Friso.
Citaat van: Kootje op 06 januari 2014 - 21:45:44
Citaat van: Jehoentelaar op 06 januari 2014 - 21:36:03
Uiteraard zegt het niks of hij volledig zal herstellen of niet, maar elke stap in de goede richting is er een. Je beklimt geen bergen met één voetstap, zogezegd.
Snap ik, maar ook Prins Friso was stabiel en buiten direct levensgevaar. Desondanks werd hij maar in die kunstmatige coma gehouden en we weten allemaal hoe dat afgelopen is. Dus zolang hij nog in coma ligt zeggen dat soort berichten me vrij weinig.
Citaat van: robbert op 06 januari 2014 - 21:39:30
ondertussen is het alweer ontkent. Schumacher is dus, jammergenoeg, nog altijd in levensgevaar. Er werd al gezegd, dat er enkel officiele berichten door het ziekenhuis gegeven worden, en niet door de pers of derden
Sabine Kehm is niet zomaar iemand hé?
nee dat zeg ik niet, maar er werd altijd gezegd dat alleen het ziekenhuis iets gaat vrijgeven over de toestand van schumacher....
Citaat van: Jeroen op 06 januari 2014 - 21:48:21
Je hebt wel gelijk hoor Kootje, het gevaar is nog niet geweken, zeker niet omdat we nog niet weten of er meer schade is, maar Prins Friso lag 20 minuten zonder zuurstof onder de sneeuw. Schumacher heeft dat niet gehad, en dat gebrek aan zuurstof was vermoedelijk de hoofdreden van de permanente schade aan het hoofd van Friso.
Ik snap dat er in die zin 'n verschil is in beide situaties. Als er bij Schumi sprake is van hersenschade, dan komt dat door de klap terwijl dit bij Friso idd aan het zuurstofgebrek kwam. Maar er is ook 'n groot raakvlak, namelijk de kunstmatige coma waarin beiden gehouden worden/werden. En dat woerden/werden ze niet zomaar hé?
Citaat van: Jehoentelaar op 06 januari 2014 - 21:36:03
Uiteraard zegt het niks of hij volledig zal herstellen of niet, maar elke stap in de goede richting is er een. Je beklimt geen bergen met één voetstap, zogezegd.
Snap ik, maar ook Prins Friso was stabiel en buiten direct levensgevaar. Desondanks werd hij maar in die kunstmatige coma gehouden en we weten allemaal hoe dat afgelopen is. Dus zolang hij nog in coma ligt zeggen dat soort berichten me vrij weinig.
Citaat van: robbert op 06 januari 2014 - 21:39:30
nee dat zeg ik niet, maar er werd altijd gezegd dat alleen het ziekenhuis iets gaat vrijgeven over de toestand van schumacher....
En aan wie denk je dat ze dat het eerste doen dan?
Ik denk aan de familie. En aangezien Sabine Kehm daar als manager/woordvoerster van Michael akelig dicht bij staat ... ::)
CitaatIk snap dat er in die zin 'n verschil is in beide situaties. Als er bij Schumi sprake is van hersenschade, dan komt dat door de klap terwijl dit bij Friso idd aan het zuurstofgebrek kwam. Maar er is ook 'n groot raakvlak, namelijk de kunstmatige coma waarin beiden gehouden worden/werden. En dat woerden/werden ze niet zomaar hé?
Je kunt Schumi beter vergelijken met Hammond, toen deze crashte met die raketauto...Als je/iemand per sé een vergelijking wil maken.
Ware het niet dat Hammond toch wat meer bescherming had.
http://m.ad.nl/ad/m/nl/1020/Formule-1/article/detail/3572787/2014/01/06/Filmpje-ongeluk-Michael-Schumacher-blijkt-virus.dhtml?originatingNavigationItemId=5585
Iedereen opgelet er is blijkbaar een computervirus in de omloop.
Citaat van: Kootje op 06 januari 2014 - 22:13:05
Citaat van: Jeroen op 06 januari 2014 - 21:48:21
Je hebt wel gelijk hoor Kootje, het gevaar is nog niet geweken, zeker niet omdat we nog niet weten of er meer schade is, maar Prins Friso lag 20 minuten zonder zuurstof onder de sneeuw. Schumacher heeft dat niet gehad, en dat gebrek aan zuurstof was vermoedelijk de hoofdreden van de permanente schade aan het hoofd van Friso.
Ik snap dat er in die zin 'n verschil is in beide situaties. Als er bij Schumi sprake is van hersenschade, dan komt dat door de klap terwijl dit bij Friso idd aan het zuurstofgebrek kwam. Maar er is ook 'n groot raakvlak, namelijk de kunstmatige coma waarin beiden gehouden worden/werden. En dat woerden/werden ze niet zomaar hé?
tja, zo kun je wel vergelijkingen blijven maken. Ze lagen ook allebei in een ziekenhuis, daar kom je ook niet zomaar terecht. Schumacher was nog bij kennis, Friso heeft een half uur onder de sneeuw gelegen en is 50 minuten gereanimeerd en was al in coma. Ik kan me best voorstellen dat deze situatie herinnerd aan Friso, maar er zijn in mijn ogen te grote verschillen om deze 2 patienten met elkaar te vergelijken.
Friso is nooit in een kunstmatige coma gehouden. Hij was echt in coma en ook hersenen dood. Hij is wel die tijd kunstmatig in leven gehouden.De vergelijking met Schumacher gaat niet op in deze.
http://www.bild.de/sport/motorsport/michael-schumacher/schumi-neue-behandlungsmethode-schlaegt-an-34099648.bild.html
Volgens mij is de hersenschade en de coma beter te vergelijken met die van Häkkinen in 1995. Heeft 10 dagen in coma gelegen, heeft permanente hersenschade opgelopen (mede waardoor hij relatief vroeg met F1 is gestopt) en kampt nog steeds met de naweeën van het hersenletsel.
Grootste verschil: Hakkinen werd nog tweevoudig wereldkampioen, waarbij het voor Schumacher nog maar de vraag is of hij ooit weer kan lopen of praten. Maar hoop doet leven en Mika is het beste voorbeeld voor Schumacher hoe het ook kan gaan als alles meezit.
http://www.hln.be/hln/nl/954/Formule-1/article/detail/1768343/2014/01/05/Hakkinen-ontwaakte-zelf-na-10-dagen-uit-coma-Weet-wat-Schumachers-doormaken.dhtml
Citaat van: Matthijs op 07 januari 2014 - 09:06:02
Volgens mij is de hersenschade en de coma beter te vergelijken met die van Häkkinen in 1995. Heeft 10 dagen in coma gelegen, heeft permanente hersenschade opgelopen (mede waardoor hij relatief vroeg met F1 is gestopt) en kampt nog steeds met de naweeën van het hersenletsel.
Grootste verschil: Hakkinen werd nog tweevoudig wereldkampioen, waarbij het voor Schumacher nog maar de vraag is of hij ooit weer kan lopen of praten. Maar hoop doet leven en Mika is het beste voorbeeld voor Schumacher hoe het ook kan gaan als alles meezit.
http://www.hln.be/hln/nl/954/Formule-1/article/detail/1768343/2014/01/05/Hakkinen-ontwaakte-zelf-na-10-dagen-uit-coma-Weet-wat-Schumachers-doormaken.dhtml
Misschien dat ze woensdag gaan aankondigen de verdoving (coma) te stoppen en te kijken hoe het er nu voor staat.
Citaat van: Matthijs op 07 januari 2014 - 09:06:02
Volgens mij is de hersenschade en de coma beter te vergelijken met die van Häkkinen in 1995. Heeft 10 dagen in coma gelegen, heeft permanente hersenschade opgelopen (mede waardoor hij relatief vroeg met F1 is gestopt) en kampt nog steeds met de naweeën van het hersenletsel.
Grootste verschil: Hakkinen werd nog tweevoudig wereldkampioen, waarbij het voor Schumacher nog maar de vraag is of hij ooit weer kan lopen of praten. Maar hoop doet leven en Mika is het beste voorbeeld voor Schumacher hoe het ook kan gaan als alles meezit.
http://www.hln.be/hln/nl/954/Formule-1/article/detail/1768343/2014/01/05/Hakkinen-ontwaakte-zelf-na-10-dagen-uit-coma-Weet-wat-Schumachers-doormaken.dhtml
Zo kan het iidd ook gaan en kunnen we hier alleen maar op hopen. Maar toch ... ik ben allerminst positief gestemd. ::)
F1 Today is weer goed bezig, daar hebben ze gewoon dat virus-filmpje op hun website staan
http://www1.skysports.com/f1/news/12433/9105281/michael-schumachers-wife-corinna-pleads-with-media-to-be-left-in-peace
De vrouw van Schumacher roept de media op het ziekenhuis te verlaten en ze wil dat de familie met rust wordt gelaten, kan ik haar alleen maar in bijstaan, als er nieuws is zal het wel door Sabine Khem gecommuniceerd.
Ik heb zelfs op Twitter gelezen dat de ziekenwagens met moeite aan het ziekenhuis geraken omdat er zoveel wagens staan van de media.
Citaat van: NielsD op 07 januari 2014 - 09:27:46
Misschien dat ze woensdag gaan aankondigen de verdoving (coma) te stoppen en te kijken hoe het er nu voor staat.
Woensdag is (voor zover ik weet) alleen de politie-persconferentie. Ik denk niet dat die dat gaan bekendmaken.
Citaat van: Maikel0230 op 07 januari 2014 - 11:59:17
http://www1.skysports.com/f1/news/12433/9105281/michael-schumachers-wife-corinna-pleads-with-media-to-be-left-in-peace
De vrouw van Schumacher roept de media op het ziekenhuis te verlaten en ze wil dat de familie met rust wordt gelaten, kan ik haar alleen maar in bijstaan, als er nieuws is zal het wel door Sabine Khem gecommuniceerd.
Ik heb zelfs op Twitter gelezen dat de ziekenwagens met moeite aan het ziekenhuis geraken omdat er zoveel wagens staan van de media.
ik versta ze ook hoor. De pers heeft al paar keer verkeerde informatie doorgegeven aan de wereld. Zoals dat schumacher buiten levensgevaar is.... En ze heeft ook nog nadrukkelijk gezegd, dat alleen de doktoren de juiste informatie kan doorgeven over de toestand van schumacher
live:
http://nieuws.vtm.be/sport/74531-11u-livestream-update-schumacher
Tja, de rol van de pers is, zoals zo vaak, een bedenkelijke; je weet niet wat je moet geloven. In de drang tot scoren zijn al heel wat niet-onderbouwde verhalen de wereld in geholpen (vermeende hoge snelheid, op weg of net terug om een vriend te helpen, het citaat dat hij erg zou zijn geschrokken, het niet bestaande amateurfilmpje, enzovoort).
Daarom vraag ik me af of het klopt dat de Schumacher familie de beheerders van de piste verantwoordelijk voor het incident wil houden. Als dit waar is, zou me dat flink tegenvallen. Dit klinkt wel heel erg als: dit gaat ons kosten, wie kunnen we de schuld geven? Skiën houdt altijd een risico in en een piste kun je niet volledig afhekken. Afgaande op de locatiefoto's en de duizenden sporen is het voor iedereen volstrekt helder waar de piste ophoudt en waar niet, en dan heb je ook nog die grote plattegrondsborden die het verloop kraakhelder uitleggen. Wat hooguit opvalt is dat het stukje piste niet echt uitdagend is. Sommige skiërs hebben dan de behoefte om hun eigen uitdaging te creëren...
Afgaande op de foto had ik wel iets meer bordjes verwacht om de grenzen van de pistes aan te geven, maar volgens de politie stond dat wel goed aangegeven, dus daar vertrouw ik meer op dan een kleine foto die ik op internet heb gezien. En anders is het ook gewoon common sense van een ervaren skiër om te weten waar de piste loopt. Ik had dat ook al gelezen van dat de familie een aanklacht zou willen indienen, maar ik had er maar niks over gezegd, omdat ik de bronnen nou niet echt betrouwbaar vond.
Citaat van: Perton op 07 januari 2014 - 12:05:28
Citaat van: NielsD op 07 januari 2014 - 09:27:46
Misschien dat ze woensdag gaan aankondigen de verdoving (coma) te stoppen en te kijken hoe het er nu voor staat.
Woensdag is (voor zover ik weet) alleen de politie-persconferentie. Ik denk niet dat die dat gaan bekendmaken.
Zie je bericht nu pas. Dat wist ik niet, dacht dat ze ook over zijn toestand zouden gaan praten.
ja niet veel. Ze hebben enkel gezegd dat ze goed gebruik kunnen maken van die camera van schumacher zijn helm, en over de snelheid hebben ze niks. En hij is degelijk off-piste gegaan. zo een 6meter ofzo
Naja dat hij off-piste was, wisten we allemaal zonder de persconferentie ook wel. Hij viel met zijn hoofd op een rots, die liggen doorgaans niet op pistes, dan is de conclusie algauw dat hij off-piste is gegaan. De vraag waarom hij off-piste was, is interessanter. Ging hij inderdaad een gevallen vriend helpen? Stak hij over tussen beide pistes? Of wou hij gewoon even een stukje lekker sneeuw meepakken en ging dat mis?
Dat zullen ze ongetwijfeld nog wel onderzoeken, maar eerlijk gezegd vond ik (wat ik ervan mee heb gekregen) de persconferentie een beetje een non-evenement. Behalve dan dat de informatie over het ongeval nu uit onafhankelijke, betrouwbare bronnen kwam.
inderdaad, maar meer weten we ook niet mee é
Citaat van: Breaktest op 08 januari 2014 - 12:20:00
Tja, de rol van de pers is, zoals zo vaak, een bedenkelijke; je weet niet wat je moet geloven. In de drang tot scoren zijn al heel wat niet-onderbouwde verhalen de wereld in geholpen (vermeende hoge snelheid, op weg of net terug om een vriend te helpen, het citaat dat hij erg zou zijn geschrokken, het niet bestaande amateurfilmpje, enzovoort).
Daarom vraag ik me af of het klopt dat de Schumacher familie de beheerders van de piste verantwoordelijk voor het incident wil houden. Als dit waar is, zou me dat flink tegenvallen. Dit klinkt wel heel erg als: dit gaat ons kosten, wie kunnen we de schuld geven? Skiën houdt altijd een risico in en een piste kun je niet volledig afhekken. Afgaande op de locatiefoto's en de duizenden sporen is het voor iedereen volstrekt helder waar de piste ophoudt en waar niet, en dan heb je ook nog die grote plattegrondsborden die het verloop kraakhelder uitleggen. Wat hooguit opvalt is dat het stukje piste niet echt uitdagend is. Sommige skiërs hebben dan de behoefte om hun eigen uitdaging te creëren...
eerst klagen over de pers om vervolgens zelf op een gerucht van de pers in te gaan ::) Dr is een politie onderzoek geweest en er zijn rechters om daar eventueel over te oordelen. Om geld zal het zeker niet gaan.
Citaat van: Tuesday op 08 januari 2014 - 16:22:33
Citaat van: Breaktest op 08 januari 2014 - 12:20:00
Tja, de rol van de pers is, zoals zo vaak, een bedenkelijke; je weet niet wat je moet geloven. In de drang tot scoren zijn al heel wat niet-onderbouwde verhalen de wereld in geholpen (vermeende hoge snelheid, op weg of net terug om een vriend te helpen, het citaat dat hij erg zou zijn geschrokken, het niet bestaande amateurfilmpje, enzovoort).
Daarom vraag ik me af of het klopt dat de Schumacher familie de beheerders van de piste verantwoordelijk voor het incident wil houden. Als dit waar is, zou me dat flink tegenvallen. Dit klinkt wel heel erg als: dit gaat ons kosten, wie kunnen we de schuld geven? Skiën houdt altijd een risico in en een piste kun je niet volledig afhekken. Afgaande op de locatiefoto's en de duizenden sporen is het voor iedereen volstrekt helder waar de piste ophoudt en waar niet, en dan heb je ook nog die grote plattegrondsborden die het verloop kraakhelder uitleggen. Wat hooguit opvalt is dat het stukje piste niet echt uitdagend is. Sommige skiërs hebben dan de behoefte om hun eigen uitdaging te creëren...
eerst klagen over de pers om vervolgens zelf op een gerucht van de pers in te gaan ::) Dr is een politie onderzoek geweest en er zijn rechters om daar eventueel over te oordelen. Om geld zal het zeker niet gaan.
Juist daarom hou ik een slag om de arm. Kwestie van goed lezen. In ieder geval, en da's geen gerucht, zie je nu al allerlei letseladvocaten op de zaak springen.
Citaat van: Breaktest op 08 januari 2014 - 18:28:36
Citaat van: Tuesday op 08 januari 2014 - 16:22:33
Citaat van: Breaktest op 08 januari 2014 - 12:20:00
Tja, de rol van de pers is, zoals zo vaak, een bedenkelijke; je weet niet wat je moet geloven. In de drang tot scoren zijn al heel wat niet-onderbouwde verhalen de wereld in geholpen (vermeende hoge snelheid, op weg of net terug om een vriend te helpen, het citaat dat hij erg zou zijn geschrokken, het niet bestaande amateurfilmpje, enzovoort).
Daarom vraag ik me af of het klopt dat de Schumacher familie de beheerders van de piste verantwoordelijk voor het incident wil houden. Als dit waar is, zou me dat flink tegenvallen. Dit klinkt wel heel erg als: dit gaat ons kosten, wie kunnen we de schuld geven? Skiën houdt altijd een risico in en een piste kun je niet volledig afhekken. Afgaande op de locatiefoto's en de duizenden sporen is het voor iedereen volstrekt helder waar de piste ophoudt en waar niet, en dan heb je ook nog die grote plattegrondsborden die het verloop kraakhelder uitleggen. Wat hooguit opvalt is dat het stukje piste niet echt uitdagend is. Sommige skiërs hebben dan de behoefte om hun eigen uitdaging te creëren...
eerst klagen over de pers om vervolgens zelf op een gerucht van de pers in te gaan ::) Dr is een politie onderzoek geweest en er zijn rechters om daar eventueel over te oordelen. Om geld zal het zeker niet gaan.
Juist daarom hou ik een slag om de arm. Kwestie van goed lezen. In ieder geval, en da's geen gerucht, zie je nu al allerlei letseladvocaten op de zaak springen.
ik heb het goed gelezen, maar je verhaal rammelt aan alle kanten en is gebaseerd op een paar locatiefoto's. Je zou zo van de pers kunnen zijn ;)
Citaat van: Tuesday op 08 januari 2014 - 18:44:34
Citaat van: Breaktest op 08 januari 2014 - 18:28:36
Citaat van: Tuesday op 08 januari 2014 - 16:22:33
Citaat van: Breaktest op 08 januari 2014 - 12:20:00
Tja, de rol van de pers is, zoals zo vaak, een bedenkelijke; je weet niet wat je moet geloven. In de drang tot scoren zijn al heel wat niet-onderbouwde verhalen de wereld in geholpen (vermeende hoge snelheid, op weg of net terug om een vriend te helpen, het citaat dat hij erg zou zijn geschrokken, het niet bestaande amateurfilmpje, enzovoort).
Daarom vraag ik me af of het klopt dat de Schumacher familie de beheerders van de piste verantwoordelijk voor het incident wil houden. Als dit waar is, zou me dat flink tegenvallen. Dit klinkt wel heel erg als: dit gaat ons kosten, wie kunnen we de schuld geven? Skiën houdt altijd een risico in en een piste kun je niet volledig afhekken. Afgaande op de locatiefoto's en de duizenden sporen is het voor iedereen volstrekt helder waar de piste ophoudt en waar niet, en dan heb je ook nog die grote plattegrondsborden die het verloop kraakhelder uitleggen. Wat hooguit opvalt is dat het stukje piste niet echt uitdagend is. Sommige skiërs hebben dan de behoefte om hun eigen uitdaging te creëren...
eerst klagen over de pers om vervolgens zelf op een gerucht van de pers in te gaan ::) Dr is een politie onderzoek geweest en er zijn rechters om daar eventueel over te oordelen. Om geld zal het zeker niet gaan.
Juist daarom hou ik een slag om de arm. Kwestie van goed lezen. In ieder geval, en da's geen gerucht, zie je nu al allerlei letseladvocaten op de zaak springen.
ik heb het goed gelezen, maar je verhaal rammelt aan alle kanten en is gebaseerd op een paar locatiefoto's. Je zou zo van de pers kunnen zijn ;)
Op de eerste plaats is dit geen verhaal, maar een mening. Grappig dat je me door het verkondigen van een mening met een journalist vergelijkt. Dank je, maar da's echt te veel eer. Maar goed, vertel, wat rammelt er precies?
Citaat van: Breaktest op 08 januari 2014 - 19:33:15
Citaat van: Tuesday op 08 januari 2014 - 18:44:34
Citaat van: Breaktest op 08 januari 2014 - 18:28:36
Citaat van: Tuesday op 08 januari 2014 - 16:22:33
Citaat van: Breaktest op 08 januari 2014 - 12:20:00
Tja, de rol van de pers is, zoals zo vaak, een bedenkelijke; je weet niet wat je moet geloven. In de drang tot scoren zijn al heel wat niet-onderbouwde verhalen de wereld in geholpen (vermeende hoge snelheid, op weg of net terug om een vriend te helpen, het citaat dat hij erg zou zijn geschrokken, het niet bestaande amateurfilmpje, enzovoort).
Daarom vraag ik me af of het klopt dat de Schumacher familie de beheerders van de piste verantwoordelijk voor het incident wil houden. Als dit waar is, zou me dat flink tegenvallen. Dit klinkt wel heel erg als: dit gaat ons kosten, wie kunnen we de schuld geven? Skiën houdt altijd een risico in en een piste kun je niet volledig afhekken. Afgaande op de locatiefoto's en de duizenden sporen is het voor iedereen volstrekt helder waar de piste ophoudt en waar niet, en dan heb je ook nog die grote plattegrondsborden die het verloop kraakhelder uitleggen. Wat hooguit opvalt is dat het stukje piste niet echt uitdagend is. Sommige skiërs hebben dan de behoefte om hun eigen uitdaging te creëren...
eerst klagen over de pers om vervolgens zelf op een gerucht van de pers in te gaan ::) Dr is een politie onderzoek geweest en er zijn rechters om daar eventueel over te oordelen. Om geld zal het zeker niet gaan.
Juist daarom hou ik een slag om de arm. Kwestie van goed lezen. In ieder geval, en da's geen gerucht, zie je nu al allerlei letseladvocaten op de zaak springen.
ik heb het goed gelezen, maar je verhaal rammelt aan alle kanten en is gebaseerd op een paar locatiefoto's. Je zou zo van de pers kunnen zijn ;)
Op de eerste plaats is dit geen verhaal, maar een mening. Grappig dat je me door het verkondigen van een mening met een journalist vergelijkt. Dank je, maar da's echt te veel eer. Maar goed, vertel, wat rammelt er precies?
tja, je schets een heel scenario waarom de familie Schumacher de beheerders van de piste niet verantwoordelijk zouden kunnen/mogen/moeten stellen. Op basis van een paar foto's. Maar foto's zijn heel anders als echt, dan heb je te maken met drukte, snelheid, zon en nog veel meer factoren. Op basis van foto's kun je niet stellen of een piste uitdagend is. En idd kun je niet hele pistes afhekken, maar juist wel gevaarlijke passages. Als het politieonderzoek tot de zelfde conclusie als jou komt, vind ik het prima, maar op basis van wat nattevingerwerk stellen teleurgesteld te zullen zijn als de familie Schumacher hier een zaak van wil maken vind ik wel erg voorbarig.
Citaat van: Tuesday op 08 januari 2014 - 19:47:07
Citaat van: Breaktest op 08 januari 2014 - 19:33:15
Citaat van: Tuesday op 08 januari 2014 - 18:44:34
Citaat van: Breaktest op 08 januari 2014 - 18:28:36
Citaat van: Tuesday op 08 januari 2014 - 16:22:33
Citaat van: Breaktest op 08 januari 2014 - 12:20:00
Tja, de rol van de pers is, zoals zo vaak, een bedenkelijke; je weet niet wat je moet geloven. In de drang tot scoren zijn al heel wat niet-onderbouwde verhalen de wereld in geholpen (vermeende hoge snelheid, op weg of net terug om een vriend te helpen, het citaat dat hij erg zou zijn geschrokken, het niet bestaande amateurfilmpje, enzovoort).
Daarom vraag ik me af of het klopt dat de Schumacher familie de beheerders van de piste verantwoordelijk voor het incident wil houden. Als dit waar is, zou me dat flink tegenvallen. Dit klinkt wel heel erg als: dit gaat ons kosten, wie kunnen we de schuld geven? Skiën houdt altijd een risico in en een piste kun je niet volledig afhekken. Afgaande op de locatiefoto's en de duizenden sporen is het voor iedereen volstrekt helder waar de piste ophoudt en waar niet, en dan heb je ook nog die grote plattegrondsborden die het verloop kraakhelder uitleggen. Wat hooguit opvalt is dat het stukje piste niet echt uitdagend is. Sommige skiërs hebben dan de behoefte om hun eigen uitdaging te creëren...
eerst klagen over de pers om vervolgens zelf op een gerucht van de pers in te gaan ::) Dr is een politie onderzoek geweest en er zijn rechters om daar eventueel over te oordelen. Om geld zal het zeker niet gaan.
Juist daarom hou ik een slag om de arm. Kwestie van goed lezen. In ieder geval, en da's geen gerucht, zie je nu al allerlei letseladvocaten op de zaak springen.
ik heb het goed gelezen, maar je verhaal rammelt aan alle kanten en is gebaseerd op een paar locatiefoto's. Je zou zo van de pers kunnen zijn ;)
Op de eerste plaats is dit geen verhaal, maar een mening. Grappig dat je me door het verkondigen van een mening met een journalist vergelijkt. Dank je, maar da's echt te veel eer. Maar goed, vertel, wat rammelt er precies?
tja, je schets een heel scenario waarom de familie Schumacher de beheerders van de piste niet verantwoordelijk zouden kunnen/mogen/moeten stellen. Op basis van een paar foto's. Maar foto's zijn heel anders als echt, dan heb je te maken met drukte, snelheid, zon en nog veel meer factoren. Op basis van foto's kun je niet stellen of een piste uitdagend is. En idd kun je niet hele pistes afhekken, maar juist wel gevaarlijke passages. Als het politieonderzoek tot de zelfde conclusie als jou komt, vind ik het prima, maar op basis van wat nattevingerwerk stellen teleurgesteld te zullen zijn als de familie Schumacher hier een zaak van wil maken vind ik wel erg voorbarig.
Gefeliciteerd. Je hebt nu wel afdoende aangetoond wat hier werkelijk rammelt, en dan doel ik niet eens op de pakweg tien schrijffouten in je laatste stukje. Laten we het inhoudelijk houden. Eigenlijk zeg ik niets anders dan dit: ik zou het teleurstellend vinden
indien een bepaald scenario zich voordoet (familie Schumacher gaat verhaal halen op derden). Wat is er voorbarig aan het zich kunnen voorstellen van een bepaald scenario?
Daarnaast, waar in mijn betoog heb je gelezen dat ik me alleen baseer op een paar foto's? Op de website van Bild vind je een filmpje waar men exact de route van Schumacher heeft na geskied. Zowel op het filmpje als op foto's is te zien dat rand van de piste gemarkeerd is met steekpalen, zoals te doen gebruikelijk. Alleen bij echt gevaarlijke punten zoals onoverzichtelijke ravijnen en scherpe S-bochten bakent men de piste scherper af, maar daar is hier geen sprake van. Bovendien is er sprake van een lichte walvorming. Ten derde, skisporen van duizenden wintersporters tonen aan dat er algemene consensus is hoe de piste loopt. Het filmpje geeft voorts een goed beeld van de steilheid van het traject en de mate van geaccidenteerd (beide matig tot minimaal), en bovendien van de globale drukte in deze periode van het jaar.
Als je t inhoudelijk wilt houden doe je dat vanaf de eerste letter en niet pas na twee zinnen.
Houd het gezellig hè mannen!
Citaat van: Fabian op 08 januari 2014 - 22:17:10
Houd het gezellig hè mannen!
inderdaad, zo geraken we er niet é
http://www.gppits.net/nieuws/michael_schumacher_nog_altijd_in_coma/ (http://www.gppits.net/nieuws/michael_schumacher_nog_altijd_in_coma/)
Ik vind dit heel zorgwekkend en ik vrees voor een 'Frisootje'.
Ik denk dat hij meer kans heeft om te ontwaken dan Friso, maar ik verwacht niet dat hij nog veel zal kunnen (lopen en praten zullen misschien wel moeilijk worden, net als bij mensen die een hersenbloeding hebben gehad).
Ik weet niet zo goed wat ik ervan moet denken, maar gevoelsmatig duurt het allemaal wel erg lang.
Citaat van: Jozef op 18 januari 2014 - 06:50:19
Ik denk dat hij meer kans heeft om te ontwaken dan Friso, maar ik verwacht niet dat hij nog veel zal kunnen (lopen en praten zullen misschien wel moeilijk worden, net als bij mensen die een hersenbloeding hebben gehad).
Ik hoop met je mee, maar als de artsen het zelf ook niet meer weten...
Citaat van: Franky R. op 18 januari 2014 - 09:50:52
Citaat van: Jozef op 18 januari 2014 - 06:50:19
Ik denk dat hij meer kans heeft om te ontwaken dan Friso, maar ik verwacht niet dat hij nog veel zal kunnen (lopen en praten zullen misschien wel moeilijk worden, net als bij mensen die een hersenbloeding hebben gehad).
Ik hoop met je mee, maar als de artsen het zelf ook niet meer weten...
Hmm, zeker niet te vergelijken met Friso. Die liep hersenletsel op door langdurig [50 minuten] zuurstoftekort en dat was direct als fataal te beschouwen. Ik denk dat Michael vooral rust krijgt [zijn hersenen] en men hem uit die kunstmatige coma laat komen als hij stabiel genoeg is en als het beste moment gekomen is. Pas dan zal blijken wat er aan [blijvend] letsel zal zijn. Ik zeg; rustig afwachten en het beste blijven hopen...
Friso kreeg vijfentwintig minuten geen zuurstof, geen vijftig, verder heb je gelijk en valt er eigenlijk niet veel te vergelijken behoudens het feit dat het beiden ski-ongevallen waren ;)
Citaat van: Jeroen op 18 januari 2014 - 18:01:08
Friso kreeg vijfentwintig minuten geen zuurstof, geen vijftig, verder heb je gelijk en valt er eigenlijk niet veel te vergelijken behoudens het feit dat het beiden ski-ongevallen waren ;)
Inderdaad, deze beide trieste zaken kun je niet met elkaar vergelijken. En ik vind de situatie rondom Schumacher best angstaanjagend. Zolang al in coma. Dat zit echt niet goed. Als het maar geen kastplantje wordt. Maar daar neigt het wel naar toe te gaan. Zéér triest allemaal. Ook zijn familie hebben het zwaar te verduren. IK wens hem en zijn familie oprecht sterkte en vooral geluk. Zeg nooit, nooit.
Citaat van: janke op 18 januari 2014 - 19:05:17
Citaat van: Jeroen op 18 januari 2014 - 18:01:08
Friso kreeg vijfentwintig minuten geen zuurstof, geen vijftig, verder heb je gelijk en valt er eigenlijk niet veel te vergelijken behoudens het feit dat het beiden ski-ongevallen waren ;)
Inderdaad, deze beide trieste zaken kun je niet met elkaar vergelijken. En ik vind de situatie rondom Schumacher best angstaanjagend. Zolang al in coma. Dat zit echt niet goed. Als het maar geen kastplantje wordt. Maar daar neigt het wel naar toe te gaan. Zéér triest allemaal. Ook zijn familie hebben het zwaar te verduren. IK wens hem en zijn familie oprecht sterkte en vooral geluk. Zeg nooit, nooit.
de lengte van het coma maakt mij ook wel enigzins ongerust, maar het zegt in feite nog niks over het uiteindelijke resultaat. Maar het geeft wel een indicatie van hoe ernstig de verwondingen waren, wat natuurlijk ook invloed gaat hebben op het uiteindelijke resultaat, maar uiteindelijk draait alles om herstel. En een kunstmatig coma is uiteindelijk maar op één ding gericht en dat is herstel, dus ik zie het maar positief en denk dat er dus nog steeds sprake is van herstel. Het enige wat mij echt zorgen baart is het gebrek aan nieuws, maar wellicht is dat bewust.
Citaat van: Jeroen op 18 januari 2014 - 18:01:08
Friso kreeg vijfentwintig minuten geen zuurstof, geen vijftig, verder heb je gelijk en valt er eigenlijk niet veel te vergelijken behoudens het feit dat het beiden ski-ongevallen waren ;)
Hmm, voordat ze Friso gelocaliseerd hadden en vervolgens gereanimeerd waren er [voor zover mij bekend] ongeveer 50 minuten verstreken. Maar ook met 25 minuten zijn de overlevingskansen [zonder blijvend letsel] minimaal [of minder]. In ieder geval dus totaal niet te vergelijken met het letsel van Michael.
Was 25 minuten: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/9644/Prins-Johan-Friso-overleden/article/detail/3491184/2013/08/12/Chronologie-dit-gebeurde-er-na-het-ski-ongeluk-van-prins-Johan-Friso.dhtml
Maar goed, doet er niet zo toe, details, details. Verder heb je natuurlijk gewoon gelijk.
Citaat van: Jeroen op 18 januari 2014 - 20:24:53
Was 25 minuten: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/9644/Prins-Johan-Friso-overleden/article/detail/3491184/2013/08/12/Chronologie-dit-gebeurde-er-na-het-ski-ongeluk-van-prins-Johan-Friso.dhtml
Maar goed, doet er niet zo toe, details, details. Verder heb je natuurlijk gewoon gelijk.
daar staat ook dat de reanimatie 50 minuten heeft geduurd, in die tijd zullen de hersenen ook weinig tot geen zuurstof hebben gehad. Dus totaal 1 uur en een kwartier geen zuurstof? Maar goed, wat mij betreft spreken we af dat we Friso hier niet meer noemen.
Ha ja is ook weer zo. Naja hij had heel lang geen zuurstof en Schumacher had dat probleem niet. Dus inderdaad, laat die vergelijking maar varen.
Citaat van: Jeroen op 18 januari 2014 - 21:26:38
Ha ja is ook weer zo. Naja hij had heel lang geen zuurstof en Schumacher had dat probleem niet. Dus inderdaad, laat die vergelijking maar varen.
25 minuten, 50 minuten of meer dan een uur... Laten we hopen dat het met Michael wel goed afloopt. De tijd van de kunstmatige coma maakt me niet ongerust. Meer wat er gebeurt als ze hem laten ontwaken... Wat dan???
Citaat van: Arthur op 18 januari 2014 - 22:29:24
Citaat van: Jeroen op 18 januari 2014 - 21:26:38
Ha ja is ook weer zo. Naja hij had heel lang geen zuurstof en Schumacher had dat probleem niet. Dus inderdaad, laat die vergelijking maar varen.
25 minuten, 50 minuten of meer dan een uur... Laten we hopen dat het met Michael wel goed afloopt. De tijd van de kunstmatige coma maakt me niet ongerust. Meer wat er gebeurt als ze hem laten ontwaken... Wat dan???
tja, je weet het niet.. misschien zijn nu net de laatste dingetjes aan het herstellen.. misschien zijn er dingen al onherstelbaar beschadigd.. maar t lijkt me wel dat dr nog steeds een proces gaande is..
Citaat van: Arthur op 18 januari 2014 - 22:29:24
Citaat van: Jeroen op 18 januari 2014 - 21:26:38
Ha ja is ook weer zo. Naja hij had heel lang geen zuurstof en Schumacher had dat probleem niet. Dus inderdaad, laat die vergelijking maar varen.
25 minuten, 50 minuten of meer dan een uur... Laten we hopen dat het met Michael wel goed afloopt. De tijd van de kunstmatige coma maakt me niet ongerust. Meer wat er gebeurt als ze hem laten ontwaken... Wat dan???
Sja, geen idee... T kan ook allemaal goed gaan, he.
Maa de lange tijd stemt mij inderdaad niet gerust.
Friso is IMHO geen 'goed vergelijkingsmateriaal'...Ik kijk naar naar de crash van Hammond met die raketauto. Ook Hammond is toen in coma gebracht. Het duurde wel een goed jaar, voordat hij op zijn gemak voelde. Zo heb ik dat gelezen in zijn boek over het ongeval en diens herstel...
In totaal lag de Hamster twee weken in coma.
Als... Zijn hersenbeschadeging meevalt... zal het nog heel lang duren voor hij weer een beetje oke is.. 3 weken in coma is niet best voor spieren, nieren, lever etc... vooral door alle meds e.d.
En Dan is het nog afwachten welke delen van de hersenen beschadigd zijn... Ik heb er eek if vertrouwen in dat het weer "goed" komt
@franky had Hammonds (ook) hersenbeschadeging?
Hij is er echt goed vanaf gekomen!
Volgens Jeremy Clarkson niet, aangezien Hammond volgens hem geen hersenen had, maar op Wikipedia staat dit:
In February 2008 Hammond gave an interview to The Sunday Times newspaper in which he described the effects of his brain injuries and the progression of his recovery.[61] He reported suffering loss of memory, depression and difficulties with emotional experiences, for which he was consulting a psychiatrist.[61][62] He also talked about his recovery in a 2010 television programme where he interviewed Sir Stirling Moss and they discussed the brain injuries they had both received as a result of car crashes.[63]
http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2008/feb/26/healthandwellbeing.society
Wow....heftig!
Clarkson is toch juist degene zonder hersenen?
Hoop toch wel op positief nieuws één dezer dagen, het kan nu niet meer lang duren voordat ze hem wakker maken.
Citaat van: Enzo op 19 januari 2014 - 17:17:45
Hoop toch wel op positief nieuws één dezer dagen, het kan nu niet meer lang duren voordat ze hem wakker maken.
Wakker maken doen ze pas als alle vitale delen in je lichaam nog functioneren. Volgens mij is dit een groot probleem na drie weken bij Schumacher.
Citaat van: janke op 19 januari 2014 - 21:02:43
Citaat van: Enzo op 19 januari 2014 - 17:17:45
Hoop toch wel op positief nieuws één dezer dagen, het kan nu niet meer lang duren voordat ze hem wakker maken.
Wakker maken doen ze pas als alle vitale delen in je lichaam nog functioneren. Volgens mij is dit een groot probleem na drie weken bij Schumacher.
Of ze willen geen enkel risico nemen [lees dat ze hem te snel uit coma halen] en vergeet niet dat er twee heftige operaties kort na elkaar geweest zijn. Ik ben nog niet negatief over zijn herstel.
Citaat van: Enzo op 19 januari 2014 - 17:17:45
Hoop toch wel op positief nieuws één dezer dagen, het kan nu niet meer lang duren voordat ze hem wakker maken.
Wakker worden moet hij helemaal zelf doen. Het enige dat de artsen kunnen doen is z'n lichaam weer op de juiste temperatuur brengen, want dat is wat 'n kunstmatige coma is. Het gecontroleerd onderkoelen van het lichaam zodat dit buiten bewustzijn raakt.
Citaat van: Kootje op 19 januari 2014 - 21:26:25
Citaat van: Enzo op 19 januari 2014 - 17:17:45
Hoop toch wel op positief nieuws één dezer dagen, het kan nu niet meer lang duren voordat ze hem wakker maken.
Wakker worden moet hij helemaal zelf doen. Het enige dat de artsen kunnen doen is z'n lichaam weer op de juiste temperatuur brengen, want dat is wat 'n kunstmatige coma is. Het gecontroleerd onderkoelen van het lichaam zodat dit buiten bewustzijn raakt.
dus wordt hij in slaap gehouden. Niet alleen met temperatuur, maar ook met medicatie. Het laatste stukkie zal ie idd zelf moeten doen al zouden ze m zelfs daarbij nog wel een handje kunnen helpen ;)
En dat is dus niet zo. Wakker maken kun je iemand die slaapt, maar Schumi slaapt niet.
CitaatArtsen brengen een patiënt in coma met een verdoving of door zijn lichaamstemperatuur beneden de 33 °C te brengen. Deze toestand is reversibel, wat betekent dat de arts de patiënt weer uit het coma kan halen door de behandeling stop te zetten.
Als de situatie later – na een paar dagen, of na weken tot maanden – onder controle is, kan de behandeling die het kunstmatige coma in stand houdt, worden gestaakt.
Er is alleen geen garantie dat de patiënt dan weer bij bewustzijn komt. Als de hersenbeschadigingen zeer ernstig van aard waren, kan het natuurlijke coma er namelijk voor zorgen dat de hersenen langere tijd verlamd blijven.
Bron: http://wibnet.nl/hoe-zit-dat/wat-is-een-kunstmatig-coma
Citaat van: Kootje op 20 januari 2014 - 11:51:51
En dat is dus niet zo. Wakker maken kun je iemand die slaapt, maar Schumi slaapt niet.
CitaatArtsen brengen een patiënt in coma met een verdoving of door zijn lichaamstemperatuur beneden de 33 °C te brengen. Deze toestand is reversibel, wat betekent dat de arts de patiënt weer uit het coma kan halen door de behandeling stop te zetten.
Als de situatie later – na een paar dagen, of na weken tot maanden – onder controle is, kan de behandeling die het kunstmatige coma in stand houdt, worden gestaakt.
Er is alleen geen garantie dat de patiënt dan weer bij bewustzijn komt. Als de hersenbeschadigingen zeer ernstig van aard waren, kan het natuurlijke coma er namelijk voor zorgen dat de hersenen langere tijd verlamd blijven.
Bron: http://wibnet.nl/hoe-zit-dat/wat-is-een-kunstmatig-coma
ach ja, je weet prima wat Enzo bedoelde met wakker maken. Dat zal toch echt ingezet moeten worden door de artsten, de rest zal normaal vanzelf gaan mits de schade niet te groot is.
Citaat van: Tuesday op 20 januari 2014 - 12:22:03
ach ja, je weet prima wat Enzo bedoelde met wakker maken.
Nee ... dat weet ik dus niet, net zomin als dat jij dat weet.
Enzo zal in ieder geval niet de eerste zijn die niet weet dat je er met het beëindigen vd coma nog niet bent.
CitaatDat zal toch echt ingezet moeten worden door de artsen, de rest zal normaal vanzelf gaan mits de schade niet te groot is.
Dat klopt, maar daarna is het afwachten. Uit de kunstmatige coma halen is één, maar of hij dan ook ontwaakt is 'n ander verhaal. Dat hangt allemaal af van de opgelopen schade en je kunt ervan uitgaan dat hoe langer de coma in stand gehouden wordt, hoe groter de schade is.
Citaat van: Kootje op 20 januari 2014 - 14:20:46
Citaat van: Tuesday op 20 januari 2014 - 12:22:03
ach ja, je weet prima wat Enzo bedoelde met wakker maken.
Nee ... dat weet ik dus niet, net zomin als dat jij dat weet.
Enzo zal in ieder geval niet de eerste zijn die niet weet dat je er met het beëindigen vd coma nog niet bent.
ach, tuurlijk weet je dat wel. Volgens mij is Enzo zo'n beetje de grootste Schumacher fan, die heeft echt wel t één en ander mee gekregen. De artsen bepalen wanneer t zover is.
Als ik zeg dat ik dat niet weet, dan weet ik dat ook niet. Zo simpel is het gewoon. Dat Enzo 'n zéér groot Schumi fan is veranderd daar helemaal niets aan. Het gaat hier namelijk om medische kennis en ik weet niet of Enzo daar ook over beschikt of zich in deze materie verdiept heeft. Er is er maar een die daarop het antwoord weet en dat is Enzo, niet jij.
En dat de doctoren het moment bepalen wanneer de coma beëindigt wordt is duidelijk. Dat snapt iedereen denk ik wel. Maar met de beëindiging van de coma ben je er nog niet. Uiteindelijk zal Schumi ook nog moeten ontwaken, en dat hebben de artsen dus niet in de hand. Dat zal Schumi zelf moeten doen. Dat is het punt wat ik maakte, en dat maakte ik omdat ik 100% zeker weet dat dit niet bij iedereen bekend is. Wellicht wel bij Enzo, maar het gros van de mensen die ik hierover gesproken heb denken dat met het beëindigen vd coma Schumi ook ontwaakt, en dat is dus niet per definitie zo.
Citaat van: Jeroen op 19 januari 2014 - 17:13:37
Clarkson is toch juist degene zonder hersenen?
I.i.g. wel bekend als de '
Oerang oetan' van de drie... :P
En Kootje heeft gelijk. De artsen kunnen de
omstandigheden verbeteren, maar het is toch echt Schumi zelf die zijn ogen moeten openen...
Citaat van: Franky R. op 20 januari 2014 - 16:14:05
Citaat van: Jeroen op 19 januari 2014 - 17:13:37
Clarkson is toch juist degene zonder hersenen?
I.i.g. wel bekend als de 'Oerang oetan' van de drie... :P
En Kootje heeft gelijk. De artsen kunnen de omstandigheden verbeteren, maar het is toch echt Schumi zelf die zijn ogen moeten openen...
tja, volgens mij is dat inmiddels wel algemene kennis onder de geinteresseerden.
Citaat van: Tuesday op 20 januari 2014 - 16:51:23
tja, volgens mij is dat inmiddels wel algemene kennis onder de geinteresseerden.
Vraag ik me oprecht af, maar zelfs als dat zo is, dan nog ....
Citaat van: Tuesday op 20 januari 2014 - 15:11:43
Citaat van: Kootje op 20 januari 2014 - 14:20:46
Citaat van: Tuesday op 20 januari 2014 - 12:22:03
ach ja, je weet prima wat Enzo bedoelde met wakker maken.
Nee ... dat weet ik dus niet, net zomin als dat jij dat weet.
Enzo zal in ieder geval niet de eerste zijn die niet weet dat je er met het beëindigen vd coma nog niet bent.
ach, tuurlijk weet je dat wel. Volgens mij is Enzo zo'n beetje de grootste Schumacher fan, die heeft echt wel t één en ander mee gekregen. De artsen bepalen wanneer t zover is.
Yep, that's me... ;D
Verder zie ik weinig in de discussie. Natuurlijk is het nog niet voorbij als de artsen de temperatuur omhoog gooien, dan pas zal duidelijker worden hoe groot de schade is.
Het is de hoogste tijd voor wat goed nieuws, het kan nu toch niet lang meer duren voordat er weer een persbericht uitkomt.
(https://pbs.twimg.com/media/BfAdcIdCIAAda3z.jpg:large)
Mooi gebaar dit!!
Citaat van: Arthur op 27 januari 2014 - 19:54:51
Mooi gebaar dit!!
Mercedes zal met een eerbetoon op de auto in Jerez rijden
Citaat van: Franky R. op 28 januari 2014 - 01:03:55
Citaat van: Arthur op 27 januari 2014 - 19:54:51
Mooi gebaar dit!!
Mercedes zal met een eerbetoon op de auto in Jerez rijden
http://www.gppits.net/nieuws/steunbetuiging_aan_schumi_van_mercedes/ (http://www.gppits.net/nieuws/steunbetuiging_aan_schumi_van_mercedes/)
Ook een mooi gebaar van hen natuurlijk.
(https://pbs.twimg.com/media/BfD4kIdCYAAfto7.jpg:medium)
http://www.gppits.net/nieuws/schumacher_een_maand_in_coma/ (http://www.gppits.net/nieuws/schumacher_een_maand_in_coma/)
Een maand alweer. Heb er een slecht gevoel bij.
Ben er bang voor dat dit niet meer goed komt.
Ben er ook bang voor :'(
Idem. Duurt wel erg lang nu.
Ik houd me vast aan het feit dat ie nooit opgeeft....
Niet opgeven is één, er doorkomen een ander. Mij moeten ze geen jaren aan zo'n ding laten hangen.
Ik weet ook niet of dit nog iets met vechtlust of nooit opgeven te maken heeft. Tegen een ziekte kan je - tot op zekere hoogte - vechten. Maar er valt niet veel te vechten als je in coma ligt. De schade is onomkeerbaar of niet. Meer keuzes zijn er vrees ik niet.
http://www.gppits.net/nieuws/artsen_halen_schumacher_uit_coma/
Nu maar kijken naar eventuele schade en wat er dan nog qua herstel/revalidatie mogelijk is. Heel eerlijk... dat ie uit zijn coma ontwaakt, geeft mij nog niet direct reden tot blijdschap, het gaat om wat er nu gaat komen.
Even los van of het überhaupt waar is, want L'Equipe kan wel meer zeggen, zodra Kehm of de artsen het melden geloof ik het pas écht.
Citaat van: Perton op 29 januari 2014 - 10:50:16
Nu maar kijken naar eventuele schade en wat er dan nog qua herstel/revalidatie mogelijk is. Heel eerlijk... dat ie uit zijn coma ontwaakt, geeft mij nog niet direct reden tot blijdschap, het gaat om wat er nu gaat komen.
Even los van of het überhaupt waar is, want L'Equipe kan wel meer zeggen, zodra Kehm of de artsen het melden geloof ik het pas écht.
Precies. Het kan best zijn dat, als hij eruit komt, Schumacher er als een kasplantje bij zit.
eerst zien dan geloven. Dat bericht is door een franse krant bekend gemaakt, dus ik geloof er niet veel van. Tenzij er een officiele persbericht komt
Zijn management ontkent voorlopig. kan zijn om af te wachten wat het ontwaken zal geven, kan zijn dat het echt uit de lucht gegrepen is.
Citaat van: M@rc op 29 januari 2014 - 12:09:44
Zijn management ontkent voorlopig. kan zijn om af te wachten wat het ontwaken zal geven, kan zijn dat het echt uit de lucht gegrepen is.
ze onkent het niet, maar ze bevestigd het ook zeker niet. Maar goed, als het idd zo is, zullen ze van tevoren afgesproken hebben om het stil te houden en dan ben je niet blij als het toch uitlekt. Iig is er weer wat nieuws en komt er misschien wat beweging in de zaak.
Ik denk dat ze vooral willen voorkomen dat er weer een klein leger journalisten naar het ziekenhuis afzak.
Citaat van: Maikel0230 op 29 januari 2014 - 13:46:26
Ik denk dat ze vooral willen voorkomen dat er weer een klein leger journalisten naar het ziekenhuis afzak.
Ook. Maar als krant kun je toch niet zomaar zoiets de wereld inslingeren? Lijkt me dat ze een bron in het ziekenhuis hebben zitten. helemaal die krant. Volgens mij wel een redelijk grote krant in Frankrijk, al wel niet de grootste.
Citaat van: NielsD op 29 januari 2014 - 13:47:38
Citaat van: Maikel0230 op 29 januari 2014 - 13:46:26
Ik denk dat ze vooral willen voorkomen dat er weer een klein leger journalisten naar het ziekenhuis afzak.
Ook. Maar als krant kun je toch niet zomaar zoiets de wereld inslingeren? Lijkt me dat ze een bron in het ziekenhuis hebben zitten. helemaal die krant. Volgens mij wel een redelijk grote krant in Frankrijk, al wel niet de grootste.
vergelijkbaar met de Gazzetta Dello Sport denk ik. Lijkt me iig een vrij betrouwbaar bericht.
Het lijkt mij ook vrij betrouwbaar, maar aan de ene kant wacht ik nu alleen op het bericht van Kehm. Alleen dat zijn de berichten die ik op dit moment geloof.
Citaat van: NielsD op 29 januari 2014 - 10:54:17
Citaat van: Perton op 29 januari 2014 - 10:50:16
Nu maar kijken naar eventuele schade en wat er dan nog qua herstel/revalidatie mogelijk is. Heel eerlijk... dat ie uit zijn coma ontwaakt, geeft mij nog niet direct reden tot blijdschap, het gaat om wat er nu gaat komen.
Even los van of het überhaupt waar is, want L'Equipe kan wel meer zeggen, zodra Kehm of de artsen het melden geloof ik het pas écht.
Precies. Het kan best zijn dat, als hij eruit komt, Schumacher er als een kasplantje bij zit.
Ik hoop het niet...en dat zeg ik ook nog als voormalig anti-Schumi "fan"...Kom op, zo'n actief leven en dan als een pop verder leven. Dat gun ik bijna niemand... :P ...i.i.g. Schumi niet.
Hoewel het nieuws door Kehm niet bevestigd, noch ontkend wordt, zijn er diverse neurologisch specialisten die beweren dat 4 weken de maximale termijn is dat men iemand kunstmatig in coma houd. In dat geval zou Michael er dus al uit moeten zijn.
Maar ja ... zoals eerder gezegd, is het beëindigen vd coma één, het ontwaken is 'n ander verhaal. Wellicht is dat dan ook de reden dat men dit nu ontkend. Nog steeds spreek ik namelijk mensen die dat onderscheid niet kunnen maken. Aangezien de rioolpers zich ook nooit verdiept in datgeen ze zo graag over berichten, wil je dan niet dat er wederom 'n mediacircus ontstaat terwijl er eigenlijk niets te melden valt.
Citaat van: Franky R. op 29 januari 2014 - 14:32:09
Citaat van: NielsD op 29 januari 2014 - 10:54:17
Citaat van: Perton op 29 januari 2014 - 10:50:16
Nu maar kijken naar eventuele schade en wat er dan nog qua herstel/revalidatie mogelijk is. Heel eerlijk... dat ie uit zijn coma ontwaakt, geeft mij nog niet direct reden tot blijdschap, het gaat om wat er nu gaat komen.
Even los van of het überhaupt waar is, want L'Equipe kan wel meer zeggen, zodra Kehm of de artsen het melden geloof ik het pas écht.
Precies. Het kan best zijn dat, als hij eruit komt, Schumacher er als een kasplantje bij zit.
Ik hoop het niet...en dat zeg ik ook nog als voormalig anti-Schumi "fan"...Kom op, zo'n actief leven en dan als een pop verder leven. Dat gun ik bijna niemand... :P ...i.i.g. Schumi niet.
Laten ik vooropstellen dat ik dat natuurlijk ook niet wil, los van het feit dat ik geen fan van Schumacher ben geweest, gun ik dit uiteraard helemaal niemand. Ook mijn grootste vijand niet.
Nu overal gemeld wordt dat artsen proberen Schumacher wakker(der) te maken, is hij zeker niet meer kritiek, dus het gaat wel beter... Hoeveel beter... Dat is de vraag...
Daarmee wordt bedoeld dat ze hem stukje voor beetje uit de kunstmatige cona halen, en dat klopt. Dat heeft Sabine Kehm ondertussen ook al gemeld.
Hij schijnt ook al met zijn ogen te hebben geknipperd.Hopen dat het daar niet bij blijft.
Ik wacht wel af. Het heeft totaal geen zin om van de " het schijnt" verhalen op de wereld los te laten.
Sowieso.
Uiteraard gun ik hem en z'n familie, dierbaren, fans etc. het beste, maar vooralsnog heb ik er 'n hard hoofd in. Ik ga dan ook pas hosanna juichen als er 'n officiële bevestiging komt van zijn herstel. Tot die tijd wacht ik ook af.
Heeft Kehm nou bevestigd dat hij uit coma wordt gehaald of is het alleen maar L Equipe? Ik kan dat niet vinden...
Volgens de sites heeft Kehm het ondertussen ook bevestigd.
http://www.formula1.com/news/headlines/2014/1/15446.html
http://www.gppits.net/nieuws/bevestigd_artsen_laten_schumacher_ontwaken_uit_coma/
http://www.autosport.com/news/report.php/id/112355
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/management-bevestigt-pogingen-om-schumacher-uit-coma-te-halen/
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25963926
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/306059/artsen-proberen-schumacher-te-laten-ontwaken/
Ik ben iig voorzichtig positief! Er zijn al meer neurologische reflexen getest.
Nou, laten we dan maar duimen voor een goede afloop.
Juich echt niet te vroeg. Het is een wonder als hij hier redelijk normaal uitkomt.
Er valt ook weinig te juichen en dat doe ik dus ook niet. Maar voorzichtig positief lijkt mij een gepaste gedachten ;)
Citaat van: Arthur op 30 januari 2014 - 19:10:36
Er valt ook weinig te juichen en dat doe ik dus ook niet. Maar voorzichtig positief lijkt mij een gepaste gedachten ;)
Ja, oke. Maar ik lees genoeg reacties van mensen op bijvoobeeld Twitter, die denken dat hij al helemaal weer op de goede weg is. Dat gaat straks voor veel mensen (misschien) vies tegen vallen.
Citaat van: NielsD op 30 januari 2014 - 19:12:26
Citaat van: Arthur op 30 januari 2014 - 19:10:36
Er valt ook weinig te juichen en dat doe ik dus ook niet. Maar voorzichtig positief lijkt mij een gepaste gedachten ;)
Ja, oke. Maar ik lees genoeg reacties van mensen op bijvoobeeld Twitter, die denken dat hij al helemaal weer op de goede weg is. Dat gaat straks voor veel mensen (misschien) vies tegen vallen.
Eens! Zo'n herstel heeft zeker zijn tijd nodig. Of hij er helemaal bovenop komt is natuurlijk afwachten. Maar ik bekijk het vanuit de positieve kant.
Het is een positief gegeven dat hij op sommige dingen reageert, maar er is nog een hele lange weg te gaan en de vraag is hoe hij uit zijn coma komt.
Hij zal sowieso heel veel dingen opnieuw moeten leren zoals praten en lopen waarschijnlijk . Het word een jarenlange revalidatie als het allemaal goed komt.
Professor intensieve zorg in Edinburgh, die veel ervaring heeft met kunstmatig coma: "I would expect Schumacher to survive. But we won't know his cognitive ability until at least three months after the injury."
Professor neurochirurgie van Cambridge: "With an injury like this one, a full return to the previous state of health is unlikely. It would be very unusual if he doesn't retain some kind of disability."
Ik denk dat we dit los moeten laten, heel geduldig moeten zijn, en het zorgen maken overlaten aan de mensen voor wie het er echt toe doet, namelijk Schumachers familie. :-\
Jep, het ontwaken alleen al schijnt weken te kunnen duren...
Maar gelukkig eindelijk weer wat een wat "positief nieuws" al moeten we voorzichtig blijven!
Hopen en geloven zijn sterke woorden. Een dierbare van mij is overleden. Vanavond kregen we te horen dat mijn moeder op 91jarige leeftijd longontsteking heeft. Mijn moeder, mijn gabber. Weet je, je bent machteloos, kunt niets doen. Zo is het ook bij de familie van Schumacher. Dat is zwaar klote, geloof me.
Jep helemaal true.
Sterkte trouwens...
Citaat van: janke op 01 februari 2014 - 01:27:32
Hopen en geloven zijn sterke woorden. Een dierbare van mij is overleden. Vanavond kregen we te horen dat mijn moeder op 91jarige leeftijd longontsteking heeft. Mijn moeder, mijn gabber. Weet je, je bent machteloos, kunt niets doen. Zo is het ook bij de familie van Schumacher. Dat is zwaar klote, geloof me.
Heftig! :(
Gecondoleerd met je maat en sterkte met ja ma.
Sterkte ermee Janke!
Citaat van: Jozef op 01 februari 2014 - 00:48:55
Professor intensieve zorg in Edinburgh, die veel ervaring heeft met kunstmatig coma: "I would expect Schumacher to survive. But we won't know his cognitive ability until at least three months after the injury."
Professor neurochirurgie van Cambridge: "With an injury like this one, a full return to the previous state of health is unlikely. It would be very unusual if he doesn't retain some kind of disability."
Ik denk dat we dit los moeten laten, heel geduldig moeten zijn, en het zorgen maken overlaten aan de mensen voor wie het er echt toe doet, namelijk Schumachers familie. :-\
Zo is dat. Nu maar hopen dat alles goedkomt [naar omstandigheden].
Citaat van: janke op 01 februari 2014 - 01:27:32
Hopen en geloven zijn sterke woorden. Een dierbare van mij is overleden. Vanavond kregen we te horen dat mijn moeder op 91jarige leeftijd longontsteking heeft. Mijn moeder, mijn gabber. Weet je, je bent machteloos, kunt niets doen. Zo is het ook bij de familie van Schumacher. Dat is zwaar klote, geloof me.
Sterkte.
Mijn opa heeft dat op een 90-91 jarige leeftijd ook nog overleeft.
Hij heeft wel een maand of 3 in het Flevo gelegen en is nu pas 94 geworden dus ik hoop dat zij hetzelfde geluk mag hebben.
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/02/04/article-2551470-1B3084DB00000578-959_306x423.jpg)
Walchelijk. Schumacher zou er nu uitzien als Lauda volgens Titanic. Smakeloos.
Bedoelen ze dit als grap of bedoelen ze dat zijn hoofd door de klap vervormd is en vergelijken ze hem daarom met Lauda?
Allebei even misselijkmakend natuurlijk, maar ik zou bij God niet weten wat de achterliggende gedachte is.
Citaat van: Perton op 04 februari 2014 - 21:13:26
Bedoelen ze dit als grap of bedoelen ze dat zijn hoofd door de klap vervormd is en vergelijken ze hem daarom met Lauda?
Allebei even misselijkmakend natuurlijk, maar ik zou bij God niet weten wat de achterliggende gedachte is.
gewoon iemand ie een cover van een magazine bewerkt heeft. Dr is echt geen tijdschrift die dit daadwerkelijk uit gaat brengen.
Edit: blijkt een satirisch magazine te zijn.
Ook voor een satirisch magazine is dit slecht.
Wat late reactie, maar toch: sterkte Janke!
Citaat van: Jeroen op 04 februari 2014 - 21:48:08
Ook voor een satirisch magazine is dit slecht.
Inderdaad, zeer slecht. En bedankt allemaal voor jullie steun.
Jezus, hoe dom kan je zijn om zo nog iets als satirisch te beschouwen.
Ik vind dit zeer respectloos, maar ik kan nou ook niet zeggen dat ik verbaasd ben dat dit gebeurt. Respect is tegenwoordig namelijk vaak ver te zoeken.
Citaat van: Buxoq op 05 februari 2014 - 16:19:12
Ik vind dit zeer respectloos, maar ik kan nou ook niet zeggen dat ik verbaasd ben dat dit gebeurt. Respect is tegenwoordig namelijk vaak ver te zoeken.
Lang leve het internet en de anonimiteit... lekker obsceen en respectloos zijn zodat je veel aandacht krijgt... denk dat sommige mensen een volledig nieuwe levensinvulling hebben gekregen middels dit medium.
Oké .... hoewel, of wellicht doordat, ik de grap niet snap, vindt ik de reacties hierop nogal overdreven om eerlijk te zijn.
Leuk of niet .... het blijft maar 'n geintje, hoe smakeloos deze dan ook mag zijn.
Maar goed, ieder zijn mening, dat mag.
Wat ik echter helemaal niet begrijp, niets ten nadele van jou persoonlijk Janke, is dat je het dan wel nodig acht dit plaatje te delen.
Citaat van: Kootje op 06 februari 2014 - 10:14:01
Wat ik echter helemaal niet begrijp, niets ten nadele van jou persoonlijk Janke, is dat je het dan wel nodig acht dit plaatje te delen.
Om te laten zien hoe ver de media kan gaan, als is het een satirisch blad. Enne, is dit geen forum waar je wat neer mag zetten. Ik beledig er niemand mee, toch? Verder las ik vandaag in de Telegraaf dat Bild meld dat Schumacher een longontsteking erbij heeft gekregen.
Tuurlijk mag je dat hier plaatsen, ik zal de laatste zijn die 'n censuur op gaat leggen. Ik zeg alleen dat als je iets zo ontzettend smakeloos vind, ik niet snap hoe je dan mee kunt werken aan de verspreiding ervan, ongeacht je bedoeling. Maar nogmaals, niets ten nadele van jou persoonlijk hoor.
Wat die longontsteking van Schumi betreft, dat wordt ook alweer tegengesproken door Kehm. Althans ... daar kwam weer de standaard reactie vandaan, dat als het niet via haar of de behandelend arts gemeld word het slechts speculatie is. Echter riep ze dat ook toen werd gezegd dat hij in kritieke toestand lag'en toen hij uit z'n coma gehaald zou worden, dus heb ik zo m'n twijfels.
Daarbij komt dat Schumi, ondanks dat hij ondertussen uit z'n kunstmatige coma gehaald is, nog steeds niet ontwaakt is en dus in zekere zin nog steeds in coma ligt. Doodsoorzaak nummer 1 bij comapatiënten is 'n longontsteking, wat het niet ondenkbaar maakt dat hij er een op heeft gelopen. Daarnaast schijnt hij nog steeds niet op alle prikkels te reageren, dus zelfs als die longontsteking niet waar blijkt ziet het er niet goed voor hem uit.
Citaat van: Kootje op 12 februari 2014 - 22:50:57
Tuurlijk mag je dat hier plaatsen, ik zal de laatste zijn die 'n censuur op gaat leggen. Ik zeg alleen dat als je iets zo ontzettend smakeloos vind, ik niet snap hoe je dan mee kunt werken aan de verspreiding ervan, ongeacht je bedoeling. Maar nogmaals, niets ten nadele van jou persoonlijk hoor.
Om gewoon te laten zien hoe smakeloos het is. Ik ben geen MS fan, nooit geweest. Maar respect voor hem en zijn familie in deze omstandigheden is niet eens een vraag, maar dat zou normaal moeten zijn. Maar dat vind ik niet alleen in de zaak Schumacher hoor. Ik hou wel van rough, maar er is een grens.
Ik begin een beetje moe te worden van Kehm. Begrijp me niet verkeerd, 95% van het 'journaille' dat over Schumacher rapporteert heeft is tabloid of heeft nooit enige interesse in Formule 1 gehad behalve bij dit soort momenten en mag van mij ook redelijk optyfen, maar een post op het Autosport-forum zette me wel aan het denken: Kehm hoor je eigenlijk alleen iets zeggen als er in positieve zin iets te melden is (even natuurlijk los van de eerste 3, 4 dagen). Zodra er iets negatiefs in het geruchtencircuit is, komt er weer het standaardzinnetje: "Wij reageren niet op geruchten, alleen officieel nieuws van ons moet je naar luisteren." Maar ik kan mij niet niet voorstellen dat er in de afgelopen 1,5 maand alleen maar positief nieuws of nieuws van "de situatie is onveranderd" is geweest. Er zullen vast ook mindere dingen zijn voorgekomen en door dat juist te verzwijgen en alleen te reageren zodra de geruchten in de wereld komen, blijven die geruchten in de wereld komen. Het is natuurlijk haar goed recht (of van de familie) om het zo te doen, maar door het alleen over neutrale of positieve dingen te hebben in haar praatjes, creëer je juist een sfeer waarin de roddelcircuits zich behoorlijk op die negatieve of minder positieve geruchten gaan focussen.
Waarmee ik niet wil zeggen dat het verhaal van de longontsteking per se waar is (wel aannemelijk, maar dat is anders), maar door er weer 'geen commentaar' op te geven, geeft ze eigenlijk aan dat de negatieve verhalen waarschijnlijk wel waar zijn, maar die wil ze zelf blijkbaar om de een of andere reden niet melden - en dan moet ze in mijn ogen ook niet verontwaardigd zijn als de negatieve verhalen ontstaan.
Citaat van: Perton op 12 februari 2014 - 23:41:35
Waarmee ik niet wil zeggen dat het verhaal van de longontsteking per se waar is (wel aannemelijk, maar dat is anders), maar door er weer 'geen commentaar' op te geven, geeft ze eigenlijk aan dat de negatieve verhalen waarschijnlijk wel waar zijn, maar die wil ze zelf blijkbaar om de een of andere reden niet melden - en dan moet ze in mijn ogen ook niet verontwaardigd zijn als de negatieve verhalen ontstaan.
Ja, ben het wel met je eens....
Citaat van: Perton op 12 februari 2014 - 23:41:35
Ik begin een beetje moe te worden van Kehm. Begrijp me niet verkeerd, 95% van het 'journaille' dat over Schumacher rapporteert heeft is tabloid of heeft nooit enige interesse in Formule 1 gehad behalve bij dit soort momenten en mag van mij ook redelijk optyfen, maar een post op het Autosport-forum zette me wel aan het denken: Kehm hoor je eigenlijk alleen iets zeggen als er in positieve zin iets te melden is (even natuurlijk los van de eerste 3, 4 dagen). Zodra er iets negatiefs in het geruchtencircuit is, komt er weer het standaardzinnetje: "Wij reageren niet op geruchten, alleen officieel nieuws van ons moet je naar luisteren." Maar ik kan mij niet niet voorstellen dat er in de afgelopen 1,5 maand alleen maar positief nieuws of nieuws van "de situatie is onveranderd" is geweest. Er zullen vast ook mindere dingen zijn voorgekomen en door dat juist te verzwijgen en alleen te reageren zodra de geruchten in de wereld komen, blijven die geruchten in de wereld komen. Het is natuurlijk haar goed recht (of van de familie) om het zo te doen, maar door het alleen over neutrale of positieve dingen te hebben in haar praatjes, creëer je juist een sfeer waarin de roddelcircuits zich behoorlijk op die negatieve of minder positieve geruchten gaan focussen.
Waarmee ik niet wil zeggen dat het verhaal van de longontsteking per se waar is (wel aannemelijk, maar dat is anders), maar door er weer 'geen commentaar' op te geven, geeft ze eigenlijk aan dat de negatieve verhalen waarschijnlijk wel waar zijn, maar die wil ze zelf blijkbaar om de een of andere reden niet melden - en dan moet ze in mijn ogen ook niet verontwaardigd zijn als de negatieve verhalen ontstaan.
ja ok, maar er is al dagen gezegd geweest dat alleen de artsen of het ziekenhuis algemeen, officiele berichten over de toestand van schumacher kunnen naar buiten brengen. Maar toch is er 1 of andere krant of journalist die het toch waagt, terwijl er dan niks gezegd is geweest door de artsen. Dus het is eigenlijk de pers die al heel de tijd geruchten verspreid. Er werd al zelfs gezegd dat schumacher zou overleden zijn :-\
Citaat van: Perton op 12 februari 2014 - 23:41:35
Ik begin een beetje moe te worden van Kehm. Begrijp me niet verkeerd, 95% van het 'journaille' dat over Schumacher rapporteert heeft is tabloid of heeft nooit enige interesse in Formule 1 gehad behalve bij dit soort momenten en mag van mij ook redelijk optyfen, maar een post op het Autosport-forum zette me wel aan het denken: Kehm hoor je eigenlijk alleen iets zeggen als er in positieve zin iets te melden is (even natuurlijk los van de eerste 3, 4 dagen). Zodra er iets negatiefs in het geruchtencircuit is, komt er weer het standaardzinnetje: "Wij reageren niet op geruchten, alleen officieel nieuws van ons moet je naar luisteren." Maar ik kan mij niet niet voorstellen dat er in de afgelopen 1,5 maand alleen maar positief nieuws of nieuws van "de situatie is onveranderd" is geweest. Er zullen vast ook mindere dingen zijn voorgekomen en door dat juist te verzwijgen en alleen te reageren zodra de geruchten in de wereld komen, blijven die geruchten in de wereld komen. Het is natuurlijk haar goed recht (of van de familie) om het zo te doen, maar door het alleen over neutrale of positieve dingen te hebben in haar praatjes, creëer je juist een sfeer waarin de roddelcircuits zich behoorlijk op die negatieve of minder positieve geruchten gaan focussen.
Waarmee ik niet wil zeggen dat het verhaal van de longontsteking per se waar is (wel aannemelijk, maar dat is anders), maar door er weer 'geen commentaar' op te geven, geeft ze eigenlijk aan dat de negatieve verhalen waarschijnlijk wel waar zijn, maar die wil ze zelf blijkbaar om de een of andere reden niet melden - en dan moet ze in mijn ogen ook niet verontwaardigd zijn als de negatieve verhalen ontstaan.
Heel eerlijk, als Kehm weer komt met zo'n reactie, dan weet ik dat het waar is. Vorige keer zei ze dat ook en een dag later werd het bevestigd.
Precies.
Frappante is ook dat geruchten die pertinent niet waar zijn wel ontkend worden, terwijl op de geruchten die later waar bleken het standaardzinnetje "Als het niet bij de artsen of mij vandaan kom t is het speculatie" volgt.
Ze zou er imo beter aan doen 'n gerucht gewoon te bevestigen of ontkennen ipv met zo'n nietszeggend statement te komen. Dat voed juist de geruchtenmachine.
Citaat van: robbert op 13 februari 2014 - 06:55:15
ja ok, maar er is al dagen gezegd geweest dat alleen de artsen of het ziekenhuis algemeen, officiele berichten over de toestand van schumacher kunnen naar buiten brengen. Maar toch is er 1 of andere krant of journalist die het toch waagt, terwijl er dan niks gezegd is geweest door de artsen. Dus het is eigenlijk de pers die al heel de tijd geruchten verspreid. Er werd al zelfs gezegd dat schumacher zou overleden zijn :-\
Jawel, maar dan moet Kehm de onware geruchten ook gaan ontkrachten ipv alleen te reageren wanneer het om positief nieuws zou gaan en bij negatief nieuws zegt: "geen commentaar", terwijl er heus wel negatief nieuws te melden zal zijn. Dat hoeft niet direct negatief nieuws te zijn in de trant van: "Hij ligt op sterven", maar het zou ook kunnen zijn: "Het ontwaken uit de coma gaat langzamer dan verwacht."
Nu hóeft ze dat niet van mij te doen, maar door dat niet te doen en wel alleen op positieve berichten te reageren (of bij negatieve 'geen commentaar' te zeggen) creëert ze juist de sfeer waarin er veel aandacht is voor die negatieve geruchten.
Tja, het blijven allemaal aannames...
Schumacher is altijd al mediaschuw geweest, extreem zelfs in sommige gevallen en altijd maar zijn privé beschermen. Het is niet geheel onbegrijpelijk als je zijn relatie met de Britse pers in ogenschouw neemt. Kamp Schumacher is gewoon erg gesloten en hierbij is elke persuiting doordacht, weloverwogen en wordt Britse media zoveel mogelijk vermeden.
Of de huidige mediabenadering van Khem de juiste is weet ik niet, maar ik zou iig niet in haar schoenen willen staan. Ik wacht wel gewoon tot een officiële bron inhoudelijk iets te melden heeft en hoop tot die tijd op het beste...
Persberichten
(https://pbs.twimg.com/media/BgXcEsuCUAAQjNG.jpg)
(http://i.imgur.com/c1sHsXql.jpg)
Citaat van: Enzo op 14 februari 2014 - 02:08:41
Tja, het blijven allemaal aannames...
Schumacher is altijd al mediaschuw geweest, extreem zelfs in sommige gevallen en altijd maar zijn privé beschermen. Het is niet geheel onbegrijpelijk als je zijn relatie met de Britse pers in ogenschouw neemt. Kamp Schumacher is gewoon erg gesloten en hierbij is elke persuiting doordacht, weloverwogen en wordt Britse media zoveel mogelijk vermeden.
Of de huidige mediabenadering van Khem de juiste is weet ik niet, maar ik zou iig niet in haar schoenen willen staan. Ik wacht wel gewoon tot een officiële bron inhoudelijk iets te melden heeft en hoop tot die tijd op het beste...
Persberichten
(https://pbs.twimg.com/media/BgXcEsuCUAAQjNG.jpg)
(http://i.imgur.com/c1sHsXql.jpg)
voila, zo zouden er meer moeten denken. En niet altijd alles geloven wat de pers schrijft. Straks gaan ze nog beweren dat hij opeens rondwandeld in zijn kamer, en zal men dat dan ook geloven? ;)
Citaat van: Perton op 13 februari 2014 - 14:05:12
Citaat van: robbert op 13 februari 2014 - 06:55:15
ja ok, maar er is al dagen gezegd geweest dat alleen de artsen of het ziekenhuis algemeen, officiele berichten over de toestand van schumacher kunnen naar buiten brengen. Maar toch is er 1 of andere krant of journalist die het toch waagt, terwijl er dan niks gezegd is geweest door de artsen. Dus het is eigenlijk de pers die al heel de tijd geruchten verspreid. Er werd al zelfs gezegd dat schumacher zou overleden zijn :-\
Jawel, maar dan moet Kehm de onware geruchten ook gaan ontkrachten ipv alleen te reageren wanneer het om positief nieuws zou gaan en bij negatief nieuws zegt: "geen commentaar", terwijl er heus wel negatief nieuws te melden zal zijn. Dat hoeft niet direct negatief nieuws te zijn in de trant van: "Hij ligt op sterven", maar het zou ook kunnen zijn: "Het ontwaken uit de coma gaat langzamer dan verwacht."
Nu hóeft ze dat niet van mij te doen, maar door dat niet te doen en wel alleen op positieve berichten te reageren (of bij negatieve 'geen commentaar' te zeggen) creëert ze juist de sfeer waarin er veel aandacht is voor die negatieve geruchten.
*iets met hoge bomen en wind*
Oke .... ik weet niet waar hun het vandaan hebben, maar ik lees net op NOS teletekst (ja ... ik gebruik dat nog) dat Schumi inmiddels hersteld schijnt te zijn van z'n longontsteking. Das dus alvast goed nieuws.
Daarnaast wisten zij nog te melden dat de politie nu onderzoek doet naar z'n helm. Zij kijken nu of de helm misschien verzwakt was doordat men er 'n camera op gemonteerd had. Dit als gevolg vd extreme schade, terwijl hij vrij langzaam skiede.
Voor wat het waard is:
http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3602565/2014/02/24/Ontwakingsproces-Michael-Schumacher-stilgelegd.dhtml
Ik wist niet dat zo'n ontwakingsproces zo lang duurde, we zijn al ruim 3 weken verder, maar dacht dat dit zo gebeurd was en dat het nu gewoon wachten was op het daadwerkelijke ontwaken. ??? Hoe dan ook, geen goed nieuws dit. Ze stoppen dat proces niet zomaar, dan moeten er echt wel serieuze complicaties zijn.
áls deze berichtgeving klopt. Geen idee. Ik ken dat blad verder niet.
Feit is wel inderdaad, dat het ontwaken wel heeeeel lang duurt.
Dat het ontwaken zelf heel lang kon duren, dat wist ik wel. Heb ik hier zelfs al meerdere malen geroepen. Maar dat het proces om hem uit die coma te halen zo lang duurt .... daar sta ik echt van te kijken.
En de reactie van Kehm:
http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3602611/2014/02/24/Ontwakingsproces-Schumacher-kan-lang-duren.dhtml
Kan nog wel een aantal maanden duren.
Het duurt allemaal wel erg lang en gaat ook nog erg lang duren...
Citaat van: Jeroen op 24 februari 2014 - 12:12:16
En de reactie van Kehm:
http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3602611/2014/02/24/Ontwakingsproces-Schumacher-kan-lang-duren.dhtml
Fijn dat ze nu eindelijk daadwerkelijk eens wat ontkracht ipv met haar standaard: Als het niet bij mij of de artsen vandaan komt, dan is het speculatie antwoord.
Citaat van: Kootje op 24 februari 2014 - 15:55:10
Citaat van: Jeroen op 24 februari 2014 - 12:12:16
En de reactie van Kehm:
http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3602611/2014/02/24/Ontwakingsproces-Schumacher-kan-lang-duren.dhtml
Fijn dat ze nu eindelijk daadwerkelijk eens wat ontkracht ipv met haar standaard: Als het niet bij mij of de artsen vandaan komt, dan is het speculatie antwoord.
inderdaad, maar het verandert wel niks aan é. Het is pas officieel als het van de artsen komt, maar als de pers daar anders over denkt om wat bladen te vullen, dan doen ze maar. Jammer dat er enkele fans zijn die het dan nog geloven ook ;)
Ik zou niet weten waarom ik de pers niet zou geloven wanneer Kehm het niet ontkracht. Haar standaard zinnetje dat info alleen maar betrouwbaar is als zij of de artsen het naar buiten brengen is al meermaals ontkracht. Dat riep ze ook toen werd gezegd dat Schumi in 'n kunstmatige coma werd gebracht, dat zij ze toen men berichtte over zijn kritieke toestand, het uit z'n coma halen en bij de longontsteking. Allemaal zaken waar ze later alsnog 'n bevestiging van gaf. Dus ja .... dan kan ik die uitspraak niet meer zo serieus nemen en hecht ik meer waarde aan doorgaans betrouwbare nieuwsbronnen.
misschien moet je een nieuw topic openen in de sectie 'allerlei' en daar het functioneren van Kehm (en eventueel managers in het algemeen) bespreken. Hoe bekend Schumacher ook is, dit is in eerste instantie een privé aangelegenheid, daar moeten wij ons gewoon bij neerleggen.
Niet nodig.
Ik bespreek namelijk het functioneren van Kehm in deze situatie, dus past dat imo prima binnen dit topic. ;)
De blog van dr. Gary Hartstein is al een keer voorbij gekomen in dit topic, hij schrijft nog regelmatig over berichten uit de media en van Kehm. Het is allemaal erg interessant en lijkt mij betrouwbaar. Ook al is hij niet betrokken bij Schumacher, als expert kan hij wel uitleggen wat de beperkte informatie die we krijgen betekent en dat doet hij goed.
22 januari: (http://formerf1doc.wordpress.com/2014/01/22/what-may-be-going-on-now-and-where-this-might-be-going-long-speculative-and-detailed/) Conclusie: Schumachers situatie is zorgwekkend maar er is hoop. Belangrijk citaat uit die tekst van een persconferentie van de neurochirurgen:
CitaatI'm almost quoting him here, translating from the French. He said "don't think that we evacuated two hematomas and that's it". "Michael has lots of hematomas in his brain, on the left, on the right, and in the middle".
Damn. See, the "middle" is where all the important stuff happens – awareness, arousal, control of blood pressure, respiration, swallowing etc. And the left – well that's usually language. Etc etc. The neurosurgeon, intentionally or not, painted a rather catastrophic neurologic picture.
31 januari: (http://formerf1doc.wordpress.com/2014/01/31/stopping-the-sedation/) Er kwam officieel bericht dat artsen aan het proberen zijn Schumacher uit zijn coma te halen, Hartstein legt helder uit wat dat betekent en wat de verwachtingen zijn.
11 februari: (http://formerf1doc.wordpress.com/2014/02/11/what-should-we-be-thinking-now/) Bild had bericht dat Schumacher nog nergens op reageerde, Hartstein reageert hierop en legt uigebreid uit hoe zo'n ontwakingsproces verloopt, wat de verwachtingen zijn, etc. Conclusie: geen reactie zoals Bild zegt is slecht, maar het is Bild en hoeft niet waar te zijn. Hij wil vooral weten of Schumacher nog aan de beademing ligt, want dat zegt veel over zijn progressie: niet aan de beademing betekent dat zijn hersenen in zoverre functioneren dat hij zelfstandig kan ademen en dan is er vooruitgang, als dat niet het geval is en hij nog wel aan de beademing ligt is de hersenstam beschadigd en dat is niet goed. Hartstein ergert zich er aan dat er totaal geen nieuws wordt gebracht via Kehm, zijn theorie is dat goed nieuws wel meegedeeld zou worden, dus in dit geval: geen nieuws is slecht nieuws?
24 februari: (http://formerf1doc.wordpress.com/2014/02/24/perplexity/) Nog steeds geen bericht van Kehm (bijvoorbeeld over beademing), maar wel van Focus.de dat ze Schumacher weer onder verdoving zouden hebben gebracht. Volgens Hartstein is dat een raar bericht en zou het vreemd zijn als het waar is (dus waarschijnlijk niet waar). Hartstein uit ook kritiek op de manier waarop fans niet worden ingelicht, hij heeft een duidelijke mening, waar sommigen hier het vast mee eens zijn.
Dus erg hoopgevend is het allemaal niet. Ik ben geen Schumacher fan, ik zou alleen uit nieuwsgierigheid willen weten hoe het nou gaat, maar ik kan me voorstellen dat het voor de die-hard fans erg frustrerend is om niets te horen.
Zelf word ik een beetje onpasselijk van al die stoere "Michael is a fighter" kretologie. Dit heeft niets met vechten te maken, maar gewoon met de ernst van de beschadiging. En die is toch wel erg groot. De lange duur en het moeizame verloop van het ontwakingsproces is voor diverse neurochirurgen van naam aanwijzing genoeg dat hij nooit meer volledig zal herstellen - als hij al wakker wordt, zie
http://www.nrc.nl/nieuws/2014/02/28/schumacher-zal-nooit-volledig-herstellen/
Mee eens Breaktest. Dat vind ik ook altijd zo suf: maar hij is een vechter...
Ja, maar als die verwondingen te heftig zijn, kan je vechten wat je wil maar ben je kansloos.
tuurlijk is dat onzin, maar met dit soort dingen is het toch altijd zoeken naar positieve punten. Je kunt ook heel realistisch gaan doen, of heel negatief, maar vaak kiezen mensen er toch voor om dit soort dingen te roepen (ook al weten ze zelf ook wel dat het niet gaat helpen). Als buitenstaander kun je zoiets suf vinden, als betrokkene zul je dat toch anders ervaren denk ik.
Da's wellicht ook weer waar.
Sowieso moet je blijven hopen op het goede, hoe klein de kans ook is...
Rouwen doe je pas als het echt zover is.
Althans, zo klinkt mijn strategie...
Bahrein gaat een bocht naar hem noemen. Toch ook voorbarig als eerbetoon.
Is dat zo? Niet vervelend bedoeld maar ik denk dat jij en ik allang begraven waren in dezelfde toestand. Zoveel maanden in comateuze toestand is niet gebruikelijk en niet goed. Ik ben benieuwd of dit nog gaat goed komen.
http://www.gppits.net/nieuws/bahrein_vernoemt_eerste_bocht_naar_schumacher/
Citaat van: Wings op 02 maart 2014 - 11:04:20
Is dat zo? Niet vervelend bedoeld maar ik denk dat jij en ik allang begraven waren in dezelfde toestand. Zoveel maanden in comateuze toestand is niet gebruikelijk en niet goed. Ik ben benieuwd of dit nog gaat goed komen.
Dit word net zo'n verhaal als Friso. Over een jaar trekken ze de stekker eruit. Heel jammer dat hij zo aan zijn einde gaat komen.
Citaat van: Sabai op 02 maart 2014 - 12:24:31
Citaat van: Wings op 02 maart 2014 - 11:04:20
Is dat zo? Niet vervelend bedoeld maar ik denk dat jij en ik allang begraven waren in dezelfde toestand. Zoveel maanden in comateuze toestand is niet gebruikelijk en niet goed. Ik ben benieuwd of dit nog gaat goed komen.
Dit word net zo'n verhaal als Friso. Over een jaar trekken ze de stekker eruit. Heel jammer dat hij zo aan zijn einde gaat komen.
Friso was bij voorbaat al kansloos. Bij MSC hoeft het niet perse zo af te lopen. Ik blijf hopen op herstel!
Hopen is versie 2. Dat doe ik altijd en voor iedereen.
Meer dan hopen kunnen we niet doen. Dus voor nu gaan we daar voor. Nu al uitspreken dat het dezelfde afloop krijgt als Friso vind ik veel te voorbarig.
Nou... Dit duurt volgens mij veel te lang hoor.
Citaat van: Jeroen op 02 maart 2014 - 20:36:40
Nou... Dit duurt volgens mij veel te lang hoor.
Het duurt mij ook zeker te lang voor wat ik wil. Helaas is het niet anders dan dat dit soort letsel langdurig is qua herstel. Als er al herstel mag zijn. Daarom blijf ik hopen en blijf geduldig. Dit heeft heel veel tijd nodig. En zeker, iedereen hoopte dat Michael direct zou ontwaken, wellicht te optimistisch maar dat is ook wat je wilt dat er gebeurt. Helaas gaat het voorlopig anders. Ik ken verder geen details dus wacht af op wat er komen gaat. Ik blijf hopen op het beste. Tijd zal het leren.
Zoals enkele artsen hebben gezegd; hoe langer het duurt, hoe kleiner de kans wordt, maar de kans is er altijd.
Citaat van: LucvanDijk op 02 maart 2014 - 21:15:14
Zoals enkele artsen hebben gezegd; hoe langer het duurt, hoe kleiner de kans wordt, maar de kans is er altijd.
1% kans is idd. ook een kans...
Citaat van: Franky R. op 02 maart 2014 - 23:49:06
Citaat van: LucvanDijk op 02 maart 2014 - 21:15:14
Zoals enkele artsen hebben gezegd; hoe langer het duurt, hoe kleiner de kans wordt, maar de kans is er altijd.
1% kans is idd. ook een kans...
Een bekende van me had een hersentumor en kreeg 5% overlevingskans... Ze is er nog steeds!!
Zo eentje ken ik ook inderdaad. Maar goed, iedere medische situatie is anders. Er zijn ook voorbeelden van precies andersom.
Citaat van: Arthur op 02 maart 2014 - 23:50:57
Citaat van: Franky R. op 02 maart 2014 - 23:49:06
Citaat van: LucvanDijk op 02 maart 2014 - 21:15:14
Zoals enkele artsen hebben gezegd; hoe langer het duurt, hoe kleiner de kans wordt, maar de kans is er altijd.
1% kans is idd. ook een kans...
Een bekende van me had een hersentumor en kreeg 5% overlevingskans... Ze is er nog steeds!!
De ome Piet die rookte als een ketter en toch 90 werd...
Hoe gezond je ook heb geleefd, hoeveel appels je per dag ook at. Als je met zo'n ongeluk echt een verkeerde plek raakt, dan maakt het allemaal niets meer uit.
Ik begin het ook steeds somberder in te zien, terwijl bij mij het glas altijd halfvol is.
Het is wel erg stil de laatste tijd.... zijn ze nou nog steeds bezig hem wakker te maken?
Citaat van: Gerard op 04 maart 2014 - 10:17:46
Het is wel erg stil de laatste tijd.... zijn ze nou nog steeds bezig hem wakker te maken?
Jep en volgens de doctoren kan dit nog wel maanden duren...
Ik zie het zelf wel steeds somberder in.
Ik zie het ook somber in maar blijf hoop houden natuurlijk. :-[
afwachten maar :-[
http://www.gppits.net/magazine/coma_feit_fictie/ (http://www.gppits.net/magazine/coma_feit_fictie/)
Dan eindelijk toch nog - relatief - goed nieuws!
http://www.hln.be/hln/nl/954/Formule-1/article/detail/1806901/2014/03/07/Michael-Schumacher-ademt-zelfstandig-en-luistert-naar-stemmen-van-vrienden.dhtml
Helaas werd hetzelfde nieuws direct weer ontkent door Kehm
Ik zou willen dat de media alle speculaties achterwege zou laten en zou wachten op officiële berichten, maarja media he...
Aan de andere kant vraag ik me af wie deze informatie vanaf het bed van Schumacher lekt, want ik kan me niet voorstellen dat er journalisten aan zijn bed staan.
Geen verandering in zijn toestand, aldus management. En al het andere is, ten overvloede, speculatie.
Citaat van: Matthijs op 07 maart 2014 - 12:47:08
Ik zou willen dat de media alle speculaties achterwege zou laten en zou wachten op officiële berichten, maarja media he...
De media? Dat zijn WIJ! Iedereen is gek van nieuwtjes, de laatste berichten, de hotste tweets, de spannendste speculaties, de most trending topics. Ook hier.
The Sun twittert zojuist dat de familie verteld is 'only a miracle can save him now'.
Ik weet niet of het waar is, maar het duurt allemaal zolang dat ik vrees dat het iig in de buurt van de waarheid is.
Ik verwacht zelf ook niet dat er nog hoop is, maar als er een krant ongeloofwaardig is dan is het The Sun wel.
Citaat van: Fietser op 07 maart 2014 - 15:59:57
Citaat van: Matthijs op 07 maart 2014 - 12:47:08
Ik zou willen dat de media alle speculaties achterwege zou laten en zou wachten op officiële berichten, maarja media he...
De media? Dat zijn WIJ! Iedereen is gek van nieuwtjes, de laatste berichten, de hotste tweets, de spannendste speculaties, de most trending topics. Ook hier.
Uiteraard maar de media kan wel een beetje haar verantwoordelijkheid nemen en alleen iets berichten als er ook daadwerkelijk iets te berichten valt, zo voorkom je dat degenen die op nieuws zitten te wachten in de war of gedesinformeerd geraken.
Maarja, in deze moderne wereld zal dat nooit meer gebeuren denk ik.
http://frankyremtlaaaat.wordpress.com/2014/03/07/schumacher-in-reclamespotje-fans-woedend/ (http://frankyremtlaaaat.wordpress.com/2014/03/07/schumacher-in-reclamespotje-fans-woedend/)
Oh, boy! ::)
Citaat van: Fietser op 07 maart 2014 - 15:59:57
Citaat van: Matthijs op 07 maart 2014 - 12:47:08
Ik zou willen dat de media alle speculaties achterwege zou laten en zou wachten op officiële berichten, maarja media he...
De media? Dat zijn WIJ! Iedereen is gek van nieuwtjes, de laatste berichten, de hotste tweets, de spannendste speculaties, de most trending topics. Ook hier.
Ja en nee. Van Schumacher wil ik helemaal geen speculaties van de media horen! Ik wil alleen feiten en verder radiostilte.
Citaat van: Matthijs op 07 maart 2014 - 19:40:17
Citaat van: Fietser op 07 maart 2014 - 15:59:57
Citaat van: Matthijs op 07 maart 2014 - 12:47:08
Ik zou willen dat de media alle speculaties achterwege zou laten en zou wachten op officiële berichten, maarja media he...
De media? Dat zijn WIJ! Iedereen is gek van nieuwtjes, de laatste berichten, de hotste tweets, de spannendste speculaties, de most trending topics. Ook hier.
Ja en nee. Van Schumacher wil ik helemaal geen speculaties van de media horen! Ik wil alleen feiten en verder radiostilte.
Mee eens. Maar ja, de bladen willen verkopen dus worden er halve waarheden of erger de wereld in geslingerd. En vervolgens kan Kehm alles ontkennen of juist bevestigen..
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/21667-Schumacher+no+longer+on+respirator+-+report.html (http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/21667-Schumacher+no+longer+on+respirator+-+report.html)
CitaatMichael Schumacher is breathing without the help of a respirator, the authoritative Italian sports daily La Gazzetta dello Sport claimed on Friday.
It is a significant possible development in the seven time world champion's situation, more than nine weeks into his coma following a skiing fall in late December.
The F1 legend's manager Sabine Kehm issued an official statement on Friday, warning that any unofficial information about Schumacher's condition is "not valid".
"Michael is still in the wake up phase," the official statement added. "The situation has not changed."
But the Gazzetta article was penned by the highly respected correspondent Pino Allievi, and at the Geneva motor show, Kehm indicated that Schumacher's overall situation has improved.
"Michael is out of danger," she reportedly said, "but the condition is still serious and so it is difficult to say all the risks are gone.
"But it is clear that his condition is no longer as sensitive as at first."
Allievi, meanwhile, wrote that while Schumacher's children have now returned to school, Schumacher's close friends such as Jean Todt and Ross Brawn are alternating at his bedside and speaking to the great German in English, as they did during their ultra-successful Ferrari days.
The report said that during these visits, at which recordings of pit radio conversations and F1 engine sounds are played in order to stimulate his memories, the expression on Schumacher's face sometimes changes.
And when the doctors are in the room, Schumacher reportedly often grimaces, or his arms move.
Eindelijk weer wat nieuws. Weet niet of ik de ontkenning van Kehm moet geloven, ze ontkent steeds alles en is ook al enkele malen daarna toch met hetzelfde nieuws gekomen...
Exact de reden waarom Schumachernieuws me niet meer 'interesseert'. Of ik nou een gerucht of het geblaat van Kehm lees, het valt sowieso niet serieus te nemen. Plat gezegd: ik merk het wel wanneer die echt ontwaakt of dood is.
Citaat van: gloudiesaurus op 07 maart 2014 - 20:14:17
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/21667-Schumacher+no+longer+on+respirator+-+report.html (http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/21667-Schumacher+no+longer+on+respirator+-+report.html)
CitaatMichael Schumacher is breathing without the help of a respirator, the authoritative Italian sports daily La Gazzetta dello Sport claimed on Friday.
It is a significant possible development in the seven time world champion's situation, more than nine weeks into his coma following a skiing fall in late December.
The F1 legend's manager Sabine Kehm issued an official statement on Friday, warning that any unofficial information about Schumacher's condition is "not valid".
"Michael is still in the wake up phase," the official statement added. "The situation has not changed."
But the Gazzetta article was penned by the highly respected correspondent Pino Allievi, and at the Geneva motor show, Kehm indicated that Schumacher's overall situation has improved.
"Michael is out of danger," she reportedly said, "but the condition is still serious and so it is difficult to say all the risks are gone.
"But it is clear that his condition is no longer as sensitive as at first."
Allievi, meanwhile, wrote that while Schumacher's children have now returned to school, Schumacher's close friends such as Jean Todt and Ross Brawn are alternating at his bedside and speaking to the great German in English, as they did during their ultra-successful Ferrari days.
The report said that during these visits, at which recordings of pit radio conversations and F1 engine sounds are played in order to stimulate his memories, the expression on Schumacher's face sometimes changes.
And when the doctors are in the room, Schumacher reportedly often grimaces, or his arms move.
Eindelijk weer wat nieuws. Weet niet of ik de ontkenning van Kehm moet geloven, ze ontkent steeds alles en is ook al enkele malen daarna toch met hetzelfde nieuws gekomen...
Redelijk positief... Zie niet in waarom Kehm dit zou moeten ontkennen...?
Ik vindt het maar vreemd, aan de ene kant heb je het positieve bericht van Gazetta, geschreven door Pino Allievi, die als ik me niet vergis een goede reputatie heeft al journalist. In zijn artikel dat vertaald werd door James Allen kunnen we dit terug lezen
CitaatPino Allievi has written that the German is now breathing by himself without a respirator and doctors believe that he is hearing the voices of his friends, among them FIA president Jean Todt and Ross Brawn. Todt is apparently speaking to his friend in English, as he did in their successful Ferrari days. / Todt and Brawn have stayed very close to the situation and to the family. Todt in particular is in constant contact even when not at the hospital. His close friend Prof Gerard Saillant is overseeing the care of the seven times world champion and reports to him several times a day. This I know from personal experience having visited Todt for an interview for the Financial Times last week.
en
CitaatBrawn apparently plays recordings of pit to car radio from their times racing together, "because Michael needs to string together the threads of his life, voices and sounds."
Als dat waar is, chapeau, dat noem ik pas je vriend door dik en dun steunen. Mijn respect voor deze heren zou nog een graadje meer stijgen.
Aan de andere kant heb de 'telegraph', de zoveelste achterbakse Engelse tabloid die afkomt met, "alleen een mirakel kan hem redden", we weten allemaal dat dit aandachtshoeren zijn die alles doen om een krantje meer te verkopen.
Ik ga geen actieve kant kiezen want ik ben niet in Grenoble geweest en ik ken de echte situatie niet maar ik weet wel welk artikel ik meer geloofwaardig vindt dan een ander.
Uiteraard gaat Khem opnieuw hetzelfde herhalen, dat is nu eenmaal de procedure. Ze heeft ook al eens toegeven dat enkele dingen waar waren die ze eerder nog had afgewipt met dezelfde boodschap.
Over kehm moet ik dan op Engelse fora dit lezen
CitaatAlso, if Sabine Kehm was at the Geneva Motorshow - surely she would have felt in good enough spirits to go there rather than go there than if Michael was still utterly critical. The family might have thought 'hang on....what is she doing, having a good time shoulder rubbing with car CEO's etc in this awful family time' etc...Citaat
Mijn god, ik denk dat zij ondertussen al voldoende doet voor haar cliënt en goede vriend, kan je het haar kwalijk nemen dat ook eens eventjes tijd voor zichzelf wil, net alsof ze op de autobeurs niet overstelpt wordt met vragen over zijn toestand.
Citaat van: Arthur op 07 maart 2014 - 23:45:28Redelijk positief... Zie niet in waarom Kehm dit zou moeten ontkennen...?
Omdat ze hoopt dat als ze pertinent geen commentaar blijft geven op geruchten, de geruchten dan ook zullen stoppen. Jammer genoeg werkt niet de hele wereld zoals Duitsland. :P
Het is gewoon een duidelijk gebrek aan kennis van social media en een duidelijke naïviteit daarin. Geen idee of ik deze vergelijking al op dit forum heb gemaakt of ergens anders, maar het is zoals de foto's van Beyoncé na de Super Bowl van vorig jaar. Een paar minder charmante foto's verschenen op internet, was niet echt aandacht voor. Vervolgens gaat zij eisen dat die foto's van internet moeten. Wat gebeurt er? De foto's gingen de hele wereld over. Kehm redeneert net zo. Zij denkt oprecht dat de rare geruchten wel vanzelf ophouden als zij blijft herhalen dat ze moeten stoppen. Maar zo werkt dat niet. Dat dat treurig is, is voor iedereen natuurlijk duidelijk, maar van een PR-manager (of hoe zoiets ook heet) had ik wel meer verwacht.
Als ze de geruchten de kop in hadden willen drukken hadden ze zelf transparant moeten blijven. En we kunnen wel allemaal jammeren dat hun ook recht hebben op een privébestaan wat natuurlijk kolder is in die zin dat iedereen mag weten hoe het gaat met de gezondheid van zijn/haar superster. Het lusten en lasten verhaal zeg maar.
Dat ben ik met Wings eens. Als je wint is het heerlijk zoveel media-aandacht, maar (helaas) krijg je die aandacht ook als het slecht met je gaat. Het is én/én, niet óf/óf.
Geen commentaar geven op geruchten is iets anders dan ze allemaal ontkennen. Als een gerucht op waarheid berust kan ze dat toch gewoon bevestigen? Dat heeft niets met privacy te maken. Ontkennen om te ontkennen wakkert de geruchtenmolen alleen maar extra aan.
Ontken als het niet waar is en bevestig als het andersom is. Niets mis mee lijkt me.
Daar heb je dan een dagtaak aan. Kehm heeft een week of wat terug duidelijk gesteld dat alleen zij of de doktoren daadwerkelijk waarheidsgetrouwe berichten naar buiten brengen, de rest niet. Je kan moeilijk verwachten dat ze op iedere krant, tweet, internetbericht. of wat nog meer gaat bevestigen of ontkennen.
Dat zeg ik ook niet [of bedoel ik niet te zeggen] je kunt ook gewoon niet reageren in plaats van te ontkennen. Reageer je wel vertel dat gewoon wat de stand van zaken is.
Precies. Lijkt me ook. Ze had ook 1 keer per dag|week|2-weken een breefing kunnen optuigen waarin een kort verslag naar buiten gaat. Maar goed, aan de andere kant moet het ons ook eigenlijk niet bezighouden. Misschien wat kort door de bocht maar ik hoor/lees wel of het beter gaat, Schumacher ontwaakt of er niet meer is.
Mwah, er gebeurt gewoon heel lang niks. Moet zij dan maar steeds roepen: 'er is niets te melden'?
Ik vind van niet, maar ok, ieder zijn mening. Ik denk alleen niet dat je speculatie kunt tegenhouden, hoe je het ook communiceert naar buiten toe.
Speculatie houd je ook niet tegen dus laat het gewoon gaan. Lopen ontkennen heeft ook geen zin als je vanaf het begin hebt aangegeven dat alleen jouw nieuws of dat van doctoren als waarheid aangenomen moet worden. Verder is en blijft het afwachten. Het is gewoon niet anders!
Citaat van: Jeroen op 08 maart 2014 - 16:09:21
Mwah, er gebeurt gewoon heel lang niks. Moet zij dan maar steeds roepen: 'er is niets te melden'?
Ik vind van niet, maar ok, ieder zijn mening. Ik denk alleen niet dat je speculatie kunt tegenhouden, hoe je het ook communiceert naar buiten toe.
Als je speculatie wilt voorkomen is dat een optie. Zeker omdat het nauwelijks tijd kost. Als ze nu achteruit moest zwemmen van Engeland naar Nederland om wat te kunnen schrijven op het net, zou ik zeggen, "kom, als er niks is, doe geen moeite". Bovendien heb ik het idee dat de kritiek vooral voorkomt dat op een gegeven moment alles werd ontkent wat later weer teruggedraaid moest worden. Daarmee is geen beste beurt gemaakt als je het mij vraagt.
Oneens. Speculatie stop je nooit. Kehm heeft heel duidelijk gemeld dat als er iets te melden is, zij dat meldt. Dat lijkt mij voldoende. Maar goed, ik laat het er verder bij, vind het een weinig boeiende discussie eigenlijk.
Uiteraard stop je speculatie nooit. Maar je kan het zijn gang laten gaan of er extra de nadruk op leggen, waardoor de speculatie juist enorm gaat leven. Beetje een vorm van het Streisandeffect. En dat is dus ook waarom ik kritiek heb op Kehm. De wijze waarop zij met de speculatieberichten is omgegaan heeft ervoor gezorgd dat die berichten veel meer zijn gaan leven dan wanneer ze er geen aandacht aan had geschonken of er in ieder geval anders mee was omgegaan.
Citaat van: Jeroen op 08 maart 2014 - 16:32:52
Oneens. Speculatie stop je nooit. Kehm heeft heel duidelijk gemeld dat als er iets te melden is, zij dat meldt. Dat lijkt mij voldoende. Maar goed, ik laat het er verder bij, vind het een weinig boeiende discussie eigenlijk.
Klopt, maar het feit dat zei niets meld, zelfs als er wel wat te melden is, zorgt wel voor extra speculatie. Als zij gewoon het nieuws naar buiten brengt zodra het er is, word de ruimte om te speculeren kleiner en zullen speculatieve berichten minder snel opgepikt worden.
Kan. Maar dan heeft het ook geen meerwaarde om speculatie tegen te spreken. Dan werk je speculatie juist in de hand. Maar goed, geen nieuws ervaar ik als slecht nieuws en zolang er geen duidelijkheid bestaat, geeft dat de onwetende mens de ruimte er een eigen interpretatie aan te geven. En nogmaals en tevens afsluitend, dat kan je beperken door eens in de week -of twee weken- een bericht uit te zetten over de toestand. Hoe minder er te melden is des te sneller ze klaar is. Alles daar omheen kan zo genegeerd worden. Maakt het voor haar makkelijker en voor de rest duidelijker.
Je laatste 2 zinnen is dus precies wat ik bedoel. Al meld ze maar dat er nog geen verandering in zijn toestand is, dan weten wij dat we de overige berichtgeving kunnen negeren. Maar zolang ze dat niet doet, creëert ze de ruimte voor speculatie. Uitsluiten doe je het nooit, maar indammen kun je het wel.
Zo is dat! ;)
Citaat van: Kootje op 08 maart 2014 - 17:29:06
Citaat van: Jeroen op 08 maart 2014 - 16:32:52
Oneens. Speculatie stop je nooit. Kehm heeft heel duidelijk gemeld dat als er iets te melden is, zij dat meldt. Dat lijkt mij voldoende. Maar goed, ik laat het er verder bij, vind het een weinig boeiende discussie eigenlijk.
Klopt, maar het feit dat zei niets meld, zelfs als er wel wat te melden is, zorgt wel voor extra speculatie. Als zij gewoon het nieuws naar buiten brengt zodra het er is, word de ruimte om te speculeren kleiner en zullen speculatieve berichten minder snel opgepikt worden.
Zij brengt ook het nieuws naar buiten zodra het er is.
Dus niet.
1) Schumi heeft 'n zwaar ongeval gekregen, nadat hij, al is het maar voor even, buiten de piste geskied heeft. Kehm ontkent glashard over oorzaak en gevolg.
2) Schumi ligt in kritieke toestand in het ziekenhuis. Kehm zegt dat het allemaal wel meevalt.
3) Shumi wordt in 'n kunstmatige coma gebracht. Kehm zegt alleen: "Zolang het niet bij mij of de artsen vandaan komt is het speculatie.
4) Schumi wordt tijdens zijn coma getroffen door 'n longontsteking. Kehm komt met haar inmiddels standaard speculatie, want ... leus en ontkend noch bekend.
5) Schumi wordt langzaam uit z'n coma gehaald. Kehm komt wederom met haar standaard speculatie verhaaltje.
6) Schumi's ontwaking verloopt alles behalve soepeltjes en er zij diverse complicaties. Kehm beroept zich weer op speculatie.
En toch ... al deze dingen heeft ze uiteindelijk moeten bevestigen.
Dan heb jij andere berichtgeving dan ik gehad in bepaalde gevallen, wat overigens kan, want ook over wat Kehm of de medici wel of niet hebben gezegd gaan natuurlijk de wildste verhalen.
Maar zoals ik het herinner was he bijvoorbeeld niet Kehm, maar de eigenaar van het Ski-resort was de eerste om te vertellen dat het allemaal wel meeviel, dat was al meteen op die middag, Kehm kwam pas in de namiddag met berichtgeving. Toen de media al volop speculeerden over de ernstigste verwondingen was haar eerste officiele reactie dat zij niets over de verwondingen kon zeggen maar dat hij professionele medische verzorging kreeg. Vervolgens geeft zij om 23:00 aan dat het kritiek is. Er is geen woord aan gelogen.
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/update-schumacher-gewond-na-ski-ongeluk/
Natuurlijk hadden de speculerende media gelijk door te stellen dat het allemaal heel ernstig was, maar ik snap de logica van Kehm die niet gillend voor de camera gaat staan maar er gewoon op wijst dat de medici eerst maar moeten zeggen wat de schade is en pas daarna met een verklaring komt dat het ernstig is. En zo waren er meer gevallen. Ik vind het allemaal niet zo gek.
Het enige dat ze roept van 'geloof al die media niet' dat snap ik wel, maar is natuurlijk niet helemaal waar. Geruchten met kernen van waarheden stromen natuurlijk snel nar buiten in ziekenhuizen. Kranten hebben bronnen. Er zijn zat medici, verpleegkundigen en anderen die pers kunnen toefluisteren en dan zal er vast een kern in zitten van waarheid. Alleen kom Kehm pas naar buiten als iets daadwerkelijk zo is, dat snap ik wel. In bovenstaand voorbeeld ook: pas als de artsen zeggen dat het kritiek is, meldt zij het. Dat andere media dan achteraf gelijk hadden met hun speculatie, prima.
Oh ... maar begrijp me niet verkeerd hoor, het is hun volste recht iets pas naar buiten te brengen wanneer zij dat wensen te doen, dat staat buiten kijf. Echter is het nu eenmaal zo, dat wanneer Kehm niets van zich laat horen, de media zelf op zoek gaan naar verhalen. Dan heb je de tabloids die zelf maar wat verzinnen, de kranten zonder eigen journalisten die klakkeloos alles dat ze lezen kopiëren en het echte journaille. Die laatste groep weet echt wel waar ze over lullen als ze 'n bericht de wereld insturen, die hebben idd gewoon hun bronnen binnen net ziekenhuis, en het is nu aan ons om de schifting tussen die 3 groepen media te maken. Zou Kehm zelf met 'n wekelijkse update komen, zelfs wanneer er niets te melden valt, ontneem je de media in principe die mogelijkheid tot wat zij altijd maar weer speculatie noemt, zelfs als het gewoon de waarheid blijkt. Prima dat ze dit niet doen, maar dan geef je de media dus wel die ruimte.
kan deze discussie ook ergens anders gevoerd worden zo dat ik het niet hoef te lezen?? ik stoor me er namelijk mateloos aan (heb ik al eerder gezegd ja). Ik heb niks tegen off topic discussie's (in feite is dit geen eens off topic), maar ik ben enkel geinteresseerd in eventuele nieuwe ontwikkelingen rond Schumacher, niet in deze onzin en het zal mij niet verbazen als dat ook voor andere Schumacher fans geldt.
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 09:59:58
kan deze discussie ook ergens anders gevoerd worden zo dat ik het niet hoef te lezen?? ik stoor me er namelijk mateloos aan (heb ik al eerder gezegd ja). Ik heb niks tegen off topic discussie's (in feite is dit geen eens off topic), maar ik ben enkel geinteresseerd in eventuele nieuwe ontwikkelingen rond Schumacher, niet in deze onzin.
tja, in de meeste topics gaat het off-topic, en niemand vind dit erg....
Citaat van: robbert op 09 maart 2014 - 10:01:27
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 09:59:58
kan deze discussie ook ergens anders gevoerd worden zo dat ik het niet hoef te lezen?? ik stoor me er namelijk mateloos aan (heb ik al eerder gezegd ja). Ik heb niks tegen off topic discussie's (in feite is dit geen eens off topic), maar ik ben enkel geinteresseerd in eventuele nieuwe ontwikkelingen rond Schumacher, niet in deze onzin.
tja, in de meeste topics gaat het off-topic, en niemand vind dit erg....
even off topic is niet erg, maar dat gemekker over Kehm is al een paar weken bezig. En ook nog eens door mensen die niks met Schumacher hebben.
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 09:59:58
kan deze discussie ook ergens anders gevoerd worden zo dat ik het niet hoef te lezen?? ik stoor me er namelijk mateloos aan (heb ik al eerder gezegd ja). Ik heb niks tegen off topic discussie's (in feite is dit geen eens off topic), maar ik ben enkel geinteresseerd in eventuele nieuwe ontwikkelingen rond Schumacher, niet in deze onzin.
Niemand verplicht je tot het lezen van deze discussie. Oke ... om te weten waar 'n post over gaat zul je 'n begin moeten maken, maar na één regeltje is al duidelijk dat het niet over nieuwe ontwikkelingen in zijn toestand gaat, maar over de manier waarop er met de media omgegaan wordt. Zoals je zelf al aangeeft is de discussie niet eens of-topic, dus .... wat mij betreft gaan we gewoon hier door als m'n mede discussiegenoten überhaupt nog verder willen gaan met deze materie.
Citaat van: robberttja, in de meeste topics gaat het off-topic, en niemand vind dit erg....
Het is niet off-topic, aangezien het hier gewoon over Michael's ongeval gaat. Weliswaar niet over oorzaak en zijn herstel, maar dan nog. De manier waarop de media en Kehm hierover berichten is nu eenmaal ook 'n gevolg ervan.
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 09:59:58
kan deze discussie ook ergens anders gevoerd worden zo dat ik het niet hoef te lezen?? ik stoor me er namelijk mateloos aan (heb ik al eerder gezegd ja). Ik heb niks tegen off topic discussie's (in feite is dit geen eens off topic), maar ik ben enkel geinteresseerd in eventuele nieuwe ontwikkelingen rond Schumacher, niet in deze onzin en het zal mij niet verbazen als dat ook voor andere Schumacher fans geldt.
En ik stoor me mateloos aan deze onzinnige post, dit is pure topicvervuiling en hoort in een ander topic thuis. Ik voer met Kootje en Wings namelijk een volkomen ontopic discussie die hier keurig thuishoort aangezien het over de berichtgeving rond MS' ongeluk gaat. Ik zou niet weten wat er off topic aan is. Bovendien, het is voor een discussie op een forum dat niet jouw naam draagt totaal niet relevant of jij het wel of niet interessant vind.
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 10:03:59
even off topic is niet erg, maar dat gemekker over Kehm is al een paar weken bezig. En ook nog eens door mensen die niks met Schumacher hebben.
O, je mag alleen over iemand praten als je fan bent of zo? Vraag het moderaille anders even dat in de regelgeving op te nemen.
Citaat van: Jeroen op 09 maart 2014 - 10:17:53
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 09:59:58
kan deze discussie ook ergens anders gevoerd worden zo dat ik het niet hoef te lezen?? ik stoor me er namelijk mateloos aan (heb ik al eerder gezegd ja). Ik heb niks tegen off topic discussie's (in feite is dit geen eens off topic), maar ik ben enkel geinteresseerd in eventuele nieuwe ontwikkelingen rond Schumacher, niet in deze onzin en het zal mij niet verbazen als dat ook voor andere Schumacher fans geldt.
En ik stoor me mateloos aan deze onzinnige post, dit is pure topicvervuiling en hoort in een ander topic thuis. Ik voer met Kootje en Wings namelijk een volkomen ontopic discussie die hier keurig thuishoort aangezien het over de berichtgeving rond MS' ongeluk gaat. Ik zou niet weten wat er off topic aan is. Bovendien, het is voor een discussie op een forum dat niet jouw naam draagt totaal niet relevant of jij het wel of niet interessant vind.
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 10:03:59
even off topic is niet erg, maar dat gemekker over Kehm is al een paar weken bezig. En ook nog eens door mensen die niks met Schumacher hebben.
O, je mag alleen over iemand praten als je fan bent of zo? Vraag het moderaille anders even dat in de regelgeving op te nemen.
nee, maar t valt wel op dat er wel erg veel posts afkomstig zijn van erkende 'Schumacher haters' (iig geen liefhebbers). Verder zeg ik ook dat het in principe niet off topic is, maar k heb toch het idee dat dit topic voor Schumacher fans een heel andere betekenis heeft als voor anderen. Hoe dan ook, ik hoef die onzin niet te lezen, dus als jullie nog lang door willen gaan zou ik graag zien dat de boel wordt afgesplitst. Ik heb dit een tijdje terug al aangegeven en nu gaat het weer los. Ik ben het overigens wel met jou visie eens.
En idd, mijn posts zijn ook vervuiling en mogen wat mij betreft ook weer verwijderd worden. Maar hopelijk wordt er wel wat mee gedaan.
Okay, fair enough. Ieder zijn mening, ook hierover. Mij maakt het verder niet veel uit, al zeg ik erbij dat ik eigenlijk al klaar was met de 'berichtgeving-discussie'. Alles was wel gezegd.
@Tuesday,
Waar haal jij in Godsnaam het idee vandaan dat Wings, Jeroen en ik Schumacher haters zijn? We zijn weliswaar geen fan van hem als coureur, tenminste ... ik niet, maar dat wil niet zeggen dat we hem haten. Sterker nog ... in mijn geval was ik net zo blij met zijn terugkeer als toendertijd met z'n eerste afscheid en ik gunde hem zelfs het succes na zijn come-back. Ik heb hem ook altijd verdedigt als iemand hem weer eens afschreef omdat hij 't niet meer zou kunnen of gewoon te oud zou zijn. Ik denk niet dat Schumacher haters dat zullen doen, die verkneukelden zich juist als het weer eens misging. Deed ik ook bij vlagen, vooral z'n 2 kopstaartjes in Singapore, maar dat zou ik zelfs met m'n favorietje Hamilton gedaan hebben. Deed ik iig wel toen hij in de pits van Canada achter op Kimi klapte. Heeft dus niets met haten te maken en zijn come-back zorgde er zelfs voor dat mijn afkeer vd coureur Schumacher, de persoon ken ik niet, juist minder werd. Totdat hij Rubens de muur in probeerde te drukken in, ik meen, Spanje. Toen was de afkeer weer terug. Maar dat alles, zelfs als wij haters zouden zijn, neemt niet weg dat we hem nu het beste toewensen en dat we niet benieuwd zijn hoe het met hem gaat. Een beetje meer info van Kehm is daarom wenselijk. En zolang zij dat anders ziet, zal de media zelf op zoek blijven gaan naar nieuws en zal er dus altijd sprake van speculatie blijven. Dat is de discussie nu, en eigenlijk zou ik niet weten waarom die niet gevoerd mag worden, zelfs al waren we haters.
Tuesday, kom op: dit is het Schumacher-topic, en Kehm hoort daar simpelweg bij. De discussie die hier gevoerd wordt is prima voor dit onderwerp, en Schumacher-''hater'' of niet, iedereen is vrij om hier te reageren; ook al ben je voor Chilton, Hamilton of Vettel.
Dus ga maar lekker door met discussiëren, het is een forum.
En nog voor de duidelijkheid; ik ben altijd een diehard Schumacher fan geweest en nog. Wel of geen fan speelt hier totaal geen rol.
Hmm... Ik dacht eerst dat het een grap was.
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 09:59:58
kan deze discussie ook ergens anders gevoerd worden zo dat ik het niet hoef te lezen?? ik stoor me er namelijk mateloos aan (heb ik al eerder gezegd ja). Ik heb niks tegen off topic discussie's (in feite is dit geen eens off topic), maar ik ben enkel geinteresseerd in eventuele nieuwe ontwikkelingen rond Schumacher, niet in deze onzin en het zal mij niet verbazen als dat ook voor andere Schumacher fans geldt.
Citaat van: Tuesday op 04 maart 2014 - 21:19:16
wees toch gewoon blij dat er levendige discussie's zijn. En t is in principe prima bij te houden, toch? Dat er af en toe iets op de verkeerde plek staat is toch maar bijzaak?? Een moderator kan ipv zeggen dat er weer on topic moet gegaan worden ook de boel afsplitsen naar een bestaand of nieuw topic.
Wat offtopic, maar ook geen eigen topic waard: Berger heeft ook een ski-ongeluk gehad, ook offpiste verkeerd gevallen. Maar gelukkig niet op zijn hoofd en hij schijnt inmiddels alweer uit het ziekenhuis te zijn (ongeluk was donderdag). Ik lees iets over gebroken heup, maar da's onbevestigd.
@kootje: haters tussen aanhalingstekens, zoals erachter staat; geen liefhebbers. Ik doelde ook niet op Wings, ik zei alleen dat veel van de posts afkomstig zijn van niet Schumacher fans. En dat vind ik opvallend. Niet op zozeer dat zij wel posten, maar dat je de Schumacher fans bijna niet hoort.
Verder wil ik mijn kant nog wel ff toelichten; ik vind prima dat de discussie gevoerd wordt (al vind ik het een onzinnige discussie maar goed), maar elke keer als ik dit topic weer bovenaan zie staan, dan begint mijn hart wat sneller te kloppen en verwacht ik dat er misschien weer wat nieuws is (of een gerucht). Dan is het toch wel een tegenvaller als het dan weer een post over Kehm is. Je zou kunnen zeggen dat het on topic is, maar in mijn beleving is dat het absoluut niet. Daarom ook mijn vraag om de discussie in een apart topic te voeren. Ik vind het belang van het funcioneren van Kehm nl in geen verhouding staan tot de situatie van Schumacher en vind het enigzins ongepast om die discussie te voeren. Kehm spreekt namens de familie van Schumacher en zij bepalen wat wij wel en niet te horen krijgen. Dat is gewoon een feit en daar moeten we het mee doen.
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 14:36:13
@kootje: haters tussen aanhalingstekens, zoals erachter staat; geen liefhebbers. Ik doelde ook niet op Wings, ik zei alleen dat veel van de posts afkomstig zijn van niet Schumacher fans. En dat vind ik opvallend. Niet op zozeer dat zij wel posten, maar dat je de Schumacher fans bijna niet hoort.
Verder wil ik mijn kant nog wel ff toelichten; ik vind prima dat de discussie gevoerd wordt (al vind ik het een onzinnige discussie maar goed), maar elke keer als ik dit topic weer bovenaan zie staan, dan begint mijn hart wat sneller te kloppen en verwacht ik dat er misschien weer wat nieuws is (of een gerucht). Dan is het toch wel een tegenvaller als het dan weer een post over Kehm is. Je zou kunnen zeggen dat het on topic is, maar in mijn beleving is dat het absoluut niet. Daarom ook mijn vraag om de discussie in een apart topic te voeren. Ik vind het belang van het funcioneren van Kehm nl in geen verhouding staan tot de situatie van Schumacher en vind het enigzins ongepast om die discussie te voeren. Kehm spreekt namens de familie van Schumacher en zij bepalen wat wij wel en niet te horen krijgen. Dat is gewoon een feit en daar moeten we het mee doen.
Ja, maar Tuesday: zo kunnen we overal wel een apart topic voor maken. Dat doen we niet omdat het dan 1 puinhoop wordt.
Citaat van: NielsD op 09 maart 2014 - 14:42:26
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 14:36:13
@kootje: haters tussen aanhalingstekens, zoals erachter staat; geen liefhebbers. Ik doelde ook niet op Wings, ik zei alleen dat veel van de posts afkomstig zijn van niet Schumacher fans. En dat vind ik opvallend. Niet op zozeer dat zij wel posten, maar dat je de Schumacher fans bijna niet hoort.
Verder wil ik mijn kant nog wel ff toelichten; ik vind prima dat de discussie gevoerd wordt (al vind ik het een onzinnige discussie maar goed), maar elke keer als ik dit topic weer bovenaan zie staan, dan begint mijn hart wat sneller te kloppen en verwacht ik dat er misschien weer wat nieuws is (of een gerucht). Dan is het toch wel een tegenvaller als het dan weer een post over Kehm is. Je zou kunnen zeggen dat het on topic is, maar in mijn beleving is dat het absoluut niet. Daarom ook mijn vraag om de discussie in een apart topic te voeren. Ik vind het belang van het funcioneren van Kehm nl in geen verhouding staan tot de situatie van Schumacher en vind het enigzins ongepast om die discussie te voeren. Kehm spreekt namens de familie van Schumacher en zij bepalen wat wij wel en niet te horen krijgen. Dat is gewoon een feit en daar moeten we het mee doen.
Ja, maar Tuesday: zo kunnen we overal wel een apart topic voor maken. Dat doen we niet omdat het dan 1 puinhoop wordt.
deze discussie is al bezig vanaf 12 februari. Ik vind dat het daarmee wel een apart topic verdiend (samen met alle andere randzaken). Maar goed, als ik de enige ben die er een probleem mee heeft dan laat het maar zo. Ik vind alleen de variatie/contrast zo groot, van meelevende berichten naar onzinnige discussie over het functioneren van een manager. Dus een split tussen de emotionele kant en de zakelijke kant zou niet misstaan als je t mij vraagt.
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 15:13:43
Citaat van: NielsD op 09 maart 2014 - 14:42:26
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 14:36:13
@kootje: haters tussen aanhalingstekens, zoals erachter staat; geen liefhebbers. Ik doelde ook niet op Wings, ik zei alleen dat veel van de posts afkomstig zijn van niet Schumacher fans. En dat vind ik opvallend. Niet op zozeer dat zij wel posten, maar dat je de Schumacher fans bijna niet hoort.
Verder wil ik mijn kant nog wel ff toelichten; ik vind prima dat de discussie gevoerd wordt (al vind ik het een onzinnige discussie maar goed), maar elke keer als ik dit topic weer bovenaan zie staan, dan begint mijn hart wat sneller te kloppen en verwacht ik dat er misschien weer wat nieuws is (of een gerucht). Dan is het toch wel een tegenvaller als het dan weer een post over Kehm is. Je zou kunnen zeggen dat het on topic is, maar in mijn beleving is dat het absoluut niet. Daarom ook mijn vraag om de discussie in een apart topic te voeren. Ik vind het belang van het funcioneren van Kehm nl in geen verhouding staan tot de situatie van Schumacher en vind het enigzins ongepast om die discussie te voeren. Kehm spreekt namens de familie van Schumacher en zij bepalen wat wij wel en niet te horen krijgen. Dat is gewoon een feit en daar moeten we het mee doen.
Ja, maar Tuesday: zo kunnen we overal wel een apart topic voor maken. Dat doen we niet omdat het dan 1 puinhoop wordt.
deze discussie is al bezig vanaf 12 februari. Ik vind dat het daarmee wel een apart topic verdiend (samen met alle andere randzaken). Maar goed, als ik de enige ben die er een probleem mee heeft dan laat het maar zo. Ik vind alleen de variatie/contrast zo groot, van meelevende berichten naar onzinnige discussie over het functioneren van een manager. Dus een split tussen de emotionele kant en de zakelijke kant zou niet misstaan als je t mij vraagt.
@Tuesday Ook ik kijk nauwlettend naar dit topic als diehard fan dus ik begrijp je punt. Ook ik hoop steeds positief nieuws te kunnen lezen maar sta ook open voor discussies zoals nu plaats vinden. Sterker nog, ik neem er deel aan. Maar een apart topic hoeft voor mij niet. Ik kan de emotie goed scheiden van de rationele kant. Maar blijven hopen op herstel doen we allemaal, of we nu fans of geen fans zijn of waren. Iedereen hoopt dat Michael er bovenop komt. Neem dat van mij aan!!
Citaat van: Arthur op 09 maart 2014 - 17:17:03
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 15:13:43
Citaat van: NielsD op 09 maart 2014 - 14:42:26
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 14:36:13
@kootje: haters tussen aanhalingstekens, zoals erachter staat; geen liefhebbers. Ik doelde ook niet op Wings, ik zei alleen dat veel van de posts afkomstig zijn van niet Schumacher fans. En dat vind ik opvallend. Niet op zozeer dat zij wel posten, maar dat je de Schumacher fans bijna niet hoort.
Verder wil ik mijn kant nog wel ff toelichten; ik vind prima dat de discussie gevoerd wordt (al vind ik het een onzinnige discussie maar goed), maar elke keer als ik dit topic weer bovenaan zie staan, dan begint mijn hart wat sneller te kloppen en verwacht ik dat er misschien weer wat nieuws is (of een gerucht). Dan is het toch wel een tegenvaller als het dan weer een post over Kehm is. Je zou kunnen zeggen dat het on topic is, maar in mijn beleving is dat het absoluut niet. Daarom ook mijn vraag om de discussie in een apart topic te voeren. Ik vind het belang van het funcioneren van Kehm nl in geen verhouding staan tot de situatie van Schumacher en vind het enigzins ongepast om die discussie te voeren. Kehm spreekt namens de familie van Schumacher en zij bepalen wat wij wel en niet te horen krijgen. Dat is gewoon een feit en daar moeten we het mee doen.
Ja, maar Tuesday: zo kunnen we overal wel een apart topic voor maken. Dat doen we niet omdat het dan 1 puinhoop wordt.
deze discussie is al bezig vanaf 12 februari. Ik vind dat het daarmee wel een apart topic verdiend (samen met alle andere randzaken). Maar goed, als ik de enige ben die er een probleem mee heeft dan laat het maar zo. Ik vind alleen de variatie/contrast zo groot, van meelevende berichten naar onzinnige discussie over het functioneren van een manager. Dus een split tussen de emotionele kant en de zakelijke kant zou niet misstaan als je t mij vraagt.
@Tuesday Ook ik kijk nauwlettend naar dit topic als diehard fan dus ik begrijp je punt. Ook ik hoop steeds positief nieuws te kunnen lezen maar sta ook open voor discussies zoals nu plaats vinden. Sterker nog, ik neem er deel aan. Maar een apart topic hoeft voor mij niet. Ik kan de emotie goed scheiden van de rationele kant. Maar blijven hopen op herstel doen we allemaal, of we nu fans of geen fans zijn of waren. Iedereen hoopt dat Michael er bovenop komt. Neem dat van mij aan!!
En daarbij, mocht er echt weer nieuws zijn over Schumacher, dan kun je altijd de GPPits.net checken!
Dat zondermeer Niels ;)
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 10:03:59
even off topic is niet erg, maar dat gemekker over Kehm is al een paar weken bezig. En ook nog eens door mensen die niks met Schumacher hebben.
Mensen die niks met Schumacher hebben zullen het ook niet lezen en het hier bespreken.
Citaat van: Wings op 09 maart 2014 - 19:21:12
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 10:03:59
even off topic is niet erg, maar dat gemekker over Kehm is al een paar weken bezig. En ook nog eens door mensen die niks met Schumacher hebben.
Mensen die niks met Schumacher hebben zullen het ook niet lezen en het hier bespreken.
Hoeft niet perse Wings. Men kan zich wel interesseren om de handelwijze van Kehm.
Als je niks met Schumacher hebt zal je hoogstwaarschijnlijk ook niet weten wie Kehm is. ;) Een interesse voor haar los van Schumacher kan ik mij nauwelijks voorstellen. Tenzij je haar persoonlijk kent natuurlijk.
KDaarbij zul je, als je echt helemaal niets met Schumacher hebt, niet snel dit topic openen lijkt mij. ;)
Of je nu wel of niets met Schumacher hebt kent iedereen Schumacher en weet je dus vrij snel wie Kehm is gezien de recente gebeurtenissen. Je kunt je dus bezighouden met de communicatie van Kehm zonder verder iets met Schumacher te hebben.
Kan het me niet voorstellen. Zeker niet op een F1-forum. Ik ga er vanuit dat iedereen die hier post ook oprecht geïnteresseerd is en vind al het andere erg ver gezocht.
@Arthur,
Kan idd, al acht ik de kans klein.
(En dan ga jij me nu vertellen dat je niets met Schumacher hebt en toch de discussie voert waarmee je mijn ongelijk bewijst, waarop ik als respons jouw de uitzondering die de regel bevestigd noem. ;) :P)
Citaat van: Wings op 09 maart 2014 - 19:21:12
Citaat van: Tuesday op 09 maart 2014 - 10:03:59
even off topic is niet erg, maar dat gemekker over Kehm is al een paar weken bezig. En ook nog eens door mensen die niks met Schumacher hebben.
Mensen die niks met Schumacher hebben zullen het ook niet lezen en het hier bespreken.
dus bedoel ik die mensen iig niet. Wil je hier serieus nog een punt van gaan maken?? uit andere posts kun je misschien beter opmaken wie en wat ik bedoelde al kun je met een beetje goede wil hier ook wel wat van maken denk ik.
Maar goed, was ik er maar nooit over begonnen, dit is helemaal topic vervuiling, ik bereik precies het tegenovergestelde van wat ik wilde. Ik spreek jullie vrijdag wel weer.
Citaat van: Perton op 09 maart 2014 - 14:34:08
Wat offtopic, maar ook geen eigen topic waard: Berger heeft ook een ski-ongeluk gehad, ook offpiste verkeerd gevallen. Maar gelukkig niet op zijn hoofd en hij schijnt inmiddels alweer uit het ziekenhuis te zijn (ongeluk was donderdag). Ik lees iets over gebroken heup, maar da's onbevestigd.
James Allen @Jamesallenonf1 26 min.
Gerhard Berger breaks arm in skiing accident | MotorSportsTalk http://buff.ly/1h4xns8
Schumacher gewond bij ski-ongeluk....
Krijgen we dat nou bij iedere losse opmerking? Maar soit, excuus dan maar. Zal het herplaatsen bij kleine weetjes.
Citaat van: Jeroen op 09 maart 2014 - 21:08:20
Krijgen we dat nou bij iedere losse opmerking? Maar soit, excuus dan maar. Zal het herplaatsen bij kleine weetjes.
No offence ;)
I know. Same here :).
Nu maar wachten op echt Schumacher nieuws.... En hopen dat het echt positief is!!
ipv elke 2 dagen te verkondigen "dat het nu toch wel lang duurt".
Het duurt ook lang. ;) Geen nieuws staat gelijk aan geen verbetering en stilstand is een dalende overlevingskans. Dus -indirect- nieuw. ;)
Daarbij is het al veel langer geleden dat ik dat gezegd heb, dus ... het duurt wel erg lang allemaal. :P
http://www.gppits.net/nieuws/schumacher_toont_positieve_signalen/
Het heeft lang geduurd ;) maar eindelijk wat positief nieuws. Hopen dat het doorzet voor hem en zijn familie.
Eindelijk wat beter nieuws! Zouden de eerdere berichten dat hij zelfstandig ademt dan toch waar zijn? Want wat nu precies de positieve signalen zijn wordt niet vermeldt...
Citaat van: gloudiesaurus op 12 maart 2014 - 13:23:29
Eindelijk wat beter nieuws! Zouden de eerdere berichten dat hij zelfstandig ademt dan toch waar zijn? Want wat nu precies de positieve signalen zijn wordt niet vermeldt...
Ik snap niet dat ze dan niet even vermelden wat die signalen dan zijn, dat neemt een hoop vragen en geruchten weg.
Citaat van: NielsD op 12 maart 2014 - 13:32:36
Citaat van: gloudiesaurus op 12 maart 2014 - 13:23:29
Eindelijk wat beter nieuws! Zouden de eerdere berichten dat hij zelfstandig ademt dan toch waar zijn? Want wat nu precies de positieve signalen zijn wordt niet vermeldt...
Ik snap niet dat ze dan niet even vermelden wat die signalen dan zijn, dat neemt een hoop vragen en geruchten weg.
Wellicht dat de familie ervoor gekozen heeft om bepaalde dingen privé te houden, een andere redenen kan ik niet bedenken.
Prima, maar dan moeten ze ook niet verbaasd en naïef reageren als er de komende dagen weer volop speculatieberichten in de media verschijnen.
Citaat van: Perton op 12 maart 2014 - 13:43:54
Prima, maar dan moeten ze ook niet verbaasd en naïef reageren als er de komende dagen weer volop speculatieberichten in de media verschijnen.
Precies, dat is toch het laatste wat je wil.
waarom is dat het laatste wat je wil? de familie kiest hier voor, dat doen ze toch niet voor niks?? moeten ze dan zn hele medische dossier online zetten?? dan gaan weer allerlei kenners zich er mee bemoeien etc. Dat hou je toch altijd, wat ze ook doen. En wat maakt het nou uit of hij met zn linker of rechteroog geknippert heeft? Laten we gewoon blij zijn dat het iig vrij goed nieuws is. Meer hoef ik voorlopig echt niet te weten.
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2014 - 14:04:09
waarom is dat het laatste wat je wil? de familie kiest hier voor, dat doen ze toch niet voor niks?? moeten ze dan zn hele medische dossier online zetten?? dan gaan weer allerlei kenners zich er mee bemoeien etc. Dat hou je toch altijd, wat ze ook doen. En wat maakt het nou uit of hij met zn linker of rechteroog geknippert heeft? Laten we gewoon blij zijn dat het iig vrij goed nieuws is. Meer hoef ik voorlopig echt niet te weten.
Omdat er dan ook dingen de wereld ingeslingerd kunnen worden die niet waar zijn, en z'n hele medisch dossier? Overdrijven is ook een vak Tuesday! En ik heb graag dat er kenners zich er mee gaan bemoeien, we hebben ook veel aan Hartstein zijn informatie gehad. En de signalen die hij heeft getoond, vind ik interessant en belangrijk om te weten. Als hij namelijk al zelfstandig kan ademen is dat een grote vooruitgang.
Tuurlijk ben ik blij dat het goed nieuws is en omdat jij voorlopig niet meer hoeft te weten, betekent niet dat ik dat niet wil.
Citaat van: NielsD op 12 maart 2014 - 14:16:23
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2014 - 14:04:09
waarom is dat het laatste wat je wil? de familie kiest hier voor, dat doen ze toch niet voor niks?? moeten ze dan zn hele medische dossier online zetten?? dan gaan weer allerlei kenners zich er mee bemoeien etc. Dat hou je toch altijd, wat ze ook doen. En wat maakt het nou uit of hij met zn linker of rechteroog geknippert heeft? Laten we gewoon blij zijn dat het iig vrij goed nieuws is. Meer hoef ik voorlopig echt niet te weten.
Omdat er dan ook dingen de wereld ingeslingerd kunnen worden die niet waar zijn, en z'n hele medisch dossier? Overdrijven is ook een vak Tuesday! En ik heb graag dat er kenners zich er mee gaan bemoeien, we hebben ook veel aan Hartstein zijn informatie gehad. En de signalen die hij heeft getoond, vind ik interessant en belangrijk om te weten. Als hij namelijk al zelfstandig kan ademen is dat een grote vooruitgang.
Tuurlijk ben ik blij dat het goed nieuws is en omdat jij voorlopig niet meer hoeft te weten, betekent niet dat ik dat niet wil.
inmiddels weten we toch wel hoe het gaat? en nu wordt er weeeeer geklaagd terwijl er gewoon goed nieuws is. Ik kan me best voorstellen dat je meer wilt weten, maar is dat nou echt zo belangrijk?? en ja, Hartstein is één kenner, maar er hebben zich al veel meer kenners mee bemoeid en iedereen roept weer wat anders. En de kranten schrijven toch wel, wat er ook naar buiten gebracht wordt. En mensen willen altijd meer.. meer, meer, meer.. in eerste instantie is dit gewoon een privé aangelegenheid, maar gelukkig krijgen we af en toe wat updates.
Ik hoef niet meer te weten, ik zeg alleen dat als men weer zo weinig informatie geeft (en nogmaals, dat is hun goed recht) ze niet verontwaardigd moeten gaan doen als er weer speculatieberichten in de media verschijnen. Da's alles wat ik erover heb te zeggen. Ik hoef zijn medisch dossier niet te weten en het interesseert me ook verder niet zo wat die goede signalen zijn, maar ik heb er niet zoveel zin in dat mijn RSS-reader de komende week weer met allerlei zinloze reacties van Kehm wordt vervuild, omdat zij nog altijd niet snapt hoe het internet werkt.
Verschil is natuurlijk dat de speculaties nu in tegenstelling tot de afgelopen weken wellicht van positieve aard zullen zijn, maar het gevaar schuilt hem er nu natuurlijk in dat die positieve speculaties zó positief zijn dat een eventuele tegenslag in de komende weken nog harder aankomt en mensen dan reageren met: "JA MAAR HET GING ZO GOED."
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2014 - 14:25:11
Citaat van: NielsD op 12 maart 2014 - 14:16:23
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2014 - 14:04:09
waarom is dat het laatste wat je wil? de familie kiest hier voor, dat doen ze toch niet voor niks?? moeten ze dan zn hele medische dossier online zetten?? dan gaan weer allerlei kenners zich er mee bemoeien etc. Dat hou je toch altijd, wat ze ook doen. En wat maakt het nou uit of hij met zn linker of rechteroog geknippert heeft? Laten we gewoon blij zijn dat het iig vrij goed nieuws is. Meer hoef ik voorlopig echt niet te weten.
Omdat er dan ook dingen de wereld ingeslingerd kunnen worden die niet waar zijn, en z'n hele medisch dossier? Overdrijven is ook een vak Tuesday! En ik heb graag dat er kenners zich er mee gaan bemoeien, we hebben ook veel aan Hartstein zijn informatie gehad. En de signalen die hij heeft getoond, vind ik interessant en belangrijk om te weten. Als hij namelijk al zelfstandig kan ademen is dat een grote vooruitgang.
Tuurlijk ben ik blij dat het goed nieuws is en omdat jij voorlopig niet meer hoeft te weten, betekent niet dat ik dat niet wil.
inmiddels weten we toch wel hoe het gaat? en nu wordt er weeeeer geklaagd terwijl er gewoon goed nieuws is. Ik kan me best voorstellen dat je meer wilt weten, maar is dat nou echt zo belangrijk?? en ja, Hartstein is één kenner, maar er hebben zich al veel meer kenners mee bemoeid en iedereen roept weer wat anders. En de kranten schrijven toch wel, wat er ook naar buiten gebracht wordt. En mensen willen altijd meer.. meer, meer, meer.. in eerste instantie is dit gewoon een privé aangelegenheid, maar gelukkig krijgen we af en toe wat updates.
We weten eigenlijk nog helemaal niets. Hij toont positieve signalen, wat jij zegt: het kan het knipperen van de ogen zijn tot aan het zelfstandig ademen. Beide signalen die een wereld van verschil zijn.
In eerste instantie is dit een privé aangelegenheid. Heb je gelijk in, maar er horen bepaalde dingen bij, als je bekend bent. Ik heb hiervoor niet geklaagd, ik wil gewoon een duidelijke berichtgeving en dat krijgen we niet van Khem, en dan krijg je op den duur verontwaardigde reacties van mensen als je in 1 keer een negatief bericht krijgt. Wat Perton zegt, daar sluit ik me bij aan.
Aan de andere kant zijn er ook geruchten dat Schumacher nog maar 55 kilogram zou wegen op het moment...
Ik zou ook verbaasd zijn als die jongen met al zijn spiermassa na 3 maanden coma nog steeds in de 70 kilo zou wegen. 55 kilo vind ik eigenlijk wel een prima getal. Veel lager moet het ook niet worden, maar voor iemand van 1.74 meter vind ik 55 kilo niet zo heel gek na 3 maanden coma.
Citaat van: Perton op 12 maart 2014 - 14:30:48
Ik hoef niet meer te weten, ik zeg alleen dat als men weer zo weinig informatie geeft (en nogmaals, dat is hun goed recht) ze niet verontwaardigd moeten gaan doen als er weer speculatieberichten in de media verschijnen. Da's alles wat ik erover heb te zeggen. Ik hoef zijn medisch dossier niet te weten en het interesseert me ook verder niet zo wat die goede signalen zijn, maar ik heb er niet zoveel zin in dat mijn RSS-reader de komende week weer met allerlei zinloze reacties van Kehm wordt vervuild, omdat zij nog altijd niet snapt hoe het internet werkt.
Verschil is natuurlijk dat de speculaties nu in tegenstelling tot de afgelopen weken wellicht van positieve aard zullen zijn, maar het gevaar schuilt hem er nu natuurlijk in dat die positieve speculaties zó positief zijn dat een eventuele tegenslag in de komende weken nog harder aankomt en mensen dan reageren met: "JA MAAR HET GING ZO GOED."
oh, het gaat erom dat jou RSS reader met zinloze reactie's van Kehm worden vervuild?? Kehm zal net zo goed als jou (en waarschijnlijk beter) weten hoe media en internet werken. Ze zal vast niet enkel vanwege haar mooie blauwe ogen zijn aangesteld.
en of ze nu wel of niet meer details geeft, dat maakt niet veel uit lijkt mij. Die speculatie's blijven er toch wel. Als Kehm nu bv zou zeggen dat Schumacher zelfstandig ademt, dan kan de media daar net zo goed weer allerlei dingen bij verzinnen. Enige wat je daar tegen kunt doen is om juist heel voorzichtig te zijn met positief nieuws.
Dat maakt blijkbaar wel uit, anders was er de afgelopen weken niet zoveel commentaar op haar functioneren gehad.
Ik neem alle nieuws rond Schumacher aan ter kennisgeving. Speculeren heeft geen zin, noch speculeren over het speculeren...
Ik ben pas geïnteresseerd als Schumi zelf voor de camera's verschijnt en zijn verhaal doet. Niet eerder.
Zo deed ik dat ook bij het ongeval van Maria de Villota.
Citaat van: Perton op 12 maart 2014 - 14:59:02
Dat maakt blijkbaar wel uit, anders was er de afgelopen weken niet zoveel commentaar op haar functioneren gehad.
omdat sommige mensen menen recht te hebben op meer info. En ja, als je die niet krijgt, één keer raden wie dan de gebeten hond is. Ik neem aan dat de familie wel tevreden is over haar functioneren.
Wanneer stop je eens met mij woorden in de mond te leggen? Ik hoef niet meer info, het interesseert me ook niet en ik meen er ook geen recht op te hebben. Ik vind alleen dat men niet zo moet zeuren over de speculatieve berichtgeving op het moment dat er juist door kehm haar gedrag ruimte wordt gecreëerd voor die speculatie. Als ze niet telkens commentaar zou hebben op de speculatieve berichten, zou ik ook geen commentaar op haar hebben.
Maar nogmaals, ga je ophouden mij woorden in de mond te leggen? Je bent nogal respectloos met keer op keer je vooroordelen en ik ben niet de enige die daar een beetje moe van word
Citaat van: gloudiesaurus op 12 maart 2014 - 14:38:18
Aan de andere kant zijn er ook geruchten dat Schumacher nog maar 55 kilogram zou wegen op het moment...
Viel in de Gazetto Della Sport te lezen.
Citaat van: Perton op 12 maart 2014 - 15:31:53
Wanneer stop je eens met mij woorden in de mond te leggen? Ik hoef niet meer info, het interesseert me ook niet en ik meen er ook geen recht op te hebben. Ik vind alleen dat men niet zo moet zeuren over de speculatieve berichtgeving op het moment dat er juist door kehm haar gedrag ruimte wordt gecreëerd voor die speculatie. Als ze niet telkens commentaar zou hebben op de speculatieve berichten, zou ik ook geen commentaar op haar hebben.
Maar nogmaals, ga je ophouden mij woorden in de mond te leggen? Je bent nogal respectloos met keer op keer je vooroordelen en ik ben niet de enige die daar een beetje moe van word
ik leg je geen woorden in de mond. Jij hebt het over dat er veel kritiek was op haar functioneren en ik geef aan wat daar in mijn ogen de reden van is. Jij trekt het naar het algemene, en ik reageer daar op. Doel dus niet specifiek op jou, jij had al aangegeven dat jij daar een andere reden voor hebt. Respectloos is meer dat je kritiek gaat hebben op de informatie die familie van een ernstig ziek persoon aan de buitenwereld geeft.
Ik heb helemaal geen kritiek op de informatie die wordt verschaft, ik heb kritiek op de verontwaardiging die er is op speculatieve berichten, terwijl een deel van die berichten voorkomen worden door een net wat betere, net wat meer verfijnde berichtgeving van Kehm. Voor de 48384e keer dan maar: als zij ervoor kiezen om de informatie op deze wijze te delen, is dat hun goed recht en heb ik daar persoonlijk geen enkele moeite mee en gewoon respect voor. Maar dan moet er ook niet door Kehm keer op keer een verontwaardigd persbericht de wereld in worden gestuurd dat er zoveel wordt gespeculeerd. Dus wederom zit je toch weer een beetje mijn punt te verdraaien, want ik heb helemaal geen kritiek op de informatie.
En waarom zou ik geen kritiek mogen hebben op de persmedewerker van een doodziek iemand? Als mijn vader vanavond een hartaanval krijgt en in het ziekenhuis beland, en mijn moeder begint morgenochtend de erfenis al te verdelen (fictieve situatie natuurlijk, mijn moeder is een lieve vrouw die zoiets niet zou doen) mogen onze kennissen en vrienden haar gewoon bekritiseren hoor. Dat mijn vader dan in het ziekenhuis ligt, betekent niet dat er plotseling geen kritiek meer op haar mag zijn.
Citaat van: Perton op 12 maart 2014 - 16:48:41
Ik heb helemaal geen kritiek op de informatie die wordt verschaft, ik heb kritiek op de verontwaardiging die er is op speculatieve berichten, terwijl een deel van die berichten voorkomen worden door een net wat betere, net wat meer verfijnde berichtgeving van Kehm. Voor de 48384e keer dan maar: als zij ervoor kiezen om de informatie op deze wijze te delen, is dat hun goed recht en heb ik daar persoonlijk geen enkele moeite mee en gewoon respect voor. Maar dan moet er ook niet door Kehm keer op keer een verontwaardigd persbericht de wereld in worden gestuurd dat er zoveel wordt gespeculeerd. Dus wederom zit je toch weer een beetje mijn punt te verdraaien, want ik heb helemaal geen kritiek op de informatie.
En waarom zou ik geen kritiek mogen hebben op de persmedewerker van een doodziek iemand? Als mijn vader vanavond een hartaanval krijgt en in het ziekenhuis beland, en mijn moeder begint morgenochtend de erfenis al te verdelen (fictieve situatie natuurlijk, mijn moeder is een lieve vrouw die zoiets niet zou doen) mogen onze kennissen en vrienden haar gewoon bekritiseren hoor. Dat mijn vader dan in het ziekenhuis ligt, betekent niet dat er plotseling geen kritiek meer op haar mag zijn.
dat kun je nou wel zeggen, maar als ik het één en ander terug lees dan heb je er toch kritiek op. Je geeft idd wel aan dat het hun goed recht is, maar je hebt er wel kritiek op. Daar ben je precies een maand geleden al mee begonnen. En Kehm geeft alleen maar door wat de familie wat de familie kwijt wil.
En aangezien je zelf al aangeeft dat het het goed recht van de familie is je voorbeeld niet echt passend.
Je kan teruglezen wat je wilt en misschien dat sommige posts suggereerden dat ik kritiek op de informatie zelf heb gehad, dan excuses daarvoor, maar ik denk dat ik toch wel beter dan jij weet waar ik nou precies heen wil met mijn kritiek. En die kritiek is niet op de informatie zelf gericht, maar op de 'verontwaardiging' van Kehm die voortvloeit uit het niet of halfslachtig geven van de informatie.
En ik snap deze zin niet zo: "Je geeft idd wel aan dat het hun goed recht is, maar je hebt er wel kritiek op." Het is ook het goed recht van mensen in Nederland om te staken, omdat dat bij wet is geregeld, maar dan mag ik daar toch ook kritiek op hebben, als ik vind dat er onterecht wordt gestaakt? Omdat iets iemands goed recht is, betekent het niet dat het de juiste beslissing is en er plotseling geen kritiek mag zijn. We leven tenslotte niet in Noord-Korea.
Dus nogmaals: ik heb geen kritiek op de informatie zelf, maar op de reacties die Kehm geeft op speculatie. En nu niet weer iets anders gaan beweren dat ik zus en zo doe, want het lijkt me toch wel dat ik geen mentaal gehandicapte ben die niet voor zichzelf na kan denken, dus het is een beetje jammer dat ik wel zo behandeld word.
Citaat van: Perton op 12 maart 2014 - 17:17:01
Je kan teruglezen wat je wilt en misschien dat sommige posts suggereerden dat ik kritiek op de informatie zelf heb gehad, dan excuses daarvoor, maar ik denk dat ik toch wel beter dan jij weet waar ik nou precies heen wil met mijn kritiek. En die kritiek is niet op de informatie zelf gericht, maar op de 'verontwaardiging' van Kehm die voortvloeit uit het niet of halfslachtig geven van de informatie.
En ik snap deze zin niet zo: "Je geeft idd wel aan dat het hun goed recht is, maar je hebt er wel kritiek op." Het is ook het goed recht van mensen in Nederland om te staken, omdat dat bij wet is geregeld, maar dan mag ik daar toch ook kritiek op hebben, als ik vind dat er onterecht wordt gestaakt? Omdat iets iemands goed recht is, betekent het niet dat het de juiste beslissing is en er plotseling geen kritiek mag zijn. We leven tenslotte niet in Noord-Korea.
Dus nogmaals: ik heb geen kritiek op de informatie zelf, maar op de reacties die Kehm geeft op speculatie. En nu niet weer iets anders gaan beweren dat ik zus en zo doe, want het lijkt me toch wel dat ik geen mentaal gehandicapte ben die niet voor zichzelf na kan denken, dus het is een beetje jammer dat ik wel zo behandeld word.
Ok, uiteraard weet je zelf het beste wat je bedoeld, maar ik moet het doen met wat jij hier neerzet. Je geeft zelf al aan dat je daar niet helemaal duidelijk in bent geweest, dus dan snap ik je verwijt naar mij niet zo goed.
Met de zin "Je geeft idd wel aan dat het hun goed recht is, maar je hebt er wel kritiek op" wil ik zeker niet suggeren dat het niet mogelijk is om kritiek te hebben. t Zijn gewoon 2 constateringen in één zin. Verder laat ik het hier bij voor het weer helemaal uit de hand gaat lopen.
Het is sowieso niet netjes om zaken te laten escaleren in dit topic jongens...
http://www.rtlnieuws.nl/boulevard/entertainment/michael-schumacher-naar-huis
Heb hier dan geen goed gevoel over...
Ik las iets dat dit zo'n 17 miljoen euro kost. Flinke investering, maar als ik dat geld zou hebben, zou ik dat ook uitgeven uiteraard.
Ik las ergens anders dat een insider heeft gezegd dat de artsen weinig hoop op herstel zien. Ze zouden dit ook al aan de familie verteld hebben, die op hun beurt blijven geloven in wonderen. Erg pijnlijk allemaal en ik begin steeds meer te twijfelen op een goede afloop.
Maar goed, zolang het hoge woord er niet uit is blijf ik hopen op goed nieuws.
Hmmm in dit land hebben we een beetje ervaring met dit nieuws. (Friso) Geduldig afwachten wat de toekomst zal brengen.
Citaat van: Enzo op 01 april 2014 - 13:51:06
Ik las ergens anders dat een insider heeft gezegd dat de artsen weinig hoop op herstel zien. Ze zouden dit ook al aan de familie verteld hebben, die op hun beurt blijven geloven in wonderen. Erg pijnlijk allemaal en ik begin steeds meer te twijfelen op een goede afloop.
Maar goed, zolang het hoge woord er niet uit is blijf ik hopen op goed nieuws.
Dus de uitsprak welke ik recent las dat Schumacher progressie boekt mag in de prullenmand?
Ik vind het een ongelooflijk verhaal en daarom ook ongeloofwaardig. Als je het geld hebt, doe je gekke dingen voor je geliefden. Maar als dit waar is, moet iemand dringend Corinna wakkerschudden. Het is pijnlijk maar het is beter, ook voor haar kinderen, dat ze de waarheid snel gaat inzien, namelijk dat Michael waarschijnlijk nooit nog een spier verroert.
Voordeel bij de minder bedeelde is dat uitzichtloze patiënten minder hoeven te lijden omdat er geen geld is om lang te hopen op een wonder.
Citaat van: Wings op 01 april 2014 - 17:28:10
Citaat van: Enzo op 01 april 2014 - 13:51:06
Ik las ergens anders dat een insider heeft gezegd dat de artsen weinig hoop op herstel zien. Ze zouden dit ook al aan de familie verteld hebben, die op hun beurt blijven geloven in wonderen. Erg pijnlijk allemaal en ik begin steeds meer te twijfelen op een goede afloop.
Maar goed, zolang het hoge woord er niet uit is blijf ik hopen op goed nieuws.
Dus de uitsprak welke ik recent las dat Schumacher progressie boekt mag in de prullenmand?
Nou ja, mijn info is "van horen zeggen". In principe kan je alleen van de officiële persberichten uitgaan.
Waar heb jij de recente uitspraak gelezen dan?
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/manager-houdt-hoop-schumacher-gaat-vooruit
Overigens las ik zojuist het onderstaande:
http://www.spitsnieuws.nl/archives/sport/2014/04/michael-schumacher-bijna-naar-huis
Ik krijg er rillingen van om eerlijk te zijn. Je kan je afvragen voor wie ze het doet: haarzelf of Michael?
Fucking triest verhaal, wat er met Schumacher is gebeurd.
Kan er nog steeds niet bij af en toe....
Citaat van: Wings op 01 april 2014 - 18:24:09
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/manager-houdt-hoop-schumacher-gaat-vooruit
Overigens las ik zojuist het onderstaande:
http://www.spitsnieuws.nl/archives/sport/2014/04/michael-schumacher-bijna-naar-huis
Ik krijg er rillingen van om eerlijk te zijn. Je kan je afvragen voor wie ze het doet: haarzelf of Michael?
Leuke reacties onder het artikel van de spits :-\
Citaat van: Wings op 01 april 2014 - 18:24:09
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/manager-houdt-hoop-schumacher-gaat-vooruit
Overigens las ik zojuist het onderstaande:
http://www.spitsnieuws.nl/archives/sport/2014/04/michael-schumacher-bijna-naar-huis
Ik krijg er rillingen van om eerlijk te zijn. Je kan je afvragen voor wie ze het doet: haarzelf of Michael?
vooralsnog vraag ik me vooral af wat er van waar is; het komt uit de engelse tabloids en in NL melden RTL boulevard en Spits het. ik vind het eerlijk gezegd wel een wat ongeloofwaardig verhaal.
Citaat van: Enzo op 01 april 2014 - 18:35:28
Fucking triest verhaal, wat er met Schumacher is gebeurd.
Kan er nog steeds niet bij af en toe....
Idd. triest en hoe langer het duurt des te zwaarder wordt het...
CitaatVoordeel bij de minder bedeelde is dat uitzichtloze patiënten minder hoeven te lijden omdat er geen geld is om lang te hopen op een wonder.
Een beetje cru gesteld, maar wel waar. Friso de dakbedekker was allang opgegeven, ipv dat hij nog een jaar in een dure privé-kliniek zou worden verzorgd.
:-X :-X :-X
Ik vermoed ergens dat Schumacher niet zoveel lijdt momenteel. Wat dat betreft heeft Jozef natuurlijk gewoon gelijk: indien dit allemaal waar is, moet Corinna echt een wake up call krijgen, hoe naar dat ook klinkt. Ik snap het van haar, zou in haar schoenen hoogstwaarschijnlijk hetzelfde doen, maar of het nut heeft, is een tweede.
Toch nog wat positief nieuws, iig genoeg om nog hoop te houden. De bouwwerkzaamheden schijnen een huis voor Schumacher zn vader te betreffen. Dus ze zaten in de buurt, de Engelse tabloids.
http://www.bild.de/sport/motorsport/michael-schumacher-skiunfall/michael-schumachers-zustand-verbessert-sich-35342152.bild.html
Bij mij zou het afhangen van het feit of hij zelfstandig ademt of niet.
Ademt hij niet zelfstandig dan zou er mss eens moeten gedacht worden om hem te laten gaan...
Ademt hij zelfstandig ja dan leeft hij gewoon nog, dan zou ik ook nog hoop hebben!
Citaat van: Tuesday op 03 april 2014 - 01:33:01
Toch nog wat positief nieuws, iig genoeg om nog hoop te houden. De bouwwerkzaamheden schijnen een huis voor Schumacher zn vader te betreffen. Dus ze zaten in de buurt, de Engelse tabloids.
http://www.bild.de/sport/motorsport/michael-schumacher-skiunfall/michael-schumachers-zustand-verbessert-sich-35342152.bild.html
Hmmm, bij Bild blijf ik toch altijd wat voorzichtig en eigenlijk lees ik niets nieuws.
Positieve signalen en nog steeds in de ontwaak fase...
Wel een mooi eerbetoon in Bahrein dit weekend>
(http://i.imgur.com/eM6fH0g.jpg)
Het is tragisch wat de man overkomen is, maar het is langzamerhand wel duidelijk waar het op uitdraait. Het hoofdstuk Schumacher is gewoon voorbij. Laat ieder naar huis gaan en die mensen in rust hun leven verder leven.
Ik geloof in de oprechtheid van het medeleven, maar soms krijg ik ook een vervelende bijsmaak. Soms zijn er onderwerpen die in de media blijven rondtollen als plastic soep in de oceaan, een mediadingetje noem ik dat, en ik heb het gevoel dat Schumacher er ook een aan het worden is. Meneer x zegt dat ie bemoedigende signalen heeft opgevangen, maar vertelt er niet bij wat het is. En daar kan dan weer over gespeculeerd worden, en hup weer een berichtje erbij, enzovoort. Daar doen zowel pers als publiek aan mee.
Voorbeeld. Zelf ben ik lange tijd benieuwd geweest hoe het nu met Giorgio Bartocci is vergaan. Zijn leed is niet minder erg dan dat van Schumacher, maar er is geen hond die ernaar kraait, want ja, niet bekend he. Geen mediadingetje. Dus is er niets over te vinden op internet.
Citaat van: Enzo op 03 april 2014 - 09:33:01
Citaat van: Tuesday op 03 april 2014 - 01:33:01
Toch nog wat positief nieuws, iig genoeg om nog hoop te houden. De bouwwerkzaamheden schijnen een huis voor Schumacher zn vader te betreffen. Dus ze zaten in de buurt, de Engelse tabloids.
http://www.bild.de/sport/motorsport/michael-schumacher-skiunfall/michael-schumachers-zustand-verbessert-sich-35342152.bild.html
Hmmm, bij Bild blijf ik toch altijd wat voorzichtig en eigenlijk lees ik niets nieuws.
Positieve signalen en nog steeds in de ontwaak fase...
zo te zien komt dit uit een kort interview met Sabine Kehm.
@breaktest; volgens mij valt het de laatste tijd reuze mee. Dr gebeuren zoveel dingen in de wereld, de aandacht ligt alweer heel ergens anders.
Denk niet dat ie beter wordt, en als ie wakker word kan ie in ieder geval niet meer sporten enzo
CitaatMichael Schumacher's agent Sabine Kehm has said that the former World Champion has experienced "moments of consciousness and awakening" in the most positive message yet to emerge since the December accident.
The statement reads: "Michael is making progress on his way. He shows moments of consciousness and awakening. We are on his side during his long and difficult fight, together with the team of the hospital in Grenoble, and wekeep remaining confident.
"We would like to thank you all for the continuous sympathies. At the same time we again ask for understanding that we do not intend to disclose details. This is necessary to protect the privacy of Michael and his family, and to enable the medical team to work in full calmness."
http://adamcooperf1.com/2014/04/04/schumacher-moments-of-consciousness-and-awakening/
Als we bovenstaande berichtgeving mogen geloven is hij bij zijn bewustzijn (geweest)....
Ik hou nog even een slag om de arm, maar dit geeft wel hoop. 8)
Bij bewustzijn zegt me niet zoveel. Wat deed ie? Met zijn ogen knipperen? De mensen om hem heen daadwerkelijk aanstaren? Mooi dat ie wat progressie boekt, absoluut, maar zonder context kan ik vrij weinig met deze info en mijn hoopmeter gaat dan eigenlijk ook niet omhoog.
Citaat van: Perton op 04 april 2014 - 12:45:24
Bij bewustzijn zegt me niet zoveel. Wat deed ie? Met zijn ogen knipperen? De mensen om hem heen daadwerkelijk aanstaren? Mooi dat ie wat progressie boekt, absoluut, maar zonder context kan ik vrij weinig met deze info en mijn hoopmeter gaat dan eigenlijk ook niet omhoog.
Nou ja, het is in ieder geval meer en beter nieuws dan dat we to dusver hadden en er is dus geen sprake van een vegatieve staat.
Goed nieuws dus!!
Bij vegatieve staat kan je ook gewoon wakker worden. Vandaar dat ik zeg dat ik zonder context van het bewustzijn niet zoveel met deze informatie kan. Als hij daadwerkelijk contact heeft gemaakt met de mensen om hem heen, ja dan durf ik wel voorzichtig te zeggen dat er geen sprake is van een vegatieve staat. Maar als hij 'gewoon' wakker is geworden, dan zou ik daar nog niet zo optimistisch over zijn.
Vandaar dat ik van mening ben dat deze informatie absoluut heel fijn is om te horen, maar (voor mij althans) echt geen reden om hoopvoller te zijn. En als iemand anders wel meer hoop krijgt, prima, dat ga ik uiteraard niet bekritiseren, ik ben geen harteloos figuur, maar ik hoop wel dat dat met een besef is dat je dus ook in vegatieve staat 'wakker' kunt worden.
We zullen zien Perton, het is in ieder geval het positiefste bericht dat we in tijden over hem hebben gehoord ook al is het niet 100% duidelijk wat men bedoelt.
Citaat van: Perton op 04 april 2014 - 12:55:00
Bij vegatieve staat kan je ook gewoon wakker worden. Vandaar dat ik zeg dat ik zonder context van het bewustzijn niet zoveel met deze informatie kan. Als hij daadwerkelijk contact heeft gemaakt met de mensen om hem heen, ja dan durf ik wel voorzichtig te zeggen dat er geen sprake is van een vegatieve staat. Maar als hij 'gewoon' wakker is geworden, dan zou ik daar nog niet zo optimistisch over zijn.
Vandaar dat ik van mening ben dat deze informatie absoluut heel fijn is om te horen, maar (voor mij althans) echt geen reden om hoopvoller te zijn. En als iemand anders wel meer hoop krijgt, prima, dat ga ik uiteraard niet bekritiseren, ik ben geen harteloos figuur, maar ik hoop wel dat dat met een besef is dat je dus ook in vegatieve staat 'wakker' kunt worden.
Tja, maar Sabine spreekt van een vorm van bewustzijn. Dat kan niet in een vegatieve staat lijkt mij.
Het impliceert positieve signalen, maar we weten ook dat Kehm niet altijd de meest betrouwbare partij is gebleken de afgelopen maanden.
Van Wikipedia: Andere patiënten zullen evolueren tot een "minimaal-bewuste toestand" (minimally conscious state), zwevend tussen een vegetatieve toestand en een bij momenten hersteld bewustzijn
Misschien is dat bewustzijn dat hij nu toonde wel zo minimaal dat het slechts bij deze vorm blijft. En dan is het voor mij, als ik heel eerlijk ben, om het even welk label je eraan plakt, een echt herstel dat ie bijvoorbeeld weer met zijn kinderen kan spelen of zijn vrouw kan knuffelen is het niet. Dus nogmaals: positieve berichten, absoluut, ben ik ook heel blij om, maar zegt het ons iets? Eigenlijk heel weinig.
Citaat van: Perton op 04 april 2014 - 13:01:34
Het impliceert positieve signalen, maar we weten ook dat Kehm niet altijd de meest betrouwbare partij is gebleken de afgelopen maanden.
Van Wikipedia: Andere patiënten zullen evolueren tot een "minimaal-bewuste toestand" (minimally conscious state), zwevend tussen een vegetatieve toestand en een bij momenten hersteld bewustzijn
Misschien is dat bewustzijn dat hij nu toonde wel zo minimaal dat het slechts bij deze vorm blijft. En dan is het voor mij, als ik heel eerlijk ben, om het even welk label je eraan plakt, een echt herstel dat ie bijvoorbeeld weer met zijn kinderen kan spelen of zijn vrouw kan knuffelen is het niet. Dus nogmaals: positieve berichten, absoluut, ben ik ook heel blij om, maar zegt het ons iets? Eigenlijk heel weinig.
Ik begrijp je Perton, ook ik moet het allemaal nog maar zien. Echter is mijn glas liever halfvol dan halfleeg, daar verschillen wij in denk ik.
Waaruit blijkt dat Kehm onbetrouwbaar is eigenlijk?
Ik heb niet zoveel zin om die discussie nog een keer te voeren, dus als je uitgebreide info wilt, moet je het topic nog maar eens doorlezen, want die is al meerdere malen gevoerd. Maar in het kort: slechte ontwikkelingen werden niet door haar gemeld. Als die wel in de media kwamen was het: 'geen commentaar' om er vervolgens achter te komen dat er toch wel een kern van waarheid inzat. Ok, onbetrouwbaar is dan misschien een net wat te sterke term, maar de volledige waarheid is nooit verteld (en dat is natuurlijk haar goed recht, vanwege privacy en zulke zaken), maar een deel van de fans weet dus niet altijd wat nou het ware verhaal is.
Met gevulde glazen heeft mijn mening vrij weinig te maken en ik vind het een beetje raar dat ik hier nu als een soort pessimist wordt neergezet. Ik ga hier alle mensen die hoop op herstel houden toch ook niet naïef noemen? Ik probeer gewoon elk nieuwtje dat over Schumacher verschijnt op een realistische manier te bekijken. Als er bij wijze van spreken een bericht verschijnt dat hij rechtop in bed heeft gezeten en zelf een koekje heeft gegeten, dan regeer ik daar uiteraard positief op.
Citaat van: Perton op 04 april 2014 - 13:10:12
Ik heb niet zoveel zin om die discussie nog een keer te voeren, dus als je uitgebreide info wilt, moet je het topic nog maar eens doorlezen, want die is al meerdere malen gevoerd. Maar in het kort: slechte ontwikkelingen werden niet door haar gemeld. Als die wel in de media kwamen was het: 'geen commentaar' om er vervolgens achter te komen dat er toch wel een kern van waarheid inzat. Ok, onbetrouwbaar is dan misschien een net wat te sterke term, maar de volledige waarheid is nooit verteld (en dat is natuurlijk haar goed recht, vanwege privacy en zulke zaken), maar een deel van de fans weet dus niet altijd wat nou het ware verhaal is.
Met gevulde glazen heeft mijn mening vrij weinig te maken en ik vind het een beetje raar dat ik hier nu als een soort pessimist wordt neergezet. Ik ga hier alle mensen die hoop op herstel houden toch ook niet naïef noemen? Ik probeer gewoon elk nieuwtje dat over Schumacher verschijnt op een realistische manier te bekijken. Als er bij wijze van spreken een bericht verschijnt dat hij rechtop in bed heeft gezeten en zelf een koekje heeft gegeten, dan regeer ik daar uiteraard positief op.
Ik lees elk persbericht wat Sabine uitbrengt en kan haar nergens op valse info betrappen, wel zie ik dat ze in herhaling valt en eigenlijk niks prijs geeft. Dat is denk ik de manier hoe de Schumacher's altijd zijn omgegaan met de media. Soms iets te krampachtig naar mijn smaak, maar ze hechten meer waarde aan privacy voor de familie.
Ik wilde je niet persé als pessimist neerzetten, excuus voor mij woordkeuze. :)
Ok, dan was dat wat miscommunicatie, ook excuses als mijn reactie verkeerd overkwam, no worries :).
Nee dat krampachtige snap ik verder ook wel hoor. En de info uit de persberichten is dan nooit verkeerd geweest, maar wel.. verzwijgend, om het zo maar te noemen, terwijl er lijkt me best obstakels tussendoor zijn geweest. Waren er negatieve geruchten, dan kwam er een 'geen commentaar', waren er positieve verhalen dan was het: "ja Schumacher boekt progressie". Vandaar dat ik nu ook direct heb: "Ok, bemoedigend bericht dat we vandaag horen, what's the catch?" En dát is dan wellicht wel pessimistisch van me, maar is wel het resultaat van de manier van communiceren van Kehm, wat (nogmaals) verder natuurlijk haar goed recht is.
Citaat van: Perton op 04 april 2014 - 13:20:30
Ok, dan was dat wat miscommunicatie, ook excuses als mijn reactie verkeerd overkwam, no worries :).
Nee dat krampachtige snap ik verder ook wel hoor. En de info uit de persberichten is dan nooit verkeerd geweest, maar wel.. verzwijgend, om het zo maar te noemen, terwijl er lijkt me best obstakels tussendoor zijn geweest. Waren er negatieve geruchten, dan kwam er een 'geen commentaar', waren er positieve verhalen dan was het: "ja Schumacher boekt progressie". Vandaar dat ik nu ook direct heb: "Ok, bemoedigend bericht dat we vandaag horen, what's the catch?" En dát is dan wellicht wel pessimistisch van me, maar is wel het resultaat van de manier van communiceren van Kehm, wat (nogmaals) verder natuurlijk haar goed recht is.
Klopt. Ander gevolg van de beperkte informatie is dat de pers gaat vissen en speculeren, ook daardoor komen er verhalen in de wereld die niet waar zijn.
We moeten het gewoon nog even afwachten.
En met die laatste zin, hebben we elkaar gevonden <3
Citaat van: Perton op 04 april 2014 - 13:38:15
En met die laatste zin, hebben we elkaar gevonden <3
:-*
Citaat van: Enzo op 04 april 2014 - 13:14:52
Ik lees elk persbericht wat Sabine uitbrengt en kan haar nergens op valse info betrappen
Was het niet Sabine die ontkende dat Schumacher in coma lag en riep dat het allemaal wel meeviel?
Hoe dan ook, het komt mij positief over. Verder weer de ontwikkelingen afwachten!
Citaat van: Wings op 04 april 2014 - 16:45:58
Citaat van: Enzo op 04 april 2014 - 13:14:52
Ik lees elk persbericht wat Sabine uitbrengt en kan haar nergens op valse info betrappen
Was het niet Sabine die ontkende dat Schumacher in coma lag en riep dat het allemaal wel meeviel?
Nee. Niet. Dat verhaal gaat een eigen leven leiden.
Overigens, bij bewustzijn lijkt mij zeker niet vegatief. Hij is zich er van bewust. Enkel knipperen met de ogen is een reflex of een lichamelijke reaktie tegen uitdrogen van de oogballen. Positief nieuws dus [tenzij het te positief gebracht wordt...] en laten we het beste hopen!!
Citaat van: Jeroen op 04 april 2014 - 19:30:57
Citaat van: Wings op 04 april 2014 - 16:45:58
Citaat van: Enzo op 04 april 2014 - 13:14:52
Ik lees elk persbericht wat Sabine uitbrengt en kan haar nergens op valse info betrappen
Was het niet Sabine die ontkende dat Schumacher in coma lag en riep dat het allemaal wel meeviel?
Nee. Niet. Dat verhaal gaat een eigen leven leiden.
Oké. Ik meen toch echt te herinneren dat Sabine in eerste instantie het verhaal dat Schumacher in comateuze toestand verkeerde na een ski-ongeluk in de kiem wilde smoren. Maar als jij zegt van niet geloof ik je op je woord. Zal ik het verkeerd hebben begrepen.
Ze wilde het niet zozeer in de kiem smoren als wel dat ze de geruchten de kop in wilde drukken door te benadrukken dat ze eerst de mening van de artsen wilde afwachten en dat het nog te vroeg was om dat soort conclusies te trekken. Zoiets was het. Toen ging men er weer mee aan de haal dat zij had gezegd dat het allemaal wel meeviel, maar ik heb het toen nog eens teruggezocht omdat er nogal wat commentaar was op haar communicatie en dat was min of meer haar verhaal, dat ook nog eens versterkt werd omdat die baas van de piste zei dat er helemaal niks aan de hand was. Maar Kehm heeft bij mijn weten nooit gezegd dat hij niet in een coma zou liggen. Ik heb die uitspraak althans nooit kunnen vinden.
Ik heb het gister ook nog nagezocht en dit is ongeveer de tijdlijn:
ongeluk Schumacher
geruchten dat ie naar ziekenhuis was
Kehm die zegt: hij is naar ziekenhuis, we kunnen nog niks zeggen over ernst van de verwondingen
geruchten dat het slecht ging
geruchten dat het heel slecht ging
geruchten dat het zelfs coma was
persconferentie van Kehm/ziekenhuis dat hij in coma lag.
Dus inderdaad, daar heeft Kehm het gewoon volgens het boekje gedaan.
Als er in die situatie al zoiets bestaat als "het boekje", Ze heeft op dat moment alles goed gedaan en ik vind het maar vreemd dat er zelfs 3 maanden later opnieuw kwatongen zulke dingen beweren over haar (niet hier op de pits naturlijk)
Citaat van: Maikel0230 op 05 april 2014 - 15:12:48
Als er in die situatie al zoiets bestaat als "het boekje", Ze heeft op dat moment alles goed gedaan en ik vind het maar vreemd dat er zelfs 3 maanden later opnieuw kwatongen zulke dingen beweren over haar (niet hier op de pits naturlijk)
Hier raak je ook een goed punt, Sabine Kehm is ook maar een mens en het is niet alsof er een handleiding is "wat te doen als een vedette in coma ligt en zijn vooruitzichten onzeker zijn?".
Citaat van: Jozef op 05 april 2014 - 22:50:01
Citaat van: Maikel0230 op 05 april 2014 - 15:12:48
Als er in die situatie al zoiets bestaat als "het boekje", Ze heeft op dat moment alles goed gedaan en ik vind het maar vreemd dat er zelfs 3 maanden later opnieuw kwatongen zulke dingen beweren over haar (niet hier op de pits naturlijk)
Hier raak je ook een goed punt, Sabine Kehm is ook maar een mens en het is niet alsof er een handleiding is "wat te doen als een vedette in coma ligt en zijn vooruitzichten onzeker zijn?".
Komt nog eens bij dat Kehm al zolang als ik me herinner met MS werkt. Ze zal dus zelf ook haar persoonlijk verdriet hebben. Die dag dus, de dag van het drama, was voor haar persoonlijk ongetwijfeld ook een vreselijke dag. Dan kan je wel professioneel willen werken, maar het zal je niet in de koude kleren gaan zitten.
Citaat van: Perton op 05 april 2014 - 12:01:27
Ik heb het gister ook nog nagezocht en dit is ongeveer de tijdlijn:
ongeluk Schumacher
geruchten dat ie naar ziekenhuis was
Kehm die zegt: hij is naar ziekenhuis, we kunnen nog niks zeggen over ernst van de verwondingen
geruchten dat het slecht ging
geruchten dat het heel slecht ging
geruchten dat het zelfs coma was
persconferentie van Kehm/ziekenhuis dat hij in coma lag.
Dus inderdaad, daar heeft Kehm het gewoon volgens het boekje gedaan.
Precies ja. Plus dan nog die pistebaas die zei dat het allemaal heel erg meeviel. Dat was volgens mij nog voordat Kehm zei dat er nog niks gezegd kon worden.
Op de één of andere manier is het verhaal dat Kehm zegt dat er niks aan de hand is verweven met wat die pistebaas zei, maar er is geen enkele quote van haar te vinden die richting op.
http://www.f1today.net/nl/nieuws/schumacher-maakt-oogcontact-en-reageert-op-stemmen
niet uit offciële bron, maar de Gazzetta en Jean Alesi zijn doorgaans toch redelijk betrouwbaar.
Ah da's al wat concreter dan 'bij bewustzijn en momenten van wakker zijn', erg fijn nieuws dit.
Massa liet in Bahrein hetzelfde weten, dat hij af en toe reageerde op signalen.
Dat klinkt toch al een stuk positiever.
Eindelijk weer eens wat positief nieuws. Hopelijk zet dit herstel door.
Inderdaad, ik hoop dat zal blijken dat ik in mijn vorige posts te snel en te cru was. Al is het nog een erg lange weg van bewegen met je ogen naar pakweg lopen. :(
Lopen is natuurlijk voor latere zorg, anders laat je als vrouw niet voor 16 miljoen euro drempels uit je huis verwijderen. + nog wat verbouwingen natuurlijk.
Drempels verwijderen zal geen 16 miljoen gekost hebben :P Er gingen toch geruchten dat er een ruimte is aangelegd om Schumacher thuis te kunnen verzorgen? Aan de andere kant gingen verhalen dat er een huis is gebouwd voor de vader van Schumacher, zodat hij in de buurt is.
misschien dat zijn vader gaat helpen om voor hem te zorgen als hij thuis komt
Citaat van: Perton op 08 april 2014 - 13:05:33
Lopen is natuurlijk voor latere zorg, anders laat je als vrouw niet voor 16 miljoen euro drempels uit je huis verwijderen. + nog wat verbouwingen natuurlijk.
Die drempels verwijderen was toch voor de vader van Michael?
Ok, had ik gemist dan. Wat is er met hem dan dat ie geen drempels kan verdragen? Zit ie in een rolstoel?
Citaat van: Perton op 08 april 2014 - 17:22:19
Ok, had ik gemist dan. Wat is er met hem dan dat ie geen drempels kan verdragen? Zit ie in een rolstoel?
het gaat niet persé om drempels verlagen, maar er schijnt idd wel gebouwd te worden rond zijn huis. En door Kehm is idd ontkend dat het om (ver)bouw ging tbv Michael, waarna Bild te weten schijnt te zijn gekomen dat het om zn pa gaat die daar zou gaan wonen. Maar goed, vorige week leek zo'n verbouwing voor Michael nog onzin en voorbarig, maar als het ontwakingsproces verder doorzet en hij een enorm revalidatietraject ingaat, dan zal er thuis waarschijnlijk wel het één en ander aangepast moeten worden. Maar goed, het blijft voorbarig, maar misschien weet de familie al iets meer?
Citaat van: Tuesday op 08 april 2014 - 18:24:29
Citaat van: Perton op 08 april 2014 - 17:22:19
Ok, had ik gemist dan. Wat is er met hem dan dat ie geen drempels kan verdragen? Zit ie in een rolstoel?
het gaat niet persé om drempels verlagen, maar er schijnt idd wel gebouwd te worden rond zijn huis. En door Kehm is idd ontkend dat het om (ver)bouw ging tbv Michael, waarna Bild te weten schijnt te zijn gekomen dat het om zn pa gaat die daar zou gaan wonen. Maar goed, vorige week leek zo'n verbouwing voor Michael nog onzin en voorbarig, maar als het ontwakingsproces verder doorzet en hij een enorm revalidatietraject ingaat, dan zal er thuis waarschijnlijk wel het één en ander aangepast moeten worden. Maar goed, het blijft voorbarig, maar misschien weet de familie al iets meer?
Nah, ze hebben me gevraagd er verder niks over te zeggen, sorry...
Citaat van: Enzo op 08 april 2014 - 19:35:53
Citaat van: Tuesday op 08 april 2014 - 18:24:29
Citaat van: Perton op 08 april 2014 - 17:22:19
Ok, had ik gemist dan. Wat is er met hem dan dat ie geen drempels kan verdragen? Zit ie in een rolstoel?
het gaat niet persé om drempels verlagen, maar er schijnt idd wel gebouwd te worden rond zijn huis. En door Kehm is idd ontkend dat het om (ver)bouw ging tbv Michael, waarna Bild te weten schijnt te zijn gekomen dat het om zn pa gaat die daar zou gaan wonen. Maar goed, vorige week leek zo'n verbouwing voor Michael nog onzin en voorbarig, maar als het ontwakingsproces verder doorzet en hij een enorm revalidatietraject ingaat, dan zal er thuis waarschijnlijk wel het één en ander aangepast moeten worden. Maar goed, het blijft voorbarig, maar misschien weet de familie al iets meer?
Nah, ze hebben me gevraagd er verder niks over te zeggen, sorry...
ah jammer. Maar wij horen natuurlijk wel alles achteraf, ik vraag me wel eens af hoeveel tijd er tussen zit, het zal mij niet verbazen dat wij gewoon continu een week ofzo achter de feiten aanlopen.
Citaat van: Perton op 08 april 2014 - 13:05:33
Lopen is natuurlijk voor latere zorg, anders laat je als vrouw niet voor 16 miljoen euro drempels uit je huis verwijderen. + nog wat verbouwingen natuurlijk.
Is dat verhaal bevestigd inmiddels? Ik meen gelezen te hebben dat het niet klopt dat het kasteel van Schumacher verbouwd is.
Kehm was vanavond ook te gast bij een programma op de Duitse zender ARD. Heeft iemand dat toevallig gezien?
Citaat van: NielsD op 13 april 2014 - 23:20:16
Kehm was vanavond ook te gast bij een programma op de Duitse zender ARD. Heeft iemand dat toevallig gezien?
Nog niet, maar weet wel de strekking.
Het ging over de media en haar gedrag t.o.v. de Schumacher's en hun privacy.
Wat voor invloed dat heeft en hoe verhalen hun eigen leven kunnen gaan leiden etc.
Ik verwacht geen grootste onthullingen iig.
Lijkt me ook niet. Vraag me nu wel af 'when we get the bad news'. Zelfs al gaat hij vooruit en reageert hij op op weet ik veel wat, dan nog denk ik dat hij zo ernstig letsel heeft dat hij nooit meer zal kunnen navertellen wat er mis ging.
Positieve vast blijven houden zeg ik!!
Ik ben meer van het realisme.
Citaat van: Wings op 16 april 2014 - 20:00:10
Lijkt me ook niet. Vraag me nu wel af 'when we get the bad news'. Zelfs al gaat hij vooruit en reageert hij op op weet ik veel wat, dan nog denk ik dat hij zo ernstig letsel heeft dat hij nooit meer zal kunnen navertellen wat er mis ging.
Nah, ik verwacht dat je voorlopig helemaal geen 'bad news' krijgt.
Kehm gaf aan dat zodra Schumacher elders gaat revalideren de medische updates naar het publiek stoppen. Ze geeft aan de wens (qua omgang met de pers) van Schumacher te volgen totdat hij kan aangeven dat ie het anders wil.
Hij zal opnieuw moeten leren praten en bewegen en het is zelfs voor de beste specialist niet te voorspellen of en zo ja tot hoever dit hem gaat lukken. Wat dat betreft zijn de hersenen nog enigszins een mysterie voor de medici. Sommige patienten herstellen 100% tegen alle waarschijnlijkheid in en andere worden nooit wakker. Time will tell!! :(
Zeker realisme. Maar ik ga liever van het positieve uit dan van het negatieve. En zolang het nieuws positief is kies ik de positieve kant totdat het negatieve onafwendbaar is!!
Ik kwam op een Engels forum de volgende HBO docu tegen over 4 verschillende coma patienten en hun weg naar herstel.
Het is enorm confronterend, maar anderzijds schets het een heel goed beeld van het proces waar Schumacher nu doorheen gaat.
Sommige patiënten herstellen en andere blijven hangen in een stadium van herstel.
Ik zeg het nogmaals, het is erg confronterend maar ook erg informatief voor degene die zich wil verdiepen in Schumacher's situatie.
Deel 1 (http://youtu.be/aAvyVJ7SJZ8)
Deel 2 (http://youtu.be/I9DqVn1Y64E)
Deel 3 (http://youtu.be/xDkI_LB_LHY)
Deel 4 (http://youtu.be/aAvyVJ7SJZ8)
Deel 5 (http://youtu.be/bKLubs2t8-k)
Deel 6 (http://youtu.be/aZkch8rxfl8)
Deel 7 (http://youtu.be/8H4oxHGlcvc)
Citaat van: Arthur op 16 april 2014 - 21:27:14
Zeker realisme. Maar ik ga liever van het positieve uit dan van het negatieve. En zolang het nieuws positief is kies ik de positieve kant totdat het negatieve onafwendbaar is!!
Sorry maar van iemand die maanden in coma ligt kan ik met de beste wil niets positiefs aan zien. Hoe raar/erg dat ook klinkt. Realistisch gezien is er misschien een kans dat hij in een rolstoel komt te zitten, en niets meer van zijn verleden weet en door een ander gevoed moet worden. Een kastplantje. Als mij dit zou gebeuren, mag de stekker eruit. Dat weten mijn vrouw en kinderen ook.
Positief blijven is een goede eigenschap van de mens. Maar soms hou je je zelf voor de gek in bepaalde omstandigheden. Wil of kun je feiten niet onder ogen zien.
Ik hoop oprecht dat Schumacher nog een fatsoenlijk leven krijgt, maar ik zie dat wat somber in.
Ben ook bang dat de eerste de beste foto in de media van hem grof geld gaat opleveren. Wordt er lekker misbruik gemaakt van een man die zwaar in de kreukels zit. Over zijn vrouw en kinderen het maar niet te hebben.
Ik wil echt niet çru over komen, maar zo zie ik het allemaal.
O dat laatste is absoluut waar. Die foto gaat tonnen opleveren. En we kunnen er allemaal heel verontwaardigd over doen (wat overigens geheel terecht is, om verontwaardigd over te zijn), maar die foto gaat er (helaas) absoluut komen.
Ongetwijfeld levert die foto bergen geld op [lekker belangrijk] maar dat is voor mij absoluut niet het punt. Er is positief nieuws nu en daar klamp ik me aan vast en zie er het positieve van in. Uiteraard ben ik realistisch genoeg dat het allemaal slecht kan uitpakken maar op dit moment weiger ik me op die tour te begeven. Het is nieuws is nu positief dus pik ik dat positief op. Mocht het later anders zijn dan zal ik dat moeten aanvaarden en me daar op moeten instellen. Voor nu blijf ik dus positief!
Zo positief is het nu ook weer niet, het is niet alsof hij wakker is of zo...
Citaat van: Arthur op 16 april 2014 - 21:27:14
Zeker realisme. Maar ik ga liever van het positieve uit dan van het negatieve. En zolang het nieuws positief is kies ik de positieve kant totdat het negatieve onafwendbaar is!!
O, dat mag hoor. En ik zeg ook niet dat het niet meer goed komt maar ga mijzelf ook niet voor de gek houden en doen alsof het wel goedkomt. En als het dadelijk wel het geval is: super!! Dan valt het in ieder geval niet tegen. ;)
[edit]
Ik zie dat janke mij al voor was. Dus gewoon eens met wat janke zegt (bovenstaande mag genegeerd worden).
Allemaal prima. Ik zeg dat ik de positieve kant aanhoud. Dat zegt natuurlijk niet dat ik er maar even van uitga dat Michael in no time weer helemaal genezen is. Zo realistisch ben ik dan ook wel weer. Ik bedoel enkel te zeggen, het nieuws is positief en dat houd ik vast totdat er weer volgend nieuws is. Afhankelijk daarvan zie ik wel weer....
Maar een ieder benadert het op zijn manier en daar kan ik goed mee leven hoor!!
Keep on fighting Michael!!!
No offence. Daarom dat ik ook typ: dat mag. ;)
Citaat van: janke op 16 april 2014 - 22:03:13
Citaat van: Arthur op 16 april 2014 - 21:27:14
Zeker realisme. Maar ik ga liever van het positieve uit dan van het negatieve. En zolang het nieuws positief is kies ik de positieve kant totdat het negatieve onafwendbaar is!!
Sorry maar van iemand die maanden in coma ligt kan ik met de beste wil niets positiefs aan zien. Hoe raar/erg dat ook klinkt. Realistisch gezien is er misschien een kans dat hij in een rolstoel komt te zitten, en niets meer van zijn verleden weet en door een ander gevoed moet worden. Een kastplantje. Als mij dit zou gebeuren, mag de stekker eruit. Dat weten mijn vrouw en kinderen ook.
Positief blijven is een goede eigenschap van de mens. Maar soms hou je je zelf voor de gek in bepaalde omstandigheden. Wil of kun je feiten niet onder ogen zien.
Ik hoop oprecht dat Schumacher nog een fatsoenlijk leven krijgt, maar ik zie dat wat somber in.
Ben ook bang dat de eerste de beste foto in de media van hem grof geld gaat opleveren. Wordt er lekker misbruik gemaakt van een man die zwaar in de kreukels zit. Over zijn vrouw en kinderen het maar niet te hebben.
Ik wil echt niet çru over komen, maar zo zie ik het allemaal.
Dit is wel waar ik ook voor vrees. Ik zie op dit moment weinig reden om aan te nemen dat hij ooit weer zoals eerst zal worden, of dicht daarbij in de buurt.
Ik heb daar verder ook niet echt hoop meer op. Heb er eigenlijk helemaal weinig gedachten bij. Het is triest zoals het is gelopen, maar het is zoals het is.
Trouwens, over de impact van het ongeval gesproken (niet impact als in op zijn hoofd, maar sociale impact), veel mensen die niks met racen hebben en die ik maanden niet heb gesproken... één van de eerste gespreksonderwerpen is altijd dat ze me over Schumacher vragen. Zegt toch wel iets.
Citaat van: Jeroen op 17 april 2014 - 21:04:27
Het is triest zoals het is gelopen, maar het is zoals het is.
Idd, het is zoals het is en dat is triest! Rock bottom, om het op zn engels te zeggen, maar er lijkt inmiddels toch nog wat licht aan de horizon te zijn. Het heeft helemaal geen zin om negatief te doen, want veel erger kan het echt niet, hij is momenteel al een kasplantje. De positieve mensen hier zijn gewoon positief, maar heus wel realistisch. En ja, de kampioen Schumacher, zal misschien een heel breekbaar iemand gaan worden en we zullen m wellicht nooit meer terug zien in de publiciteit, maar ook mensen met een hersenbeschadiging kunnen nog een menswaardig bestaan leiden. En heel stiekem hopen we nog op een echt wonder ;)
Citaat van: Tuesday op 17 april 2014 - 22:46:31
Citaat van: Jeroen op 17 april 2014 - 21:04:27
Het is triest zoals het is gelopen, maar het is zoals het is.
. En ja, de kampioen Schumacher, zal misschien een heel breekbaar iemand gaan worden en we zullen m wellicht nooit meer terug zien in de publiciteit, maar ook mensen met een hersenbeschadiging kunnen nog een menswaardig bestaan leiden.
Het is maar wat je menswaardig vindt. Zelf niet meer weten dat je existeer, niet weet wat licht of donker is? Gewassen worden door iemand die je niet kent en niet voelt? Wij hebben in 1987 iemand uit onze familie zo verloren. Het gaat hier over een wereldberoemd iemand, en dan wordt het een beetje zielig. Gewoon omdat géén bekenden, maar gelukkige gezinnen deze aandacht niet krijgen. Iemand van jullie in de familie die een zware hersenbloeding heeft gehad?? Ik vraag maar. Dat geleuter over Schumacher moet maar stoppen, omdat de familie zich daar niet prettig bij voelt. Dat weet ik wel zeker. Maarja, we leven Anno 2014.
Citaat van: janke op 17 april 2014 - 23:13:11
Citaat van: Tuesday op 17 april 2014 - 22:46:31
Citaat van: Jeroen op 17 april 2014 - 21:04:27
Het is triest zoals het is gelopen, maar het is zoals het is.
. En ja, de kampioen Schumacher, zal misschien een heel breekbaar iemand gaan worden en we zullen m wellicht nooit meer terug zien in de publiciteit, maar ook mensen met een hersenbeschadiging kunnen nog een menswaardig bestaan leiden.
Het is maar wat je menswaardig vindt. Zelf niet meer weten dat je existeer, niet weet wat licht of donker is? Gewassen worden door iemand die je niet kent en niet voelt? Wij hebben in 1987 iemand uit onze familie zo verloren. Het gaat hier over een wereldberoemd iemand, en dan wordt het een beetje zielig. Gewoon omdat géén bekenden, maar gelukkige gezinnen deze aandacht niet krijgen. Iemand van jullie in de familie die een zware hersenbloeding heeft gehad?? Ik vraag maar. Dat geleuter over Schumacher moet maar stoppen, omdat de familie zich daar niet prettig bij voelt. Dat weet ik wel zeker. Maarja, we leven Anno 2014.
dat lijkt me idd niet menswaardig, maar ik ken juist weer voorbeelden van mensen die in coma hebben gelegen en daar ook een hersenbeschadiging aan over hebben gehouden die absoluut wel een menswaardig bestaan hebben. Die zijn absoluut niet meer de oude en daar moet je natuurlijk wel aan wennen, maar die mensen zijn wel enorm positief en energiek. Maar goed, uiteindelijk hangt het ook af van waar het uiteindelijk op uit komt. Blijkbaar heeft iedereen zo zn eigen referenties. Maar als je t beste met iemand voor hebt kun je alleen maar hopen op het beste.
Zo kent iedereen wel een 'ome Piet' die rookte en 100 werd en 'tante Jannie' die dagelijks sla at, gezond leefde en veel sport bedreef die bezweek op haar 50ste. Dat staat los van de waarschijnlijkheid. Hoe groot is de kans dat een mens die zolang in comateuze toestand verkeert daar 'rise and shine' uitkomt? Onmogelijk is het (misschien) niet maar de kans lijkt me wel nihil.
Citaat van: Wings op 18 april 2014 - 09:11:04
Zo kent iedereen wel een 'ome Piet' die rookte en 100 werd en 'tante Jannie' die dagelijks sla at, gezond leefde en veel sport bedreef die bezweek op haar 50ste. Dat staat los van de waarschijnlijkheid. Hoe groot is de kans dat een mens die zolang in comateuze toestand verkeert daar 'rise and shine' uitkomt? Onmogelijk is het (misschien) niet maar de kans lijkt me wel nihil.
Het gaat erom dat er nog een groot gebied zit tussen 'rise and shine' en vegetatieve toestand. Ergens binnen dat grijze gebied mag je toch hopen op een menswaardig bestaan, ookal kan hij misschien niet meer praten of lopen.
Dan hebben we duidelijk een andere definitie van menswaardig. Anders gezegd, als ik niet meer kan praten/lopen (en dan geloof ik geen eens dat als de hersenbeschadiging zo ernstig is, dat het daar bij blijft) en moet leven als een semi-kamerplant, hoop ik dat mijn omgeving besluit dat het wel prima is.
Dat hoop ik ook!
Niet dat dit jouw overkomt hoor, maar wel dat mijn familie dat besluit ook neemt als het mij overkomt.
Zelfde hier .
Ik heb jaren geleden een wilsbeschikking gemaakt voor het geval mij zoiets zou overkomen. Ik heb de uiteindelijke beslissing bij mijn echtgenote gelegd. Voor mijzelf gaat de stekker eruit tenzij -om welke reden dan ook- zij van mening is dat een andere beslissing haar wens is.
Citaat van: Tuesday op 17 april 2014 - 22:46:31
Citaat van: Jeroen op 17 april 2014 - 21:04:27
Het is triest zoals het is gelopen, maar het is zoals het is.
Idd, het is zoals het is en dat is triest! Rock bottom, om het op zn engels te zeggen, maar er lijkt inmiddels toch nog wat licht aan de horizon te zijn. Het heeft helemaal geen zin om negatief te doen, want veel erger kan het echt niet, hij is momenteel al een kasplantje. De positieve mensen hier zijn gewoon positief, maar heus wel realistisch. En ja, de kampioen Schumacher, zal misschien een heel breekbaar iemand gaan worden en we zullen m wellicht nooit meer terug zien in de publiciteit, maar ook mensen met een hersenbeschadiging kunnen nog een menswaardig bestaan leiden. En heel stiekem hopen we nog op een echt wonder ;)
Vooral blijven doen Tuesday. Hopen doe ik niet meer, maar het kan zeker geen kwaad.
Citaat van: Matthijs op 18 april 2014 - 15:02:14
Citaat van: Wings op 18 april 2014 - 09:11:04
Zo kent iedereen wel een 'ome Piet' die rookte en 100 werd en 'tante Jannie' die dagelijks sla at, gezond leefde en veel sport bedreef die bezweek op haar 50ste. Dat staat los van de waarschijnlijkheid. Hoe groot is de kans dat een mens die zolang in comateuze toestand verkeert daar 'rise and shine' uitkomt? Onmogelijk is het (misschien) niet maar de kans lijkt me wel nihil.
Het gaat erom dat er nog een groot gebied zit tussen 'rise and shine' en vegetatieve toestand. Ergens binnen dat grijze gebied mag je toch hopen op een menswaardig bestaan, ookal kan hij misschien niet meer praten of lopen.
Is het menswaardig als je één van s werelds grootste sportlegenden bent en je kan niet meer lopen en praten?
Citaat van: Wings op 18 april 2014 - 16:19:13
Dan hebben we duidelijk een andere definitie van menswaardig. Anders gezegd, als ik niet meer kan praten/lopen (en dan geloof ik geen eens dat als de hersenbeschadiging zo ernstig is, dat het daar bij blijft) en moet leven als een semi-kamerplant, hoop ik dat mijn omgeving besluit dat het wel prima is.
niet praten of lopen, dan kun je toch nog prima zelf je eigen beslissingen nemen?? dat is wat mij betreft ook direct zo'n beetje waar de grens ligt, als je niet meer je eigen beslissingen kunt nemen, dan spreek je denk ik niet meer over menswaardig. Maar niet kunnen lopen, tja da's heel vervelend, maar dr zijn heel veel mensen die daar wel mee kunnen leven.
Citaat van: Jeroen op 18 april 2014 - 18:38:03
Is het menswaardig als je één van s werelds grootste sportlegenden bent en je kan niet meer lopen en praten?
dat ie één van de grootste sportlegenden was, staat er in principe los van. Daarnaast heeft Matthijs het over lopen OF praten, als je er EN van maakt dan maak je t alweer dubbel zo erg.
Citaat van: Arthur op 18 april 2014 - 18:23:59
Ik heb jaren geleden een wilsbeschikking gemaakt voor het geval mij zoiets zou overkomen. Ik heb de uiteindelijke beslissing bij mijn echtgenote gelegd. Voor mijzelf gaat de stekker eruit tenzij -om welke reden dan ook- van mening is dat een andere beslissing haar wens is.
Neem ik mijn hoed voor af.
Citaat van: Wings op 18 april 2014 - 20:21:19
Citaat van: Arthur op 18 april 2014 - 18:23:59
Ik heb jaren geleden een wilsbeschikking gemaakt voor het geval mij zoiets zou overkomen. Ik heb de uiteindelijke beslissing bij mijn echtgenote gelegd. Voor mijzelf gaat de stekker eruit tenzij -om welke reden dan ook- van mening is dat een andere beslissing haar wens is.
Neem ik mijn hoed voor af.
Hier precies hetzelfde gedaan in goed overleg met mijn vrouw en kinderen. Laten ze daarna maar aan de mooie dingen denken die we hebben gehad. Ik wil ze niet opzadelen met 24/7 mij te verzorgen. Hun leven gaat ook door.
t was al weer een hele tijd stil, maar dr is nu toch eindelijk weer (onbevestigd) nieuws:
http://www.f1today.net/nl/nieuws/schumacher-ontwaakt-uit-coma-en-herkent-zijn-vrouw
Citaat van: Tuesday op 25 april 2014 - 17:22:13
t was al weer een hele tijd stil, maar dr is nu toch eindelijk weer (onbevestigd) nieuws:
http://www.f1today.net/nl/nieuws/schumacher-ontwaakt-uit-coma-en-herkent-zijn-vrouw
En dus geloof ik hier niets van.
Citaat van: NielsD op 25 april 2014 - 17:24:44
Citaat van: Tuesday op 25 april 2014 - 17:22:13
t was al weer een hele tijd stil, maar dr is nu toch eindelijk weer (onbevestigd) nieuws:
http://www.f1today.net/nl/nieuws/schumacher-ontwaakt-uit-coma-en-herkent-zijn-vrouw
En dus geloof ik hier niets van.
Ik zou het wel graag willen geloven.
Ik wacht de bevestiging af. En ook wat bedoeld wordt met 'zijn vrouw erkennen'. Maar mocht dit op de waarheid berusten: goed nieuws! Eindelijk.
Citaat van: Sabai op 25 april 2014 - 17:26:08
Citaat van: NielsD op 25 april 2014 - 17:24:44
Citaat van: Tuesday op 25 april 2014 - 17:22:13
t was al weer een hele tijd stil, maar dr is nu toch eindelijk weer (onbevestigd) nieuws:
http://www.f1today.net/nl/nieuws/schumacher-ontwaakt-uit-coma-en-herkent-zijn-vrouw
En dus geloof ik hier niets van.
Ik zou het wel graag willen geloven.
ik ook, of het waar is?? geen idee, t kan ook net zo goed verzonnen zijn. Het zou wel in de lijn van vorige berichten passen, maar ook daarom kan het net zo goed verzonnen zijn. Ff afwachten dus.
Citaat van: Tuesday op 25 april 2014 - 17:34:39
Citaat van: Sabai op 25 april 2014 - 17:26:08
Citaat van: NielsD op 25 april 2014 - 17:24:44
Citaat van: Tuesday op 25 april 2014 - 17:22:13
t was al weer een hele tijd stil, maar dr is nu toch eindelijk weer (onbevestigd) nieuws:
http://www.f1today.net/nl/nieuws/schumacher-ontwaakt-uit-coma-en-herkent-zijn-vrouw
En dus geloof ik hier niets van.
Ik zou het wel graag willen geloven.
ik ook, of het waar is?? geen idee, t kan ook net zo goed verzonnen zijn. Het zou wel in de lijn van vorige berichten passen, maar ook daarom kan het net zo goed verzonnen zijn. Ff afwachten dus.
Begrijp me niet verkeerd. Ik wil het ook dolgraag geloven.
Laten we van harte hopen dat het zo is!!!!
http://www.ad.nl/ad/nl/14988/Ongeval-Michael-Schumacher/article/detail/3641606/2014/04/25/Manager-ontkent-bericht-over-ontwaken-Schumacher.dhtml
Okay! Nu weer afwachten wat de volgende berichtgeving is.... :'(
Citaat van: Arthur op 25 april 2014 - 18:24:23
Laten we van harte hopen dat het zo is!!!!
Ik hoop met je mee. Wat die berichtgevingen betreft van de media is jouw statement over iets simpel houden hier wel van toepassing. ;)
Citaat van: janke op 26 april 2014 - 10:42:09
Citaat van: Arthur op 25 april 2014 - 18:24:23
Laten we van harte hopen dat het zo is!!!!
Ik hoop met je mee. Wat die berichtgevingen betreft van de media is jouw statement over iets simpel houden hier wel van toepassing. ;)
Thanks ;)
Nog steeds geen nieuws, ben bang dat we straks ineens horen dat ie is overleden aan een longontsteking ofzo. :-\
Citaat van: Hamilton#44 op 20 mei 2014 - 11:39:14
Nog steeds geen nieuws, ben bang dat we straks ineens horen dat ie is overleden aan een longontsteking ofzo. :-\
Alles kan natuurlijk, maar laten we het niet hopen.
Ik vraag me eerder af hoe groot de schade is en of hij weer een acceptabel levensniveau kan halen.
Zoals Sabine al eerder aangaf, er zal weinig naar buiten komen om de privacy van de familie te waarborgen.
Geven ze helemaal geen bericht meer dan? Ook niet als de situatie verbetert?
Citaat van: Hamilton#44 op 20 mei 2014 - 11:43:15
Geven ze helemaal geen bericht meer dan? Ook niet als de situatie verbetert?
Weinig in ieder geval, zoals altijd bij de Schumachers.
Ze nemen hem in bescherming totdat hij zelf aangeeft het anders te willen.
Vooral dat laatste blijft nog even de vraag.
Alleen in Bild drupt soms wat naar buiten wat vaak later als waarheid wordt bevestigd.
Maar de laatste tijd is het daar ook erg stil omtrent Schumacher, geen goed teken als je het mij vraagt >:(
Citaat van: gloudiesaurus op 20 mei 2014 - 16:16:29
Alleen in Bild drupt soms wat naar buiten wat vaak later als waarheid wordt bevestigd.
Maar de laatste tijd is het daar ook erg stil omtrent Schumacher, geen goed teken als je het mij vraagt >:(
tja, je moet geen slapende honden wakker maken. t is nu idd vrijwel volledig stil, precies zoals ze t graag willen denk ik. Da's het enige positieve dat ik hier van kan maken. Als er echt al die tijd geen ontwikkelingen zouden zijn, dan zou dat zeker geen goed teken zijn.
Met zo'n lange stilte maak ik me wel een beetje zorgen eerlijk gezegd. Hiervoor werd zo'n beetje elk teken van verbetering wel door de media uitgelicht. Na zo lang in coma gelegen te hebben zal een eventueel herstel sowieso heel moeilijk zijn. :(
Het ligt eraan of er echt niks verbeterd is of dat ze gewoon radiostilte hebben, in de laatste geval weet je dus eigenlijk niks. :(
Ik zie het somber in. Het duurt gewoon te lang. Een kennis van mijn broer heeft ook pas een hersentrauma opgelopen en heeft een paar dagen in coma gelegen. De dokters zeiden dat als binnen drie weken de meeste functies niet werken deze waarschijnlijk ook nooit meer gaan werken
Ik wacht rustig af op verder nieuws en trek geen voorbarige conclusies!
Ik lag gister een verhaal op internet waar door ouders van een jongen die een verkeerongeluk had gehad al orgaandonatie werd besproken, tegenwoordig basketbalt ie weer. Zal een uitzondering zijn maar ja, dat blijft het altijd.
In het geval van Schumacher is misschien geen nieuws wel misschien het beste...
Citaat van: Hamilton#44 op 22 mei 2014 - 13:42:25
Ik lag gister een verhaal op internet waar door ouders van een jongen die een verkeerongeluk had gehad al orgaandonatie werd besproken, tegenwoordig basketbalt ie weer. Zal een uitzondering zijn maar ja, dat blijft het altijd.
Ja, al die voorbeelden die worden gegeven van "Deze heeft het ook gered" vind ik altijd ... raar. Het is niet voor niets dat dat soort verhalen bekend worden, juist omdat het een uitzondering is. Dat sluit niet uit dat het Schumacher ook niet kan overkomen, maar de kans erop is verder niet echt groot ofzo.
Je kunt weet ik niet hoeveel voorbeelden noemen, elk staat op zich en geeft geen garantie of afloop voor een ander. Daarom heeft het weinig zin die aan te halen. Wat Michael betreft dus afwachten hoe het met hem afloopt....
Citaat van: Maikel0230 op 22 mei 2014 - 14:28:15
In het geval van Schumacher is misschien geen nieuws wel misschien het beste...
Nou, dat denk ik niet. Want hoe langer goed nieuw uitblijft, hoe slechter dat is.
Maar goed, eigenlijk heb ik sowieso al geen enkele hoop meer op een goede afloop.
Citaat van: Jeroen op 22 mei 2014 - 20:36:49
Citaat van: Maikel0230 op 22 mei 2014 - 14:28:15
In het geval van Schumacher is misschien geen nieuws wel misschien het beste...
Nou, dat denk ik niet. Want hoe langer goed nieuw uitblijft, hoe slechter dat is.
Maar goed, eigenlijk heb ik sowieso al geen enkele hoop meer op een goede afloop.
volgens mij bedoeld Maikel juist dat het enige nieuws dat ze nu naar buiten zouden brengen overlijden zou zijn. Overige ontwikkelingen zullen ons waarschijnlijk niet meer meegedeeld worden. In die zin is dit misschien idd maar het beste. Aan de andere kant zou overlijden misschien juist wel het beste zijn, maar dat kan ik niet inschatten, dus ik blijf wel hopen. Uiteindelijk hebben wij (mogelijk) ook niet alle informatie.
Nu Monaco dichterbij komt, de beste man heeft nogal wat meegemaakt op dit circuit.
Monaco 1994, de race na het ongeval van Senna en Ratzenberger.
http://youtu.be/A_OQLfUFi4c
18 jaar later staat de beste man nog steeds op pole.
http://youtu.be/RMjuWAcaiow
2006 is ook historisch. Bedoel ik niet negatief overigens, maar die breed uitgemeten incidenten zijn toch ook gewoon historisch en geven de sport een smoelwerk.
Citaat van: Enzo op 22 mei 2014 - 22:36:11
Nu Monaco dichterbij komt, de beste man heeft nogal wat meegemaakt op dit circuit.
Monaco 1994, de race na het ongeval van Senna en Ratzenberger.
http://youtu.be/A_OQLfUFi4c
18 jaar later staat de beste man nog steeds op pole.
http://youtu.be/RMjuWAcaiow
vooral dat laatste is mooi, na een tegenvallende rentree kwam toch hier en daar nog de oude meester te voorschijn. Dit was wat dat betreft wel het hoogtepunt en dat had ie zelf ook wel in de gaten gezien zn vreugdegebaren. Waarschijnlijk de laatste pole ooit voor een 40 plusser.
Citaat van: Tuesday op 22 mei 2014 - 22:57:20
Citaat van: Enzo op 22 mei 2014 - 22:36:11
Nu Monaco dichterbij komt, de beste man heeft nogal wat meegemaakt op dit circuit.
Monaco 1994, de race na het ongeval van Senna en Ratzenberger.
http://youtu.be/A_OQLfUFi4c
18 jaar later staat de beste man nog steeds op pole.
http://youtu.be/RMjuWAcaiow
vooral dat laatste is mooi, na een tegenvallende rentree kwam toch hier en daar nog de oude meester te voorschijn. Dit was wat dat betreft wel het hoogtepunt en dat had ie zelf ook wel in de gaten gezien zn vreugdegebaren. Waarschijnlijk de laatste pole ooit voor een 40 plusser.
Dat laatste zou zomaar kunnen. Het was een enorm mooi moment, jammer dat de lap nooit echt goed in beeld is gebracht
Citaat van: Jeroen op 22 mei 2014 - 22:40:43
2006 is ook historisch. Bedoel ik niet negatief overigens, maar die breed uitgemeten incidenten zijn toch ook gewoon historisch en geven de sport een smoelwerk.
Ah, het moment waarop zijn competitiviteit het won van zijn verstand.
Zo had hij nog wel twee momenten in zijn carrière, zoals alle grote coureurs trouwens... ::)
Niet alle natuurlijk, maar wel een aantal inderdaad. Ik vind het ook niet erg overigens. Was niet de reden waarom ik hem niet moest (want dan had ik Senna ook niet kunnen verdragen).
Citaat van: Jeroen op 22 mei 2014 - 23:13:03
Niet alle natuurlijk, maar wel een aantal inderdaad. Ik vind het ook niet erg overigens. Was niet de reden waarom ik hem niet moest (want dan had ik Senna ook niet kunnen verdragen).
ik vond het destijds geniaal (afgezien van de uitvoering), achteraf was het gewoon dom (ook vanwege de slechte uitvoering) en onsportief.
Geniaal vond ik Silverstone 98. Ik ken mensen die daar flink kritiek op hebben, maar dat vind ik nog altijd een van de mooiste acties ooit van Schumacher.
Citaat van: Perton op 23 mei 2014 - 00:03:24
Geniaal vond ik Silverstone 98. Ik ken mensen die daar flink kritiek op hebben, maar dat vind ik nog altijd een van de mooiste acties ooit van Schumacher.
zeker, maar dat was toch meer Brawn (of wie het ook bedacht heeft). Wat betreft Monaco, ik vond het toen geniaal, achteraf absoluut niet. Maar toch zijn dit wel dingen die de F1 (oa) zo mooi maakt.
Een beetje controverse links en rechts houdt de boel actueel, niks mis mee. Zolang het maar bij dit soort details blijft en het de sport niet negatief in beeld brengt.
1994 was niet echt een detail. :P
nee, precies, maar in beide gevallen verloor Schumacher (gelukkig) het WK. Monaco 2006 kun je heel veel over zeggen, maar Silverstone '98 uiteindelijk helemaal niets, dat kun je toch echt alleen maar de FIA verwijten dat ze zo'n gigantisch gat in hun reglement hebben laten zitten.
Citaat van: Jozef op 23 mei 2014 - 00:45:33
1994 was niet echt een detail. :P
maar daar heeft momenteel ook niemand het over ;)
Ik nu dus wel. ::)
Citaat van: Jozef op 23 mei 2014 - 01:05:18
Ik nu dus wel. ::)
ok, ik had er nog bij willen zetten 'behalve jij nu dan'. Maar goed, uiteindelijk was ook Adelaide slechts een detail, iig net zoveel als Monaco 2006 of Silverstone 1998. Alleen toen viel het wel zijn kant op.
En nu heb ik het er ook over :-[
Citaat van: Perton op 23 mei 2014 - 00:03:24
Geniaal vond ik Silverstone 98. Ik ken mensen die daar flink kritiek op hebben, maar dat vind ik nog altijd een van de mooiste acties ooit van Schumacher.
Ik was fanatiek Hakkinen-aanhanger, dus ik baalde er flink van, maar ik had ook wel door dat het een geniale zet was van Schumacher en Ferrari.
Ik had een zwak voor Hill, Hakkinen en Raikkonen, dus in alle gevallen zat Schumacher in de weg van het succes van mijn favorieten. Maar ik besef terdege dat ik een enorm fenomeen aan het werk gezien heb die op meerdere vlakken gewoon beter was dan zijn concurrentie.
Citaat van: Enzo op 22 mei 2014 - 22:36:11
Nu Monaco dichterbij komt, de beste man heeft nogal wat meegemaakt op dit circuit.
Monaco 1994, de race na het ongeval van Senna en Ratzenberger.
http://youtu.be/A_OQLfUFi4c
18 jaar later staat de beste man nog steeds op pole.
http://youtu.be/RMjuWAcaiow
Als ik deze beelden zo weer zie kan ik nog steeds niet geloven dat hij in coma ligt :(
Sterker nog; dat het hem overkomt buiten het circuit waar hij zolang risico's heeft genomen en gelopen en dat je dit niet zou verwachten.... :'(
Als je nu naar Vettel, Rosberg, Hamilton en Alonso kijkt hebben ze allemaal "schumi streken" uitgehaald. Zelfs nog tegen hun teamgenoot deze vier, dat heeft schumi nooit gedaan.
Hij lag ook altijd onder vergrootglas en als je succesvol bent heb je altijd veel vijanden.
Rosberg niet. Hamilton ook niet.
Citaat van: Jeroen op 26 mei 2014 - 18:23:13
Rosberg niet. Hamilton ook niet.
Australie 2009? Liegen over het de situatie met Trulli onder de SC?
Toch wel een beetje schumacheresque niet?
Ooo, die was ik alweer vergeten. Die wel een beetje inderdaad, maar ik dacht meer aan teamgenoten ellende enzo.
Maar Rosberg nog steeds niet, of je moet geloven in kwade opzet zaterdag.
Citaat van: Jeroen op 26 mei 2014 - 20:13:39
Ooo, die was ik alweer vergeten. Die wel een beetje inderdaad, maar ik dacht meer aan teamgenoten ellende enzo.
Maar Rosberg nog steeds niet, of je moet geloven in kwade opzet zaterdag.
Ik twijfel, het zou kunnen dat het bewust was maar het kan net zo goed een compleet uit de context getrokken fout zijn.
Wat mijn argwaan omhoog drijft is het feit dat het al langer dan Monaco ambras was en dat dit misschien toch wel de wraak is geweest van Nico. Aangezien Nico heeft geconstateerd dat Lewis in Barcelona tegen de bedrijfspolitiek is gegaan in Barcelona om hem achter zich te houden (een hogere motormodus gebruikt )
Maar zelfs dan ken het een gewone fout zijn geweest.
Citaat van: Hamilton#44 op 26 mei 2014 - 15:37:50
Als je nu naar Vettel, Rosberg, Hamilton en Alonso kijkt hebben ze allemaal "schumi streken" uitgehaald. Zelfs nog tegen hun teamgenoot deze vier, dat heeft schumi nooit gedaan.
Och, ik herinner me nog een verhaal dat Schumacher in 1999 eigenlijk niet wilde terugkeren toen hij van zijn beenbreuk was hersteld en dat Luca di Montezemolo hem nog even flink op zijn contract moest wijzen. Wilde verhaal was zelfs dat hij belde, Gina opnam en zei: "O papa is in de tuin aan het voetballen." Nu lijk dat laatste me een broodje aap-verhaal, maar niet willen terugkeren om je teamgenoot aan je wereldtitel te helpen... het is misschien niet een streek in de zin van een smerige actie, maar koosjer is het ook niet. Voor de rest til ik er niet zwaar aan, of eigenlijk til ik er helemaal niet aan, maar het is niet alsof Schumacher altijd klaarstond voor zijn teamgenoten.
Misschien dat mensen Oostenrijk 2002 ook nog wel als voorbeeld zullen noemen, maar lijkt mij dat in the heat of the moment Schumacher wellicht ook wel heeft gedacht dat Rubens stilviel. Dus het inhalen van Barrichello neem ik hem dan ook niet kwalijk in de context van teamgenoten naaien.
Euhm, Oostenrijk 2002 was toch over de radio overlegd tussen Schumacher en Todt?
Citaat van: Perton op 26 mei 2014 - 20:57:32
Misschien dat mensen Oostenrijk 2002 ook nog wel als voorbeeld zullen noemen, maar lijkt mij dat in the heat of the moment Schumacher wellicht ook wel heeft gedacht dat Rubens stilviel. Dus het inhalen van Barrichello neem ik hem dan ook niet kwalijk in de context van teamgenoten naaien.
En wat moet je als iemand op de eindstreep ineens flink veel vaart vermindert, dan kun je niet ineens hard mee gaan remmen.
Citaat van: Jozef op 27 mei 2014 - 03:18:22
Euhm, Oostenrijk 2002 was toch over de radio overlegd tussen Schumacher en Todt?
Todt had besloten dat Schumacher moest winnen. Dus Schumacher mocht Barrichello niet aanvallen en Barrichello moest Schumacher er langs laten. Dat Barrichello er voor koos om dat voor start-finish te doen is geen naaistreek van Schumacher. Wat ik jammer vond is dat Schumacher mee deed aan het toneelstuk met de huilende Barrichello op het ereschavot. Die had ik wat anders verteld.
Verder lees ik her en der dat het niet des Rosberg is. Daarmee ben ik het oneens. Niet zozeer dat hij wel zo is maar dat de situatie daar geen aanleiding toe heeft gegeven. Nu dat wel is en de belangen groot zijn (misschien wel de enige kans op een titel voor Rosberg) tekent zich dat af in een gedragsverandering. Rosberg hunkert misschien wel meer naar dat kampioenschap dan Hamilton eerder riep.
Maar goed, om terug naar Schumacher te gaan, natuurlijk waren er wat momenten dat zijn handelingen geen schoonheidsprijs verdiende maar de boel werd wel uitvergroot. Logisch ook want de fans en media waren Schumacher-moe. Bij het minste geringste werd een schandaal aangekondigd. Zo lees ik dat zijn verdedigen in Hongarije (op Rubens) weg wordt gezet als 'des Schumachers'. Dat Pérez exact het zelfde deed, in 2012, nota bene against is teammate, nobody knows, and if, nobody cares. Veel meningen voortvloeien uit de eeuwenoude gedrukte stempel. En natuurlijk, hoe hoger de boom, hoe meer wind.
Los hiervan heb ik weinig hoop dat hij ooit zal vertellen hoe hij het afgelopen half jaar heeft beleefd. Ik blijf het bizar vinden. Één misstap, even een moment van onoplettendheid en het is gedaan. Mocht Schumacher ontwaken ben ik benieuwd naar zijn levenskwaliteiten. Maar, om eerlijk te zijn, ik denk dat de gemiddelde lezer van deze post er al niet meer was in een gelijke situatie als waarin Schumacher verkeert.
Citaat van: Jeroen op 26 mei 2014 - 20:13:39
Ooo, die was ik alweer vergeten. Die wel een beetje inderdaad, maar ik dacht meer aan teamgenoten ellende enzo.
Maar Rosberg nog steeds niet, of je moet geloven in kwade opzet zaterdag.
Volgens Mercedes heeft Rosberg in Bahrein hogere motormodus gebruikt en Hamilton in Barcelona.
Daarom heeft Mercedes nu ook gezorgd dat de coureurs dat zelf niet meer kunnen doen.
Citaat van: Perton op 26 mei 2014 - 20:57:32
Citaat van: Hamilton#44 op 26 mei 2014 - 15:37:50
Als je nu naar Vettel, Rosberg, Hamilton en Alonso kijkt hebben ze allemaal "schumi streken" uitgehaald. Zelfs nog tegen hun teamgenoot deze vier, dat heeft schumi nooit gedaan.
Och, ik herinner me nog een verhaal dat Schumacher in 1999 eigenlijk niet wilde terugkeren toen hij van zijn beenbreuk was hersteld en dat Luca di Montezemolo hem nog even flink op zijn contract moest wijzen. Wilde verhaal was zelfs dat hij belde, Gina opnam en zei: "O papa is in de tuin aan het voetballen." Nu lijk dat laatste me een broodje aap-verhaal, maar niet willen terugkeren om je teamgenoot aan je wereldtitel te helpen... het is misschien niet een streek in de zin van een smerige actie, maar koosjer is het ook niet. Voor de rest til ik er niet zwaar aan, of eigenlijk til ik er helemaal niet aan, maar het is niet alsof Schumacher altijd klaarstond voor zijn teamgenoten.
Misschien dat mensen Oostenrijk 2002 ook nog wel als voorbeeld zullen noemen, maar lijkt mij dat in the heat of the moment Schumacher wellicht ook wel heeft gedacht dat Rubens stilviel. Dus het inhalen van Barrichello neem ik hem dan ook niet kwalijk in de context van teamgenoten naaien.
Ik vind dat zelf niet hetzelfde, schumacher is niet verplicht irvine wereldkampioen te maken. Een teamgenoot niet helpen is in mijn ogen wat anders als een teamgenoot expres tegenwerken.
2002 lijkt mij een teamorder van ferreari zelf, schumacher leek er volgens mij niet al te blij mee, hij stond juist voor lul.
En dat is ook geen actie van de coureur alleen, ook als wist schumi ervan dan was het nog in overleg met het team.
schumi heeft een boel rottigheid uiteghaald maar voor zover ik kan nagaan niet bij zijn teamgenoten.
Nou ja, hij heeft in zijn eerste carrière ze allemaal het snot voor de ogen gereden.... ;D
Was niet echt vriendelijk van hem...
Teamgenoten worden ook pas vervelend als ze te dichtbij komen. Daar heeft Schumi nooit last van gehad.
Citaat van: Jeroen op 28 mei 2014 - 19:06:51
Teamgenoten worden ook pas vervelend als ze te dichtbij komen. Daar heeft Schumi nooit last van gehad.
Klopt, ze konden het hem gewoon niet lastig maken. Van een andere planeet!!
Nou, daar gaan nog wel wat andere verhalen over ;).
Maar dat hij sowieso de beste van zijn tijd was, dat is helder uiteraard.
Citaat van: Jeroen op 28 mei 2014 - 19:06:51
Teamgenoten worden ook pas vervelend als ze te dichtbij komen. Daar heeft Schumi nooit last van gehad.
Johnny Herbert kreeg geen inzage meer in de telemetrie, nadat hij 'iets te snel bleek'... :D
Citaat van: Jeroen op 28 mei 2014 - 23:16:13
Nou, daar gaan nog wel wat andere verhalen over ;).
Maar dat hij sowieso de beste van zijn tijd was, dat is helder uiteraard.
Tja, en met Senna was ie ook lekker bezig. Helaas heeft hij de kans niet gehad te strijd verder aan te gaan met Senna... :(
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 14:24:31
Citaat van: Jeroen op 28 mei 2014 - 19:06:51
Teamgenoten worden ook pas vervelend als ze te dichtbij komen. Daar heeft Schumi nooit last van gehad.
Johnny Herbert kreeg geen inzage meer in de telemetrie, nadat hij 'iets te snel bleek'... :D
ja, joh, die Herbert zat er kort op zeg.. volgens mij was die juist vooral 'iets te langzaam'
Citaat van: Tuesday op 29 mei 2014 - 19:45:34
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 14:24:31
Citaat van: Jeroen op 28 mei 2014 - 19:06:51
Teamgenoten worden ook pas vervelend als ze te dichtbij komen. Daar heeft Schumi nooit last van gehad.
Johnny Herbert kreeg geen inzage meer in de telemetrie, nadat hij 'iets te snel bleek'... :D
ja, joh, die Herbert zat er kort op zeg.. volgens mij was die juist vooral 'iets te langzaam'
Ik zou zeggen...lees de biogragie van Johnny eens.. :)
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 14:24:31
Citaat van: Jeroen op 28 mei 2014 - 19:06:51
Teamgenoten worden ook pas vervelend als ze te dichtbij komen. Daar heeft Schumi nooit last van gehad.
Johnny Herbert kreeg geen inzage meer in de telemetrie, nadat hij 'iets te snel bleek'... :D
Was dat bij Irvine ook niet het geval, nadat hij in zijn eerste race voor Ferrari (Melbourne 1996) meteen sneller was dan Schumacher?
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 20:33:09
Citaat van: Tuesday op 29 mei 2014 - 19:45:34
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 14:24:31
Citaat van: Jeroen op 28 mei 2014 - 19:06:51
Teamgenoten worden ook pas vervelend als ze te dichtbij komen. Daar heeft Schumi nooit last van gehad.
Johnny Herbert kreeg geen inzage meer in de telemetrie, nadat hij 'iets te snel bleek'... :D
ja, joh, die Herbert zat er kort op zeg.. volgens mij was die juist vooral 'iets te langzaam'
Ik zou zeggen...lees de biogragie van Johnny eens.. :)
voor een eerlijk en objectief beeld?? ik hou me graag gewoon bij de feiten. Daarnaast lees ik sowieso eigenlijk geen biografiën, maar zeker die van Herbert niet. Heb die van Schumacher ook niet gelezen overigens. Als er iets nieuws instaat, dan pikt de media dat meestal wel op. Verder vind ik het alleen maar geldklopperij en interessant doen.
Citaat van: Tuesday op 29 mei 2014 - 21:17:17
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 20:33:09
Citaat van: Tuesday op 29 mei 2014 - 19:45:34
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 14:24:31
Citaat van: Jeroen op 28 mei 2014 - 19:06:51
Teamgenoten worden ook pas vervelend als ze te dichtbij komen. Daar heeft Schumi nooit last van gehad.
Johnny Herbert kreeg geen inzage meer in de telemetrie, nadat hij 'iets te snel bleek'... :D
ja, joh, die Herbert zat er kort op zeg.. volgens mij was die juist vooral 'iets te langzaam'
Ik zou zeggen...lees de biogragie van Johnny eens.. :)
voor een eerlijk en objectief beeld?? ik hou me graag gewoon bij de feiten. Daarnaast lees ik sowieso eigenlijk geen biografiën, maar zeker die van Herbert niet. Heb die van Schumacher ook niet gelezen overigens. Als er iets nieuws instaat, dan pikt de media dat meestal wel op. Verder vind ik het alleen maar geldklopperij en interessant doen.
Rare manier van beredeneren. Men zal destijds ook de stopwatch hebben gehanteerd, maar jij zegt dus doodleuk dat het niet waar is omdat het niet in je straatje past?
Herbert was in 1994 inderdaad sneller dan Schumacher, net als Irvine zoals SDG net schreef. Ik begreep er destijds niet zo veel van, totdat Herbert het memoreerde in zijn biografie. Of je moet beweren dat Herbert glashard loog...
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 23:19:33
Citaat van: Tuesday op 29 mei 2014 - 21:17:17
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 20:33:09
Citaat van: Tuesday op 29 mei 2014 - 19:45:34
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 14:24:31
Citaat van: Jeroen op 28 mei 2014 - 19:06:51
Teamgenoten worden ook pas vervelend als ze te dichtbij komen. Daar heeft Schumi nooit last van gehad.
Johnny Herbert kreeg geen inzage meer in de telemetrie, nadat hij 'iets te snel bleek'... :D
ja, joh, die Herbert zat er kort op zeg.. volgens mij was die juist vooral 'iets te langzaam'
Ik zou zeggen...lees de biogragie van Johnny eens.. :)
voor een eerlijk en objectief beeld?? ik hou me graag gewoon bij de feiten. Daarnaast lees ik sowieso eigenlijk geen biografiën, maar zeker die van Herbert niet. Heb die van Schumacher ook niet gelezen overigens. Als er iets nieuws instaat, dan pikt de media dat meestal wel op. Verder vind ik het alleen maar geldklopperij en interessant doen.
Rare manier van beredeneren. Men zal destijds ook de stopwatch hebben gehanteerd, maar jij zegt dus doodleuk dat het niet waar is omdat het niet in je straatje past?
Herbert was in 1994 inderdaad sneller dan Schumacher, net als Irvine zoals SDG net schreef. Ik begreep er destijds niet zo veel van, totdat Herbert het memoreerde in zijn biografie. Of je moet beweren dat Herbert glashard loog...
Herbert is nooit sneller geweest dan Schumacher, ik heb de quote inmiddels gelezen. Herbert heeft zich misschien 2 of 3x binnen een seconde (!!) van Schumacher gekwalificeerd, maar hij is nooit ook maar in de buurt geweest. Natuurlijk draaide dat team om Schumacher, maar je moet dit soort comments toch wel in het juiste perspectief zien.
Ik wil de uitspraak op zich best geloven, maar het verklaard maar een piepklein deel van het gigantische verschil. Dus waar jullie met dit soort dingen naartoe willen is mij een raadsel.
Dat is eerder uitgelegd, Tuesday...maar wat jij wil...
Citaat van: Franky R. op 30 mei 2014 - 17:57:14
Dat is eerder uitgelegd, Tuesday...maar wat jij wil...
ja het ging over je teammaat naaien, maar in het citaat dat ik heb gelezen (wat volgens mij uit zn biografie komt) zegt Herbert juist ook dat ie Schumacher niks kwalijk neemt, maar het team wel. Daarnaast ging het over dat een teammaat nooit in de buurt van Schumacher is gekomen en dat is eigenlijk ook gewoon zo (afgezien van Rosberg natuurlijk), daar veranderd die uitspraak van Herbert echt niks aan.
Irvine eindige in 99 anders gewoon vóór Schumacher ;).
Citaat van: Jeroen op 30 mei 2014 - 22:20:54
Irvine eindige in 99 anders gewoon vóór Schumacher ;).
da's waar. En dat zonder m ook maar één keer (echt) te verslaan ;)
Superknap dan toch. ;)
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 14:24:31
Citaat van: Jeroen op 28 mei 2014 - 19:06:51
Teamgenoten worden ook pas vervelend als ze te dichtbij komen. Daar heeft Schumi nooit last van gehad.
Johnny Herbert kreeg geen inzage meer in de telemetrie, nadat hij 'iets te snel bleek'... :D
Geen inzage in die van Schumacher, wel in zijn eigen.
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 23:19:33
Citaat van: Tuesday op 29 mei 2014 - 21:17:17
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 20:33:09
Citaat van: Tuesday op 29 mei 2014 - 19:45:34
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2014 - 14:24:31
Citaat van: Jeroen op 28 mei 2014 - 19:06:51
Teamgenoten worden ook pas vervelend als ze te dichtbij komen. Daar heeft Schumi nooit last van gehad.
Johnny Herbert kreeg geen inzage meer in de telemetrie, nadat hij 'iets te snel bleek'... :D
ja, joh, die Herbert zat er kort op zeg.. volgens mij was die juist vooral 'iets te langzaam'
Ik zou zeggen...lees de biogragie van Johnny eens.. :)
voor een eerlijk en objectief beeld?? ik hou me graag gewoon bij de feiten. Daarnaast lees ik sowieso eigenlijk geen biografiën, maar zeker die van Herbert niet. Heb die van Schumacher ook niet gelezen overigens. Als er iets nieuws instaat, dan pikt de media dat meestal wel op. Verder vind ik het alleen maar geldklopperij en interessant doen.
Rare manier van beredeneren. Men zal destijds ook de stopwatch hebben gehanteerd, maar jij zegt dus doodleuk dat het niet waar is omdat het niet in je straatje past?
Herbert was in 1994 inderdaad sneller dan Schumacher, net als Irvine zoals SDG net schreef. Ik begreep er destijds niet zo veel van, totdat Herbert het memoreerde in zijn biografie. Of je moet beweren dat Herbert glashard loog...
Herbert sneller dan schumacher? Is dat zo? Heb wel filmpjes van die tijd gezien waar Herbert op Spa of Silverston al 1,5 seconde langzamer was over 1 rondje dan schumicher
Citaat van: Hamilton#44 op 02 juni 2014 - 11:05:39
Herbert sneller dan schumacher? Is dat zo? Heb wel filmpjes van die tijd gezien waar Herbert op Spa of Silverston al 1,5 seconde langzamer was over 1 rondje dan schumicher
Tja, zo kan ik ook diverse coureurs beoordelen?
Tja Franky, elke teamgenoot is weleens sneller dan de ander ook al is de één duidelijk de betere. Herbert heeft dit soort opmerkingen nodig om zijn middelmatige carrière wat kleur te geven. Geen weldenkend mens zou ooit Herbert sneller als Schumacher inschatten... ;)
Citaat van: Enzo op 02 juni 2014 - 19:29:20
Tja Franky, elke teamgenoot is weleens sneller dan de ander ook al is de één duidelijk de betere.
Ik hecht dus ook weinig waarde aan jouw weetje, zeker gezien het Schumacher was die de wereldtitel haalde dat jaar.
Daarnaast als Herbert sneller was had hij vanzelf de 1ste coureurs treatment gekregen aangezien hij de beste kans maakte op een titel.
Broodje aap verhaal dus...
Hoezo broodje aap verhaal...Tuesday claimde dat niemand sneller was dan Schumacher..Ik kwam toen met Herbert als voorbeeld, wat meteen zonder argumenten terzijde werd geschoven.
En anders had ik ook Oostenrijk 2001 en 2002 als voorbeeld kunnen nemen? Schumi was snel, maar geen
foutloze halfgod waar iedereen hem voor lijkt te verslijten?! ::)
Citaat van: Franky R. op 02 juni 2014 - 20:05:43
Citaat van: Enzo op 02 juni 2014 - 19:29:20
Tja Franky, elke teamgenoot is weleens sneller dan de ander ook al is de één duidelijk de betere.
Ik hecht dus ook weinig waarde aan jouw weetje, zeker gezien het Schumacher was die de wereldtitel haalde dat jaar.
Daarnaast als Herbert sneller was had hij vanzelf de 1ste coureurs treatment gekregen aangezien hij de beste kans maakte op een titel.
Broodje aap verhaal dus...
Hoezo broodje aap verhaal...Tuesday claimde dat niemand sneller was dan Schumacher..Ik kwam toen met Herbert als voorbeeld, wat meteen zonder argumenten terzijde werd geschoven.
En anders had ik ook Oostenrijk 2001 en 2002 als voorbeeld kunnen nemen? Schumi was snel, maar geen foutloze halfgod waar iedereen hem voor lijkt te verslijten?! ::)
Tuesday heeft gelijk, er was in principe niemand sneller dan Schumacher.
Maar een foutloze halfgod was hij nou ook weer net niet.
Beide een beetje gelijk dus... ;D
Citaat van: Enzo op 02 juni 2014 - 19:29:20
Tja Franky, elke teamgenoot is weleens sneller dan de ander ook al is de één duidelijk de betere. Herbert heeft dit soort opmerkingen nodig om zijn middelmatige carrière wat kleur te geven. Geen weldenkend mens zou ooit Herbert sneller als Schumacher inschatten... ;)
Mja, middelmatig... Zoals wij hem kennen wel. Naar het schijnt hebben wij nooit de volledige potentie van Herbert kunnen aanschouwen in de F1. Mijn zegt dat hij een heel groot talent was maar dat hij na zijn afschuwelijke crash in de F3000 op Brands Hatch nooit de tijd heeft genomen te herstellen en na een half jaar bij Benetton instapte terwijl hij nog niet eens normaal kon lopen. Weet niet wat er van waar is, en hoever hij zonder dat ongeluk was gekomen, maar de crash was iig flink schrikken...
http://www.youtube.com/watch?v=rlSo9MWZmq8
Citaat van: Jeroen op 02 juni 2014 - 20:43:31
Citaat van: Enzo op 02 juni 2014 - 19:29:20
Tja Franky, elke teamgenoot is weleens sneller dan de ander ook al is de één duidelijk de betere. Herbert heeft dit soort opmerkingen nodig om zijn middelmatige carrière wat kleur te geven. Geen weldenkend mens zou ooit Herbert sneller als Schumacher inschatten... ;)
Mja, middelmatig... Zoals wij hem kennen wel. Naar het schijnt hebben wij nooit de volledige potentie van Herbert kunnen aanschouwen in de F1. Mijn zegt dat hij een heel groot talent was maar dat hij na zijn afschuwelijke crash in de F3000 op Brands Hatch nooit de tijd heeft genomen te herstellen en na een half jaar bij Benetton instapte terwijl hij nog niet eens normaal kon lopen. Weet niet wat er van waar is, en hoever hij zonder dat ongeluk was gekomen, maar de crash was iig flink schrikken...
http://www.youtube.com/watch?v=rlSo9MWZmq8
Tja, die zijn er meer. Ik noem Kubica maar even. Hoe ver was hij gekomen...? Maar daar heb je niets aan.. Wat als...
Citaat van: Jeroen op 02 juni 2014 - 20:43:31
Citaat van: Enzo op 02 juni 2014 - 19:29:20
Tja Franky, elke teamgenoot is weleens sneller dan de ander ook al is de één duidelijk de betere. Herbert heeft dit soort opmerkingen nodig om zijn middelmatige carrière wat kleur te geven. Geen weldenkend mens zou ooit Herbert sneller als Schumacher inschatten... ;)
Mja, middelmatig... Zoals wij hem kennen wel. Naar het schijnt hebben wij nooit de volledige potentie van Herbert kunnen aanschouwen in de F1. Mijn zegt dat hij een heel groot talent was maar dat hij na zijn afschuwelijke crash in de F3000 op Brands Hatch nooit de tijd heeft genomen te herstellen en na een half jaar bij Benetton instapte terwijl hij nog niet eens normaal kon lopen. Weet niet wat er van waar is, en hoever hij zonder dat ongeluk was gekomen, maar de crash was iig flink schrikken...
http://www.youtube.com/watch?v=rlSo9MWZmq8
Ow.... :o
Dat wist ik niet van Herbert.
Maar desalniettemin had ik geen bijzonder hoge pet op van hem.
Citaat van: Enzo op 02 juni 2014 - 20:09:59
Citaat van: Franky R. op 02 juni 2014 - 20:05:43
Citaat van: Enzo op 02 juni 2014 - 19:29:20
Tja Franky, elke teamgenoot is weleens sneller dan de ander ook al is de één duidelijk de betere.
Ik hecht dus ook weinig waarde aan jouw weetje, zeker gezien het Schumacher was die de wereldtitel haalde dat jaar.
Daarnaast als Herbert sneller was had hij vanzelf de 1ste coureurs treatment gekregen aangezien hij de beste kans maakte op een titel.
Broodje aap verhaal dus...
Hoezo broodje aap verhaal...Tuesday claimde dat niemand sneller was dan Schumacher..Ik kwam toen met Herbert als voorbeeld, wat meteen zonder argumenten terzijde werd geschoven.
En anders had ik ook Oostenrijk 2001 en 2002 als voorbeeld kunnen nemen? Schumi was snel, maar geen foutloze halfgod waar iedereen hem voor lijkt te verslijten?! ::)
Tuesday heeft gelijk, er was in principe niemand sneller dan Schumacher.
Maar een foutloze halfgod was hij nou ook weer net niet.
Beide een beetje gelijk dus... ;D
tja, als je vrije trainingen mee telt, tja, dan was Herbert vast wel eens een keer sneller, maar doorgaan zat ie er toch zo'n anderhalve seconde achter. Ik vraag me sowieso al af of iemand die zoveel langzamer is wel wat heeft aan de telemetrie van zn teamgenoot??
Trouwens, ik was niet degene die dat claimde, ik kwam pas in de discussie nadat de naam Herbert was gevallen ;)
Er zijn we geruchten, die het Schumacher-kamp inmiddels weer het ontkent, dat Schumacher inmiddels kon reageren op zijn omgeving.
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/22236-Manager+denies+latest+Schumacher+rumours.html (http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/22236-Manager+denies+latest+Schumacher+rumours.html)
CitaatMichael Schumacher's manager has dismissed the latest round of speculation about the F1 legend.
Media reports in Spain last week quoted Sabine Kehm, Schumacher's manager, as saying the seven time world champion was now able to "interact" with his "immediate surroundings".
The news follows more than a 150-day coma for the former Ferrari and Mercedes driver, following his skiing fall just after Christmas.
But Kehm told Italy's La Gazzetta dello Sport: "I have never spoken with these journalists, and we have not issued any statement about Michael's health condition."
However, some believe the speculation about Schumacher's condition is only being fuelled by the complete lack of official information from his family and management.
Roger Benoit, a respected and long-serving member of the F1 corps, wrote in Blick newspaper: "Slowly, everybody is really worried.
"Grenoble and the family have been silent for weeks. Why?"
Also critical of the Schumacher camp's media strategy is Gary Hartstein, the former F1 doctor.
He fears the worst.
"I can conceive of no possible reason that Michael's entourage, understandably extremely protective of his and their privacy, would not tell his fans if significantly good things have happened," Hartstein wrote on his blog.
He said that, almost six months into a coma of Schumacher's magnitude, "only a tiny, tiny fraction" of patients ever regain consciousness.
Dr Hartstein added: "I'm quite afraid, and virtually certain, we will never have any good news about Michael. At this point, I rather dread seeing that the family has put out a press release."
Wel jammer dat Kehm niet verteld wat nu wel de status is. Zo blijft het gissen en speculeren.
Feit is wel dat Schumacher nu langer dan 150 dagen in coma is.
Als ik een gok moet wagen, denk ik dat hij dusdanige hersenschade heeft opgelopen dat hij niet meer zichzelf is en slechts deels functioneert. Er zijn een hoop stadia bij hersenschade en dit hoeft niet perse het einde te betekenen, soms kan je dingen opnieuw leren en nemen onbeschadigde delen van de hersenen de functie over van de beschadigde delen...
Het blijft afwachten geblazen en tot die tijd gissen.
Citaat van: Enzo op 02 juni 2014 - 23:33:54
Als ik een gok moet wagen, denk ik dat hij dusdanige hersenschade heeft opgelopen dat hij niet meer zichzelf is en slechts deels functioneert. Er zijn een hoop stadia bij hersenschade en dit hoeft niet perse het einde te betekenen, soms kan je dingen opnieuw leren en nemen onbeschadigde delen van de hersenen de functie over van de beschadigde delen...
Het blijft afwachten geblazen en tot die tijd gissen.
Aan gissen hebben we niets. Ik wacht nog steeds af op officieel nieuws. Het is niet anders...
Jep en officieel nieuws is er zolang niet geweest >:(
Wel was het enkele keren zo dat er geruchten waren, Kehm ontkende, en enkele dagen later kwam Hehm toch met bevestigde nieuws die de geruchten eerder al meldden.
Laten we hopen dat het nu ook zo is en dat Schumacher weer kan reageren op zijn omgeving.
Al is reageren ook een breed begrip, dat kan ook het knipperen met je ogen zijn...
Tja. Elk (goed) nieuws wordt ontkracht en verder horen we niks over hoe het dan wel gaat.
Ik heb een documantare gezien waarin allerlei soortgelijke gevallen gevolged werden, je kan er geen pijl optrekken. De 1 is heel snel wakker maar blijft dan hangen in een bepaalde toestand en gaat vrijwel niet meer vooruit. De ander ligt zes maanden in coma en loopt 6 weken nadat ie wakker is het gebouw uit.
En daartussen zit nog veel meer, denk dat elk geval uniek is. De doktoren zeiden dat het er erg veel mee te maken heeft welk deel van de hersens beschadigd is en daar hangt dan vanaf of andere delen het opnieuw kunnen leren of overnemen.
Citaat van: Hamilton#44 op 04 juni 2014 - 12:13:25
Ik heb een documantare gezien waarin allerlei soortgelijke gevallen gevolged werden, je kan er geen pijl optrekken. De 1 is heel snel wakker maar blijft dan hangen in een bepaalde toestand en gaat vrijwel niet meer vooruit. De ander ligt zes maanden in coma en loopt 6 weken nadat ie wakker is het gebouw uit.
En daartussen zit nog veel meer, denk dat elk geval uniek is. De doktoren zeiden dat het er erg veel mee te maken heeft welk deel van de hersens beschadigd is en daar hangt dan vanaf of andere delen het opnieuw kunnen leren of overnemen.
Heb dezelfde docu gezien en moet zeggen dat ik het beangstigend vond, heb de link ook in dit topic geplaatst een paar pagina's terug. Scary shit wat je liever niet wil meemaken... :-\
ja lijkt me ook erg voor de familie omdat iemand geestelijk misschien best kan volgen wat er gebeurt maar niet kan communicieren met omgeving
Citaat van: Hamilton#44 op 05 juni 2014 - 13:34:51
ja lijkt me ook erg voor de familie omdat iemand geestelijk misschien best kan volgen wat er gebeurt maar niet kan communicieren met omgeving
Dat lijkt me moeilijker voor diegene die dat probleem heeft dan voor z'n familie, waarmee ik niet wil zeggen dat zij het makkelijk hebben.
Ik bedoel moeilijk voor de familie omdat ze niet kunnen kijken wat voor leven hij nog heeft, vroeg of laat komt de vraag of je ermee doorgaat of niet.
Citaat van: Hamilton#44 op 05 juni 2014 - 16:50:40
Ik bedoel moeilijk voor de familie omdat ze niet kunnen kijken wat voor leven hij nog heeft, vroeg of laat komt de vraag of je ermee doorgaat of niet.
Dat zal ongeveer net als bij Friso gaan vermoed ik.
Een special over Schumacher op RTL Duitsland nu.
Jammer dat ik het gemis heb. Was het een special over zijn ongeluk of carrière? En toevallig terug te vinden op YouTube?
Heb het niet helemaal gevolgd. Maar ging ook over zijn ongeluk en zijn carrière.
is dat online terug te kijken?
Oud formule 1 Michael Schumacher uit coma
Bron: RTL nieuws.nl
ik hoop het zo voor hem en zijn familie!
Hopelijk is dit waar!
gpupdate zegt het ook.
Ben wel benieuwd hoe hij er aan toe is!
Lees het net op NOS teletext, uit de coma en uit het ziekenhuis in Grenoble.
Helaas verder geen berichten over de conditie waarin hij zich bevind.
Alle media pakken het in recordtempo op, ben benieuwd.
Het komt bij Sabine Kehm vandaan, dus het zal wel waar wezen dan.
ik hoop dat het waar is, want er zijn al veel berichten geweest, die toen weer ontkent zijn
Goed nieuws!! zelfs F1.com zegt het dus ik neem aan dat het wel klopt.
Ben wel erg benieuwd hoe hij er aan toe is!
:)
Was net 2 minuten op de radio, als het van Kehm komt is het echt positief natuurlijk, hopelijk is zijn situatie er niet ernstig aan toe.
Hieronder de officiele verklaring van Kehm!
CitaatMichael hat das CHU Grenoble verlassen, um seine lange Phase der Rehabilitation fortzusetzen. Er ist nicht mehr im Koma. Seine Familie möchte sich ausdrücklich bei allen behandelnden Aerzten, Pflegern, Schwestern und Therapeuten in Grenoble ebenso wie bei den Ersthelfern am Unfallort bedanken, die in diesen ersten Monaten hervorragende Arbeit geleistet haben.
Der Dank der Familie gilt auch all den Menschen, die Michael so viele gute Wünsche gesendet haben. Sie haben ihm sicher geholfen. Für die Zukunft bitten wir um Verständnis, dass seine weitere Rehabilitation außerhalb der Öffentlichkeit erfolgen soll.
Es wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass keine weiteren Mitteilungen zum Gesundheitszustand von Michael erfolgen werden. Es wird keine Auskunft zu seiner Zeit im CHU Grenoble oder die weitere Phase der Rehabilitation gegeben werden.
Es wird eindringlich darum gebeten, dies zu respektieren. Die Phase der weiteren Rehabilitation ist privat. Sie soll unter Ausschluss der Öffentlichkeit erfolgen. Eine Berichterstattung hierüber läuft Gefahr zum Gegenstand einer gerichtlichen Auseinandersetzung zu werden.
Diese Erklärung hat keine weiteren Informationen zur Folge. Es wird keine Auskunft darüber erteilt werden, wann und an welchen Ort Michael Schumacher verlegt wurde. Auskünfte zu Art und Umfang der therapeutischer Maßnahmen werden ebenfalls nicht erteilt. Eine Berichterstattung hierüber stellt einen schwerwiegenden Eingriff in Michaels Rechte dar.
Es wird keine Pressekonferenz von Michaels Familie oder dem CHU Grenoble geben.
Kort door de bocht staat er; hij is niet meer in coma en begint achter gesloten deuren, op een niet openbare plek aan zijn lange rehabilitatie. Omdat dit een privé-aangelegenheid is zullen er geen verdere berichten volgen over Schumacher's toestand.
Mooi.
Bild schrijft dat zijn ogen open zijn en dat hij kan communiceren met zijn omgeving (er staat niet bij hoe die communicatie verloopt, dus dat hij praat is niet gezegd). Maar ja, dat blijft Bild.
Super om te horen dat hij uit zijn coma is!
Goed nieuws, maar ik blijf sceptisch...
Is natuurlijk lekker om dit te horen, maar kwam ook deze even tegen. Misschien niet wat we willen lezen en gebaseerd op weinig inside information, maar wel iets om even door te lezen.
http://formerf1doc.wordpress.com/2014/06/16/good-news/
Citaat van: Gerard op 16 juni 2014 - 12:33:58
Goed nieuws, maar ik blijf sceptisch...
http://www.gppits.net/nieuws/schumacher_uit_coma/
Bevestigd door Kehm, dus ik neem aan dat het waar is...In het hoeverre dat Schumi weer kan functioneren, kan niemand nu nog weten...
Eindelijk weer eens nieuws, en dat hij uit zijn coma is natuurlijk positief.
Hopelijk kan hij nu verder herstellen.
Want een Schumacher die alleen met zijn ogen kan knipperen willen we natuurlijk niet zien.
Citaat van: Fabian op 16 juni 2014 - 13:02:58
Is natuurlijk lekker om dit te horen, maar kwam ook deze even tegen. Misschien niet wat we willen lezen en gebaseerd op weinig inside information, maar wel iets om even door te lezen.
http://formerf1doc.wordpress.com/2014/06/16/good-news/
Precies dat. Ik vertrouw de media en Kehm echt niet, Gary Hartstein legt tenminste uit wat het allemaal betekent (of kan betekenen). Hij heeft misschien niet alle informatie, maar hij kan het wel in een medische context plaatsen. De media doen dat totaal niet en Kehm geeft onvoldoende informatie om er zelf iets mee te kunnen.
En als het waar is wat Hartstein zegt (hij heeft niet alle info en kan het dus fout hebben maar wat hij tot nog toe heeft geschreven is ook niet onwaar gebleken) dan heeft Kehm nu alleen bevestigd dat hij uit het ziekenhuis is en aan het revalidatieproces is begonnen. Uit een coma was hij al, dat is niets nieuws en dus niets positiefs of negatiefs. En uit een coma zijn zegt ook niets over zijn huidige toestand, we weten niet eens of hij zelfstandig kan ademen, laat staan dat hij weet wie hij is of wie zijn familie is.
Natuurlijk hoopt iedereen op goed nieuws, maar wat Kehm vandaag naar buiten bracht was een halve waarheid. Als ik haar was zou ik me ontzettend schuldig voelen over de positieve berichten die je nu overal leest, alsof er werkelijk iets is veranderd. Ze schept hoge verwachtingen die onhaalbaar zijn. Tenzij ze wel waar blijken te zijn, maar waarom zegt ze dat dan niet?
Kehm schept helemaal niks. Er is alleen gezegd dat hij officieel uit coma is en niet meer op intensieve zorg ligt maar in een revalidatiekliniek. Dat kun je alleen maar als positief opvatten, namelijk dat hij intensieve zorg niet meer nodig heeft en dat de focus nu echt op heropbouw kan liggen.
Er is helemaal niet gezegd hoe hij er op dit moment aan toe is qua communicatie etc. Ik ben het ook niet met je eens dat de media te positief zijn. Zowel op de NOS als op de RTL wordt dit nieuws gemeld maar wordt er gelijk ook duiding gegeven en wordt er gesproken over "waarschijnlijk kan hij met zijn ogen knipperen", niet "hij loopt weer rond" of "hij kan praten".
Ik vind het dus spijkers op laag water zoeken wat jij doet. Het is wel degelijk positief nieuws, hij ligt niet meer op intensieve en hij is officieel ontwaakt uit coma (dat wisten we nog niet). En meer zegt Kehm ook niet.
Citaat van: Rho op 16 juni 2014 - 15:44:00
Citaat van: Fabian op 16 juni 2014 - 13:02:58
Is natuurlijk lekker om dit te horen, maar kwam ook deze even tegen. Misschien niet wat we willen lezen en gebaseerd op weinig inside information, maar wel iets om even door te lezen.
http://formerf1doc.wordpress.com/2014/06/16/good-news/
Precies dat. Ik vertrouw de media en Kehm echt niet, Gary Hartstein legt tenminste uit wat het allemaal betekent (of kan betekenen). Hij heeft misschien niet alle informatie, maar hij kan het wel in een medische context plaatsen. De media doen dat totaal niet en Kehm geeft onvoldoende informatie om er zelf iets mee te kunnen.
En als het waar is wat Hartstein zegt (hij heeft niet alle info en kan het dus fout hebben maar wat hij tot nog toe heeft geschreven is ook niet onwaar gebleken) dan heeft Kehm nu alleen bevestigd dat hij uit het ziekenhuis is en aan het revalidatieproces is begonnen. Uit een coma was hij al, dat is niets nieuws en dus niets positiefs of negatiefs. En uit een coma zijn zegt ook niets over zijn huidige toestand, we weten niet eens of hij zelfstandig kan ademen, laat staan dat hij weet wie hij is of wie zijn familie is.
Natuurlijk hoopt iedereen op goed nieuws, maar wat Kehm vandaag naar buiten bracht was een halve waarheid. Als ik haar was zou ik me ontzettend schuldig voelen over de positieve berichten die je nu overal leest, alsof er werkelijk iets is veranderd. Ze schept hoge verwachtingen die onhaalbaar zijn. Tenzij ze wel waar blijken te zijn, maar waarom zegt ze dat dan niet?
dus Kehm moet zich ontzettend schuldig voelen omdat ze iets verteld heeft wat we (volgens jou) allemaal al wisten?
Dat Kehm zich schuldig moet voelen snap ik ook niet (en ik heb veel kritiek op haar gehad zoals jullie weten), maar ik denk wel dat de post van Hartstein erg interessant is. Zoals hij stelt, Kehm weet precies hoe ze zo'n artikel moet schrijven (het vorige bedoel ik, niet die van vandaag), dus ik denk dat het nieuws van vandaag "niet meer in coma", vooral moet worden gelezen als: het allerergste is achter de rug en er is geen angst meer voor een dramatische terugval in zijn conditie (maar volgens mij heeft iedereen het nieuws van vandaag op die manier opgevat, dus in die zin vertel ik ook niks nieuws :P).
Dus precies wat Jozef zegt eigenlijk.
Citaat van: Tuesday op 16 juni 2014 - 16:05:02
dus Kehm moet zich ontzettend schuldig voelen omdat ze iets verteld heeft wat we (volgens jou) allemaal al wisten?
Nee, dat schreef Rho dus niet...En Hartstein gaf inderdaad veel meer duidelijkheid. Vergeet niet dat de artsen een maand na het ongeval al zeiden dat ze het ook niet weten...
Mocht Schumi 100% herstellen, dan is dat met recht een wonder...Blijft hij in een staat van 'minimale bewustzijn', dan is dat heel moeilijk te verteren voor familie en fans. Dat erken ik.
Enne, Hartstein zei ook dat Kehm -per ongeluk- al eerder officieel meldde dat Schumi uit zijn coma was gewaakt. Dus dit nieuws is feitelijk oud nieuws, en idd. met een vrij positieve lading. Zeker omdat er wordt gesproken over een revalidatiecentrum.
Ik hou nog een slag om het arm, want er zijn diverse soorten 'rehabs'...We weten nu nog niets over Schumachers toestand.
Citaat van: Franky R. op 16 juni 2014 - 16:19:32
Citaat van: Tuesday op 16 juni 2014 - 16:05:02
dus Kehm moet zich ontzettend schuldig voelen omdat ze iets verteld heeft wat we (volgens jou) allemaal al wisten?
Nee, dat schreef Rho dus niet...En Hartstein gaf inderdaad veel meer duidelijkheid. Vergeet niet dat de artsen een maand na het ongeval al zeiden dat ze het ook niet weten...
Mocht Schumi 100% herstellen, dan is dat met recht een wonder...Blijft hij in een staat van 'minimale bewustzijn', dan is dat heel moeilijk te verteren voor familie en fans. Dat erken ik.
Enne, Hartstein zei ook dat Kehm -per ongeluk- al eerder officieel meldde dat Schumi uit zijn coma was gewaakt. Dus dit nieuws is feitelijk oud nieuws, en idd. met een vrij positieve lading. Zeker omdat er wordt gesproken over een revalidatiecentrum.
Ik hou nog een slag om het arm, want er zijn diverse soorten 'rehabs'...We weten nu nog niets over Schumachers toestand.
dat is wel hoe ik het lees. Kehm kan ook alleen maar vertellen wat de familie wil en dit soort dingen kun je nou eenmaal beter wel vermelden, want ik denk wel dat het vrij snel iemand was opgevallen dat Schumacher niet meer in het ziekenhuis van Grenoble ligt, dan krijg je juist een hoop speculatie. Uiteindelijk worden we er niet veel wijzer van, maar het feit dat er nu echt over ontwaken wordt gesproken vind ik toch wel positief. Hartstein zn mening is er gewoon één van velen, ik snap niet zo goed waarom mensen daar zoveel waarde aan hechten.
Citaat van: Jozef op 16 juni 2014 - 15:55:44
Kehm schept helemaal niks. Er is alleen gezegd dat hij officieel uit coma is en niet meer op intensieve zorg ligt maar in een revalidatiekliniek. Dat kun je alleen maar als positief opvatten, namelijk dat hij intensieve zorg niet meer nodig heeft en dat de focus nu echt op heropbouw kan liggen.
Er is helemaal niet gezegd hoe hij er op dit moment aan toe is qua communicatie etc. Ik ben het ook niet met je eens dat de media te positief zijn. Zowel op de NOS als op de RTL wordt dit nieuws gemeld maar wordt er gelijk ook duiding gegeven en wordt er gesproken over "waarschijnlijk kan hij met zijn ogen knipperen", niet "hij loopt weer rond" of "hij kan praten".
Ik vind het dus spijkers op laag water zoeken wat jij doet. Het is wel degelijk positief nieuws, hij ligt niet meer op intensieve en hij is officieel ontwaakt uit coma (dat wisten we nog niet). En meer zegt Kehm ook niet.
Eensch
Ik moet m'n eigen post bijstellen, eigenlijk wisten we dus officieel wel al dat hij uit coma was, maar dan nog blijft het positief nieuws dat hij niet meer op intensieve zorgen ligt.
Kehm hoeft zich trouwens nergens schuldig over te voelen, ik eet m'n sokken op als de familie dit bericht niet zelf heeft gelezen en goedgekeurd voor publicatie.
Hartstein zal ongetwijfeld een kundige man zijn, maar elk lichaam reageert weer anders in dit soort gevallen. Schumacher zijn conditie was hartstikke goed, dit wil niet zeggen dat het sowieso goed komt, maar wel dat Hartstein (vind ik) op moet passen met wat hij zegt. Hij weet net zoveel als dat wij weten.
Ik hecht er geen waarde aan. Laten we blij dat hij van het IC af is en dat er in ieder geval positieve tekenen zijn.
Citaat van: NielsD op 16 juni 2014 - 16:46:28
Hartstein zal ongetwijfeld een kundige man zijn, maar elk lichaam reageert weer anders in dit soort gevallen. Schumacher zijn conditie was hartstikke goed, dit wil niet zeggen dat het sowieso goed komt, maar wel dat Hartstein (vind ik) op moet passen met wat hij zegt. Hij weet net zoveel als dat wij weten.
Ik hecht er geen waarde aan. Laten we blij dat hij van het IC af is en dat er in ieder geval positieve tekenen zijn.
Nah, opzich doet Harstein niks verkeerd. Hij schetst enkel mogelijke scenario's en geeft vaak aan dat het speculatief is.
Het ligt dus eerder aan sommige lezers die zijn teksten verkeerd interpreteren.
Denk niet dat Kehn nu ineens overdreven positief gaat doen als ik de berichten van de laatste tijd las.
Dus als zij dit al zo zegt kunnen we rustig zeggen dat het de goede kant op gaat.
Citaat van: Enzo op 16 juni 2014 - 16:49:21
Citaat van: NielsD op 16 juni 2014 - 16:46:28
Hartstein zal ongetwijfeld een kundige man zijn, maar elk lichaam reageert weer anders in dit soort gevallen. Schumacher zijn conditie was hartstikke goed, dit wil niet zeggen dat het sowieso goed komt, maar wel dat Hartstein (vind ik) op moet passen met wat hij zegt. Hij weet net zoveel als dat wij weten.
Ik hecht er geen waarde aan. Laten we blij dat hij van het IC af is en dat er in ieder geval positieve tekenen zijn.
Nah, opzich doet Harstein niks verkeerd. Hij schetst enkel mogelijke scenario's en geeft vaak aan dat het speculatief is.
Het ligt dus eerder aan sommige lezers die zijn teksten verkeerd interpreteren.
heb je de laatste zin van hem ook gelezen dan?? hij doet wel wat meer dan alleen scenario's schetsen.
Die Hartstein probeert natuurlijkwel een beetje goedkoop te scoren. Goed, hij heeft medische kennis maar hij weet niks over Schumacher. Als de familie herhaardelijk vraagt om niet de speculeren en je doet het wel vind ik dat niet echt OK. Dan doe je het naar mijn mening voor jezelf in de picture te zetten en niet uit bezorgdheid.
Citaat van: Tuesday op 16 juni 2014 - 16:54:57
Citaat van: Enzo op 16 juni 2014 - 16:49:21
Citaat van: NielsD op 16 juni 2014 - 16:46:28
Hartstein zal ongetwijfeld een kundige man zijn, maar elk lichaam reageert weer anders in dit soort gevallen. Schumacher zijn conditie was hartstikke goed, dit wil niet zeggen dat het sowieso goed komt, maar wel dat Hartstein (vind ik) op moet passen met wat hij zegt. Hij weet net zoveel als dat wij weten.
Ik hecht er geen waarde aan. Laten we blij dat hij van het IC af is en dat er in ieder geval positieve tekenen zijn.
Nah, opzich doet Harstein niks verkeerd. Hij schetst enkel mogelijke scenario's en geeft vaak aan dat het speculatief is.
Het ligt dus eerder aan sommige lezers die zijn teksten verkeerd interpreteren.
heb je de laatste zin van hem ook gelezen dan?? hij doet wel wat meer dan alleen scenario's schetsen.
Deze zin? "This all leaves a very bad taste in my mouth. And a huge space of sadness for Michael's family, and for you, his fans."
Hij praat over zijn eigen smaak, en die heeft ie als gevolg van zijn eigen gedachtengang. Hoewel het wellicht een wat ongelukkige toon is, blijft het een uitspraak op persoonlijke titel en dus subjectief.
Kan me er niet druk over maken, behalve dan dat ik hoop dat hij geen gelijk krijgt.
Citaat van: Enzo op 16 juni 2014 - 16:59:09
Citaat van: Tuesday op 16 juni 2014 - 16:54:57
Citaat van: Enzo op 16 juni 2014 - 16:49:21
Citaat van: NielsD op 16 juni 2014 - 16:46:28
Hartstein zal ongetwijfeld een kundige man zijn, maar elk lichaam reageert weer anders in dit soort gevallen. Schumacher zijn conditie was hartstikke goed, dit wil niet zeggen dat het sowieso goed komt, maar wel dat Hartstein (vind ik) op moet passen met wat hij zegt. Hij weet net zoveel als dat wij weten.
Ik hecht er geen waarde aan. Laten we blij dat hij van het IC af is en dat er in ieder geval positieve tekenen zijn.
Nah, opzich doet Harstein niks verkeerd. Hij schetst enkel mogelijke scenario's en geeft vaak aan dat het speculatief is.
Het ligt dus eerder aan sommige lezers die zijn teksten verkeerd interpreteren.
heb je de laatste zin van hem ook gelezen dan?? hij doet wel wat meer dan alleen scenario's schetsen.
Deze zin? "This all leaves a very bad taste in my mouth. And a huge space of sadness for Michael's family, and for you, his fans."
Hij praat over zijn eigen smaak, en die heeft ie als gevolg van zijn eigen gedachtengang. Hoewel het wellicht een wat ongelukkige toon is, blijft het een uitspraak op persoonlijke titel en dus subjectief.
Kan me er niet druk over maken, behalve dan dat ik hoop dat hij geen gelijk krijgt.
ja, tuurlijk is dat op persoonlijke titel en subjectief, maar er zijn heel veel mensen die hem om één of andere reden heel serieus nemen (en hij zichzelf blijkbaar ook), dan vind ik dat je wel moet oppassen met dit soort uitspraken. Hij kan beter meerde optie's schetsen en die optie's open laten ipv op basis van zijn interpretaties van persberichten conclusie's te trekken.
Dit nieuws had ik niet meer verwacht goed om te horen :)
Citaat van: Tuesday op 16 juni 2014 - 16:37:48
dat is wel hoe ik het lees. Kehm kan ook alleen maar vertellen wat de familie wil en dit soort dingen kun je nou eenmaal beter wel vermelden, want ik denk wel dat het vrij snel iemand was opgevallen dat Schumacher niet meer in het ziekenhuis van Grenoble ligt, dan krijg je juist een hoop speculatie. Uiteindelijk worden we er niet veel wijzer van, maar het feit dat er nu echt over ontwaken wordt gesproken vind ik toch wel positief. Hartstein zn mening is er gewoon één van velen, ik snap niet zo goed waarom mensen daar zoveel waarde aan hechten.
Over "ontwaken" werd al veel eerder gesproken, en schijnbaar betekent dat voor coma-patiënten iets anders dan je zou verwachten.
Ik citeer Gary Hartsteins blog uit April even, toen Kehm wat had gezegd over "wakefulness" en "consciousness":
CitaatAssuming that the terms are being used and translated correctly (and Sabine is a consummate professional and wouldn't get this wrong), awakening refers to (at least) the appearance of . . . being awake. Basically that means eyes open. And as I mentioned before, this eye opening can even be cyclic, following what looks just like a sleep-wake cycle (even if not synchronised to real day-night hours).
Wakefulness WITHOUT consciousness is the definition of a vegetative state. The eyes are open, but there's no interaction with the environment. If Sabine had "only" said that Michael was showing wakefulness, it would mean that he is not comatose. That in itself is a damned sight "better" than persistent coma, not just in terms of life expectancy, but in terms of the chances of neurologic improvement.
But Sabine has also told us that Michael is showing signs of consciousness. My lord, the brain is an amazing organ. And Michael a remarkable man. What does this consciousness probably look like? It consists of episodes of clear, purposeful interaction with the environment, and/or clear signs of awareness of self, even if these signs are not constantly present. For example, if Michael smiles when a member of his entourage talks to him – reproducibly and consistently on at least a few occasions. Or following people with his eyes. Or trying to communicate, or obeying simple commands. Any of this constitutes objective signs of contact between the "outside" and the "inside". This then would be a minimally conscious state. And that is about the best news we could possibly get right now.
Dus wat Kehm nu heeft gezegd over niet meer in coma is geen nieuws. Het enige nieuws is dat hij niet meer in Grenoble is en dat revalidatie is begonnen. Maar dat zegt feitelijk helemaal niets over zijn toestand of verbetering sinds april.
En ik vind dat dat bericht van vandaag dan veel positiever lijkt of in ieder geval veel positiever kan worden opgevat dan dat het is. Bij "uit een coma" krijg ik het Hollywood-idee waarbij mensen meteen de oude zijn en alles wel goed komt. En ik denk dat sommige fans (niet per se hier, maar bijvoorbeeld op twitter of GPUpdate) het ook zo opvatten, of tenminste een hogere verwachting van Schumachers toekomst hebben dan dat de werkelijke berichten aangeven.
Daarom zou ik me als ik Kehm was schuldig voelen over die berichtgeving. Het is een halve waarheid, die erg positief kan worden opgevat. Ik heb heel veel reacties gezien van "eindelijk goed nieuws" en "nu komt alles goed", wat een logische reactie is omdat veel mensen niet zullen weten wat een coma precies is of dat er een verschil is tussen wakker zijn en bewust zijn. Het bericht zegt bovendien zeer weinig, het weidt niet uit over Schumachers huidige toestand en wat hij wel en niet kan (we weten niet eens of hij zelfstandig kan ademen). Maar uit het bericht blijkt dit niet, zeker niet voor medische leken zoals ik. Kehm heeft er (ongewild) voor gezorgd dat sommigen een hogere verwachting van de uitkomst zullen hebben dan dat haalbaar is.
Daarom hecht ik persoonlijk veel waarde aan de blogs van Gary Hartstein. Hij zegt het soms wat lullig en ongenuanceerd, en hij heeft niet meer informatie over Schumachers toestand dan wij, maar hij heeft wel zeer uitgebreide medische kennis en kan informatie interpreteren of mogelijke scenarios uitleggen. Hij zegt er ook elke keer bij dat hij niet betrokken is bij de verzorging van Schumacher en dat zijn ideeën niets meer dan verwachtingen en interpretaties zijn. Maar hij weet wel meer dan de gemiddelde F1 fan en kan wat meer context geven bij wat Kehm (niet) zegt. Natuurlijk wil niemand slecht nieuws horen, maar als er nu eenmaal geen uitgesproken en overduidelijk goed nieuws is, don't shoot the messenger...
the messenger is Kehm, niet Hartstein ;)
Kehm is alleen een beetje inhoudloos, Harstein geeft er veel meer (negatieve) betekenis aan.
Citaat van: Rho op 16 juni 2014 - 20:39:36
Kehm is alleen een beetje inhoudloos, Harstein geeft er veel meer (negatieve) betekenis aan.
Wat is je punt nou precies Rho?
Citaat van: Hamilton#44 op 16 juni 2014 - 16:58:52
Die Hartstein probeert natuurlijkwel een beetje goedkoop te scoren. Goed, hij heeft medische kennis maar hij weet niks over Schumacher. Als de familie herhaardelijk vraagt om niet de speculeren en je doet het wel vind ik dat niet echt OK. Dan doe je het naar mijn mening voor jezelf in de picture te zetten en niet uit bezorgdheid.
Sorry maar Hartstein is een wetenschapper pur sang die in het hele Schumacher-verhaal tot nog toe alleen uiterst objectieve informatie heeft gegeven. De man heeft een blogje via Wordpress. Als hij "goedkoop wil scoren", kon hij dit verhaal ook in een dozijn kranten vertellen en het BBC-journaal moet ook nog wel lukken. Maar hij kiest ervoor om zijn visie te geven op zijn eigen blog. Wie het wil, kan het lezen.
Ook nu is hij objectief tot helemaal aan het einde van zijn stukje maar daar geeft hij met "this leaves a bad taste in my mouth" duidelijk aan dat het om zijn eigen gevoel gaat. Wel gebaseerd op zijn superieure kennis van zaken, maar toch een gevoel omdat hij inderdaad beseft dat hij geen perfect beeld heeft zolang hij zelf niet naast Schumacher heeft gestaan.
Nee, ik kan de stukjes van Hartstein alleen maar toejuichen.
Citaat van: Jozef op 16 juni 2014 - 20:56:01
Citaat van: Hamilton#44 op 16 juni 2014 - 16:58:52
Die Hartstein probeert natuurlijkwel een beetje goedkoop te scoren. Goed, hij heeft medische kennis maar hij weet niks over Schumacher. Als de familie herhaardelijk vraagt om niet de speculeren en je doet het wel vind ik dat niet echt OK. Dan doe je het naar mijn mening voor jezelf in de picture te zetten en niet uit bezorgdheid.
Sorry maar Hartstein is een wetenschapper pur sang die in het hele Schumacher-verhaal tot nog toe alleen uiterst objectieve informatie heeft gegeven. De man heeft een blogje via Wordpress. Als hij "goedkoop wil scoren", kon hij dit verhaal ook in een dozijn kranten vertellen en het BBC-journaal moet ook nog wel lukken. Maar hij kiest ervoor om zijn visie te geven op zijn eigen blog. Wie het wil, kan het lezen.
Ook nu is hij objectief tot helemaal aan het einde van zijn stukje maar daar geeft hij met "this leaves a bad taste in my mouth" duidelijk aan dat het om zijn eigen gevoel gaat. Wel gebaseerd op zijn superieure kennis van zaken, maar toch een gevoel omdat hij inderdaad beseft dat hij geen perfect beeld heeft zolang hij zelf niet naast Schumacher heeft gestaan.
Nee, ik kan de stukjes van Hartstein alleen maar toejuichen.
superieure kennis?? de link tussen Hartstein en Schumacher is F1, dus logisch dat hij hier bovengemiddeld veel interesse in heeft, maar t is echt niet zo dat omdat hij F1 dokter is geweest hij deze situatie of informatie beter kan duiden dan andere artsen of zelfs specialisten. Hij doet net of hij de aangewezen persoon is om de boel toe te lichten, maar waar dat vandaan komt is mij een raadsel.
Hij is professor in de anesthesiologie, oftewel de studie van verdoving en bewusteloosheid.
Daarnaast werkte hij 7 jaar lang nauw samen met wijlen Sid Watkins, neurochirurg.
Nee, hij is echt niet de aangewezen persoon om hierover iets te zeggen. ::)
Vind het ook allemaal niet zo spannend. We leven in een wereld van meningen. Meningen over de meest verschrikkelijke rampen van mensen die ze nooit meemaakten. Over oorlogen horen we meningen van mensen die zelfs nog nooit een klap hebben uitgedeeld. En dan vallen we over een dokter die iets zegt over een beroemdheid die ernstig gewond is? Tja. Waarom zou dan dan weer net níet mogen?
Citaat van: NielsD op 16 juni 2014 - 16:46:28
Hartstein zal ongetwijfeld een kundige man zijn, maar elk lichaam reageert weer anders in dit soort gevallen. Schumacher zijn conditie was hartstikke goed, dit wil niet zeggen dat het sowieso goed komt, maar wel dat Hartstein (vind ik) op moet passen met wat hij zegt. Hij weet net zoveel als dat wij weten.
Ik hecht er geen waarde aan. Laten we blij dat hij van het IC af is en dat er in ieder geval positieve tekenen zijn.
Dat is ook mijn idee. Hij zal zeker een kundig man zijn maar ook hij kent de exacte medische status niet. En niet ieder lichaam reageert hetzelfde. Kijk, wat Friso betreft was het wel duidelijk, dat was niet zo moeilijk te begrijpen. Hier ligt het wat anders en al zal het een langdurig revalidatieproces worden [met welke uitslag dan ook] bekruipt mij het idee dat Hartstein het continu negatief benadert. Dat vind ik jammer. Je kunt het realistisch noemen maar je mag best wat meer voorbehouden maken vanuit zijn positie en informatie.
Citaat van: Tuesday op 16 juni 2014 - 21:22:31
Citaat van: Jozef op 16 juni 2014 - 20:56:01
Citaat van: Hamilton#44 op 16 juni 2014 - 16:58:52
Die Hartstein probeert natuurlijkwel een beetje goedkoop te scoren. Goed, hij heeft medische kennis maar hij weet niks over Schumacher. Als de familie herhaardelijk vraagt om niet de speculeren en je doet het wel vind ik dat niet echt OK. Dan doe je het naar mijn mening voor jezelf in de picture te zetten en niet uit bezorgdheid.
Sorry maar Hartstein is een wetenschapper pur sang die in het hele Schumacher-verhaal tot nog toe alleen uiterst objectieve informatie heeft gegeven. De man heeft een blogje via Wordpress. Als hij "goedkoop wil scoren", kon hij dit verhaal ook in een dozijn kranten vertellen en het BBC-journaal moet ook nog wel lukken. Maar hij kiest ervoor om zijn visie te geven op zijn eigen blog. Wie het wil, kan het lezen.
Ook nu is hij objectief tot helemaal aan het einde van zijn stukje maar daar geeft hij met "this leaves a bad taste in my mouth" duidelijk aan dat het om zijn eigen gevoel gaat. Wel gebaseerd op zijn superieure kennis van zaken, maar toch een gevoel omdat hij inderdaad beseft dat hij geen perfect beeld heeft zolang hij zelf niet naast Schumacher heeft gestaan.
Nee, ik kan de stukjes van Hartstein alleen maar toejuichen.
superieure kennis?? de link tussen Hartstein en Schumacher is F1, dus logisch dat hij hier bovengemiddeld veel interesse in heeft, maar t is echt niet zo dat omdat hij F1 dokter is geweest hij deze situatie of informatie beter kan duiden dan andere artsen of zelfs specialisten. Hij doet net of hij de aangewezen persoon is om de boel toe te lichten, maar waar dat vandaan komt is mij een raadsel.
Omdat over het algemeen de kennis van comateuze toestand niet heel veel is bij F1 fans, probeert hij (Hartstein ) het allemaal wat duidelijker, en vooral simpeler te maken voor de F1 fans
Je ziet nu al wat de term "
uit coma"voor een effect heeft op mensen
Sommigen denken werkelijk dat Schumacher volgend jaar gewoon weer in een raceauto zit..
Die weten duidelijk niet dat Michael werkelijk ALLES weer zal moeten leren
Kijk bv alleen al naar wat het allemaal met zijn spieren doet.. dat zijjn draadjes, daar kan hij NIETS mee..
Na een half jaar in coma te zijn geweest is daar niets meer van over..
En dan praat je nog niet eens over de staat waarin hij verkeert.. ligt hij op een bed waar hij aleen kan communiceren dmv knipperen met de ogen, of praat hij? we weten eigenlijk nagenoeg niets
Dus het enige wat Hartstein doet is die moeilijke materie op een Jip en Janneke manier proberen uit te leggen aan "het gewone volk"
Ik krijg bij die dokter hartstien de indruk dat hij in het begin gezegd heeft dat het heel slecht was en nooit meer (redelijk) goed zou komen en nu steeds probeert alles die richting op te sturen in de media. Hij heeft zijn eigen graf gegraven en kan nu niet meer terug, zo zie ik het. Maar ik ken de beste man verder niet, misschien zit ik er helemaal naast.
Hij heeft ook helaas nog altijd geen ongelijk gekregen.
Maar net zoals het een goed wetenschapper betaamt heeft hij nooit gezegd "herstel is onmogelijk", maar altijd "herstel is onwaarschijnlijk". Ik denk dat hij net zoals iedereen hoopt dat Schumacher wel herstelt, maar dat hij de optimisten wil waarschuwen dat de kans wel erg klein is.
Citaat van: Gerard op 16 juni 2014 - 22:06:59
Dus het enige wat Hartstein doet is die moeilijke materie op een Jip en Janneke manier proberen uit te leggen aan "het gewone volk"
nou, da's dus niet het enige wat hij doet, daar gaat het nou net om. Dat hij dingen uitlegt, prima, maar hij speculeert daarnaast ook en dat vind ik een 'gevaarlijke' combinatie.
Ik vind de uitleg van Hartstein erg fijn. De term uit coma werd voor mij compleet duidelijk. Daarnaast is iedereen nu in jubelstemming(dat was/ben ik ook), maar vond zijn stukje erg verhelderend.
Nou ja, speculeren... hij zegt dat er feitelijk niets veranderd is, behalve dat Michael is ontslagen uit het ziekenhuis..
Uit coma was hij al, in April....
Maar of hij zelfstandig ademt, staat er niet bij...
Enige speculatie die ik zie is dat Hartstein denkt dat we hierna geen uodats meer te horen krijgen... maar ja, dat kan heel goed... en dat dat een nare smaak in zijn mond geeft, snap ik wel...
Citaat van: Enzo op 16 juni 2014 - 20:53:19
Citaat van: Rho op 16 juni 2014 - 20:39:36
Kehm is alleen een beetje inhoudloos, Harstein geeft er veel meer (negatieve) betekenis aan.
Wat is je punt nou precies Rho?
Mijn punt is dat dat bericht van gisteren feitelijk veel minder positief is dan het voor de meeste fans op het eerste gezicht lijkt. Het wordt door vrijwel iedereen gezien als zeer positief nieuws omdat Schumacher nu eindelijk niet meer in coma is en het daarom lijkt alsof hij nu weer de oude kan worden (of iets wat daar op lijkt). Kehm weerlegt dit beeld niet, maar houdt het in stand door zeer weinig informatie over Schumachers werkelijke toestand te geven. We weten niet eens of hij zelfstandig kan ademen, en op het VRT nieuws hadden ze het gisteren over opnieuw leren lopen en praten.
Gary Hartstein geeft met zijn medische kennis uitgebreide context aan wat Kehm zegt, en zijn conclusies zijn een stuk minder positief dan die van fans (daarbij trouwens ook coureurs) die niets over een coma weten. Hij legt ook uit waarom hij tot die conclusies komt en dat lijkt mij allemaal heel redelijk, en niets van wat hij heeft gezegd is tot nog toe onwaar gebleken. Wat Kehm zegt is ook niet onwaar (hoewel... uit een coma was hij al), maar wel veel verwarrender en onduidelijker voor mensen die niet weten wat een coma is of wat haar informatie werkelijk betekent.
Natuurlijk kan Hartstein het ook fout hebben en kan het veel beter gaan met Schumacher dan hij zegt. Hij geeft dit zelf ook toe: hij is niet betrokken bij de verzorging van Schumacher en het brein is een onbegrepen orgaan en kan verrassen. Maar hij denkt ook dat Kehm het wel gezegd zou hebben als er werkelijk zo'n goed nieuws was. De radiostilte die er de afgelopen maanden was, was voor hem daarom geen goed teken. Dat is zijn mening en daar kan je het niet mee eens zijn (in oorlog is geen nieuws juist goed nieuws), maar hij legt uit waarom hij dat denkt en die redenering is ook logisch.
Citaat van: Rho op 17 juni 2014 - 12:55:51
Citaat van: Enzo op 16 juni 2014 - 20:53:19
Citaat van: Rho op 16 juni 2014 - 20:39:36
Kehm is alleen een beetje inhoudloos, Harstein geeft er veel meer (negatieve) betekenis aan.
Wat is je punt nou precies Rho?
Mijn punt is dat dat bericht van gisteren feitelijk veel minder positief is dan het voor de meeste fans op het eerste gezicht lijkt. Het wordt door vrijwel iedereen gezien als zeer positief nieuws omdat Schumacher nu eindelijk niet meer in coma is We weten niet eens of hij zelfstandig kan ademen, en op het VRT nieuws hadden ze het gisteren over opnieuw leren lopen en praten. en het daarom lijkt alsof hij nu weer de oude kan worden (of iets wat daar op lijkt). Kehm weerlegt dit beeld niet, maar houdt het in stand door zeer weinig informatie over Schumachers werkelijke toestand te geven.
Gary Hartstein geeft met zijn medische kennis uitgebreide context aan wat Kehm zegt, en zijn conclusies zijn een stuk minder positief dan die van fans (daarbij trouwens ook coureurs) die niets over een coma weten. Hij legt ook uit waarom hij tot die conclusies komt en dat lijkt mij allemaal heel redelijk, en niets van wat hij heeft gezegd is tot nog toe onwaar gebleken. Wat Kehm zegt is ook niet onwaar (hoewel... uit een coma was hij al), maar wel veel verwarrender en onduidelijker voor mensen die niet weten wat een coma is of wat haar informatie werkelijk betekent.
Natuurlijk kan Hartstein het ook fout hebben en kan het veel beter gaan met Schumacher dan hij zegt. Hij geeft dit zelf ook toe: hij is niet betrokken bij de verzorging van Schumacher en het brein is een onbegrepen orgaan en kan verrassen. Maar hij denkt ook dat Kehm het wel gezegd zou hebben als er werkelijk zo'n goed nieuws was. De radiostilte die er de afgelopen maanden was, was voor hem daarom geen goed teken. Dat is zijn mening en daar kan je het niet mee eens zijn (in oorlog is geen nieuws juist goed nieuws), maar hij legt uit waarom hij dat denkt en die redenering is ook logisch.
Ik heb het stuk gearceerd waar het volgens mij fout gaat.
Nergens geeft Kehm aan dat hij wel of niet de oude zal worden, waarschijnlijk omdat de tijd dit vanzelf zal uitwijzen en er nu nog niks zinnings over te zeggen is. De conclussie dat ze het hiermee in stand houdt is een gevolg van je eigen gedachtenspiraal, daar kan zij niks aan doen.
We zullen gewoon moeten accepteren dat de familie Schumacher erg op hun privé zijn gesteld en we zullen moeten accepteren dat er altijd mensen zullen speculeren over zijn gezondheid zoals Harstein. Beide zaken is wat mij betreft niks mis mee en hebben we gewoon te accepteren. Hoeven we verder niet zo'n heel verhaal van te maken en er dingen bij te bedenken.
Nuja rho heeft denk ik wel een punt dat omdat kehm niks zegt, de verwachtingen van sommige fans uitermate positief zijn. Dat zie je ook aan de reacties op internet, waar sprake is van een enorme jubelstemming.
Het klopt dat kehm niks zegt, maar met haar jarenlange ervaring in de pr had zij dondersgoed door hoe dat persbericht ontvangen zou worden en dan zijn er twee opties: het gaat écht goed met schumacher, of het is allemaal niet zo hoopgevend, maar de familie wil al die media-aandacht niet de komenden laatste maanden/jaren van Schumacher.
Welke van de twee het is intereseert me verder niet zo (hoop voor de familir natuurlijk optie 1). Maar hoe dan ook, kehm heeft de jubelstemming bewust of onbewust wel veroorzaakt in mijn ogen. Waar ik verder geen kritiek op heb.
Hoewel ik het aan één kant wel snap, vind ik het jammer dat de informatie zo summier is. Het is niet zo dat we foto's willen zien ofzo. Maar de meesten zullen gewoon willen weten hoe het gaat. Vergeet niet dat hij de held is van velen van de fans, en in Duitsland zelfs een volksheld.
Rho=Perton?? ik weet het niet zeker, maar het zou niet de eerste keer zijn dat we in de maling worden genomen. F1fan2987 is nl Burrori, daar ben ik wel 100% zeker van. Van mij mag het, maar als je mensen in de maling wil nemen moet je wel wat beter je best doen.
Tuesday = ArjenF1?
Who cares, wie wie is?? Als je maar de forumregels respecteerd... ;)
Tenzij je een ban hebt gehad op een alias, maar dan zijn er voor ons andere manieren om daarachter te komen.
Citaat van: Jehoentelaar op 17 juni 2014 - 15:57:41
Tuesday = ArjenF1?
tuesday=dinsdag ;) ik heb verder geen accounts op F1 fora waar dan ook. Alleen op autosport, maar die gebruik ik eigenlijk alleen maar om af en toe te stemmen op polls.
Citaat van: Perton op 17 juni 2014 - 15:10:45
Nuja rho heeft denk ik wel een punt dat omdat kehm niks zegt, de verwachtingen van sommige fans uitermate positief zijn. Dat zie je ook aan de reacties op internet, waar sprake is van een enorme jubelstemming.
Het klopt dat kehm niks zegt, maar met haar jarenlange ervaring in de pr had zij dondersgoed door hoe dat persbericht ontvangen zou worden en dan zijn er twee opties: het gaat écht goed met schumacher, of het is allemaal niet zo hoopgevend, maar de familie wil al die media-aandacht niet de komenden laatste maanden/jaren van Schumacher.
Welke van de twee het is intereseert me verder niet zo (hoop voor de familir natuurlijk optie 1). Maar hoe dan ook, kehm heeft de jubelstemming bewust of onbewust wel veroorzaakt in mijn ogen. Waar ik verder geen kritiek op heb.
Mwah, je kan ook gewoon accepteren dat Kehm weinig prijs geeft, zoals ze telkens ook weer benadrukt.
De jubelstemming is ergens ook gewoon terecht, het is toch positiever dan een overlijdensbericht welke net zo goed had kunnen komen. Je moet er verder niet teveel bij bedenken/verzinnen en dan zit je goed... ;)
Citaat van: Enzo op 17 juni 2014 - 16:10:08
Who cares, wie wie is?? Als je maar de forumregels respecteert... ;)
Tenzij je een ban hebt gehad op een alias, maar dan zijn voor ons andere manieren om daarachter te komen.
i do. ik wordt niet graag op deze manier in de maling genomen, er zijn ook ongeschreven regels toch?
;D hebben we hier nu ook al mensen met gespleten persoonlijkheden? ;)
Citaat van: Tuesday op 17 juni 2014 - 15:35:02
Rho=Perton?? ik weet het niet zeker, maar het zou niet de eerste keer zijn dat we in de maling worden genomen. F1fan2987 is nl Burrori, daar ben ik wel 100% zeker van. Van mij mag het, maar als je mensen in de maling wil nemen moet je wel wat beter je best doen.
Doe eens even niet zo verschrikkelijk achterlijke elke keer tegen mij.
Stel je voor dat mensen dezelfde mening delen. Dat is in de autistische wereld van Tuesday, waar alleen zijn waarheid de echte waarheid is, natuurlijk onmogelijk voor te stellen. Dankzij deze post weet ik het zeker. Tuesday = autistisch, daar ben ik wel 100% zeker van. Van mij mag het, maar had dat even meteen gezegd, dan had ik vanaf het eerste moment begrip gehad voor je gedrag.
Citaat van: Enzo op 17 juni 2014 - 16:18:15
Mwah, je kan ook gewoon accepteren dat Kehm weinig prijs geeft, zoals ze telkens ook weer benadrukt.
De jubelstemming is ergens ook gewoon terecht, het is toch positiever dan een overlijdensbericht welke net zo goed had kunnen komen. Je moet er verder niet teveel bij bedenken/verzinnen en dan zit je goed... ;)
Ik accepteer het ook, volgens mij benadruk ik dat juist in mijn laatste alinea. Ik zeg alleen dat ik wel snap wat Rho probeert duidelijk te maken. Ik ben het niet in die zin met hem eens Kehm bewust in stand houdt dat er alleen maar positieve berichtgeving over hem plaatsvindt, maar ze kiest er ook niet voor om écht duidelijkheid te verschaffen (en die consequenties heeft zij met haar jarenlange PR-ervaring echt wel door).
Nogmaals, dat accepteer is, maar mensen die niet meteen de polonaise inzetten na het nieuws van gisteren en meer waarde hechten aan Hartstein zijn stukje (hoe ver hij ook verwijderd is van Schumacher), heb ik wel begrip voor. Dat heeft verder vrij weinig te maken met dingen er bij bedenken.
van de familie:
Citaatofficial website
MICHAEL SCHUMACHER
Nachricht von Michaels Familie / Message from Michael's family
Vielen Dank euch allen!
Thank you all so much!
17.06.2014
Wir möchten uns bei all den Menschen, die Michael Gutes wünschen, für ihre positive Energie bedanken. Wir sind sicher, dass ihm das bereits geholfen hat.
We would like to thank all the people who wish Michael well for their positive energies. We are sure they had helped him already.
The MS Office S.A.
Ave du Mont-Blanc 14 b
CH-1196 Gland
Represented by Sabine Kehm
Citaat van: Perton op 17 juni 2014 - 16:31:51
Citaat van: Enzo op 17 juni 2014 - 16:18:15
Mwah, je kan ook gewoon accepteren dat Kehm weinig prijs geeft, zoals ze telkens ook weer benadrukt.
De jubelstemming is ergens ook gewoon terecht, het is toch positiever dan een overlijdensbericht welke net zo goed had kunnen komen. Je moet er verder niet teveel bij bedenken/verzinnen en dan zit je goed... ;)
Ik accepteer het ook, volgens mij benadruk ik dat juist in mijn laatste alinea. Ik zeg alleen dat ik wel snap wat Rho probeert duidelijk te maken. Ik ben het niet in die zin met hem eens Kehm bewust in stand houdt dat er alleen maar positieve berichtgeving over hem plaatsvindt, maar ze kiest er ook niet voor om écht duidelijkheid te verschaffen. Nogmaals, dat accepteer is, maar mensen die niet meteen de polonaise inzetten na het nieuws van gisteren en meer waarde hechten aan Hartstein zijn stukje (hoe ver hij ook verwijderd is van Schumacher), heb ik wel begrip voor.
Ok, heb zelf ook geen probleem met Hartstein. We kunnen allemaal een blogje starten en dingen het net op knallen, uiteindelijk bepaalt de lezer hoeveel waarde hij daaraan hecht en of hij dit uberhaupt wilt lezen.
Meen me zelfs te herinneren dat hij een zwak had voor Schumacher en ze elkaar redelijk goed kende. Ik geloof iig dat Hartstein goede informatieve bedoelingen heeft en geen commercieel belang beoogd. Echter is het in het verleden ook al vaker gebleken dat het een rare snuiter is met slechte media/communicatieve vaardigheden.
Het is vooral iemand die geen blad voor zijn mond neemt, en dat beeld past in onze maatschappij niet bij een serieuze dokter. Zodra je daar eenmaal doorheen prikt, is het verder (in mijn ogen althans) geen rare snuiter. Maar ik ben het verder volledig met je eens dat hij geen kwade bedoelingen heeft. Hij wil juist vanuit zijn professie de leek duidelijk maken wat er precies wel wordt gezegd en wat het inhoudt wat er niet wordt gezegd. Ik vind het daarom jammer dat (de afgelopen maanden al, niet alleen nu) elke opmerking van/over Harstein soms meteen wordt weggezet als: "Hij is niet bij deze zaak betrokken." No shit. Dat benadrukt hij zelf ook elke keer. Daarom probeert hij ook uit te leggen wat een realistisch scenario zou kunnen zijn.
En natuurlijk zijn er genoeg uitzonderingen aan te wijzen die na maandenlange coma weer de oude werden en Niels had het er al over dat Schumacher een sterk lichaam had (of iets in die trant), maar het feit is, en wat ik ook al eerder heb gezegd, die uitzonderingen halen het nieuws niet voor niets. Omdat ze bijzondere gevallen zijn. Realistisch gezien, ondanks het nieuws van gisteren, is er vrij weinig om voor de lange termijn écht blij mee te zijn.
En dat is denk ik juist wat Rho bedoelt aan te geven, en waar ik het in mijn vorige post ook over had: of er is inderdaad echt positief nieuws, of dat is er eigenlijk helemaal niet, en ze willen gewoon af van de media. Welke het ook is, de manier zoals Kehm het heeft gebracht, heeft een groot aantal mensen doen denken dat er reden is tot blijdschap (wat in het eerste geval uiteraard terecht zou zijn, maar in het tweede geval niet). En ik vind het jammer dat kanttekeningen daarbij maandenlang vaak zijn weggewuifd. Niet per se door jou hoor, maar gewoon in het algemeen.
Citaat van: Perton op 17 juni 2014 - 16:28:52
Citaat van: Tuesday op 17 juni 2014 - 15:35:02
Rho=Perton?? ik weet het niet zeker, maar het zou niet de eerste keer zijn dat we in de maling worden genomen. F1fan2987 is nl Burrori, daar ben ik wel 100% zeker van. Van mij mag het, maar als je mensen in de maling wil nemen moet je wel wat beter je best doen.
Doe eens even niet zo verschrikkelijk achterlijke elke keer tegen mij.
Stel je voor dat mensen dezelfde mening delen. Dat is in de autistische wereld van Tuesday, waar alleen zijn waarheid de echte waarheid is, natuurlijk onmogelijk voor te stellen. Dankzij deze post weet ik het zeker. Tuesday = autistisch, daar ben ik wel 100% zeker van. Van mij mag het, maar had dat even meteen gezegd, dan had ik vanaf het eerste moment begrip gehad voor je gedrag.
het is vooral de manier van posten/taalgebruik, de momenten van posten, Rho wat toevallig een P is in het grieks. De gelijkenis is onmiskenbaar, maar dat zou toeval kunnen zijn, vandaar ook de vraagtekens. Maar goed, als ik het mis heb is dat toch ook niet zo erg? dan hoef je me niet voor de zoveelste keer uit te gaan schelden. Ik had je ook wederom een pm kunnen sturen, maar dan weet ik zeker dat ik weer minimaal 10 regels vol scheldwoorden terug krijg.
Ok boys, schelden is voor watjes en dit is het Schumachertopic.
Vanaf hier weer ontopic a.u.b. anders gaan we modereren
Edit door Enzo: Tja, als ik het aankondig moet je er wel gehoor aan geven Perton.
Als iemand een probleem heeft met een post van een medeforumlid dan kan hij dit kenbaar maken bij de moderator via de knop rechtsonder in het tekstvakje. Op die manier hoeven jullie niet alle overige leden hiermee lastig te vallen en/of het forum te vervuilen.
Perton is niet Rho, doe eens normaal zeg. Als je dat soort ideen hebt, pm het dan naar iemand.
Maar goed, zoals Enzo zegt: Schumacher dus... lijkt me ook interessanter dan wij met zn allen bij elkaar.
tss triestig ::) Mensen probeer eens overeen te komen, het is voor niemand leuk om aangevallen te zijn. Ik spreek uit ervaring toen enkele weken het begon uit de hand te lopen, toen ik telkens een mening gaf over iets, dat er direct hopen kritiek en persoonlijke aanvallen bij aan te pas kwam.
Dus het is voor niemand leuk, denk daar toch eens aan. Jullie zouden toch zelf niet graag hetzelfde meemaken toch?
Citaat van: Jeroen op 17 juni 2014 - 17:25:59
Perton is niet Rho, doe eens normaal zeg. Als je dat soort ideen hebt, pm het dan naar iemand.
Maar goed, zoals Enzo zegt: Schumacher dus... lijkt me ook interessanter dan wij met zn allen bij elkaar.
Even om het verhaal af te ronden. Alle actieve leden hebben momenteel een uniek IP adres, dus tenzij iemand gebruik maakt van meerdere proxyservers lijkt het uitgesloten dat Perton en RHo éen en dezelfde zijn.
Citaat van: Jeroen op 17 juni 2014 - 17:25:59
Perton is niet Rho, doe eens normaal zeg. Als je dat soort ideen hebt, pm het dan naar iemand.
Maar goed, zoals Enzo zegt: Schumacher dus... lijkt me ook interessanter dan wij met zn allen bij elkaar.
van de laatste pm van Perton (vorige week) heb ik nog steeds zere ogen, dus ik kijk wel uit zeg. Er zijn mensen die er hetzelfde over denken overigens, de gelijkenissen zijn duidelijk aanwezig, dus zo raar is het niet wat ik roep.
En die IP adressen, dat kan helpen, maar uitsluiten doet het verder helelmaal niks natuurlijk.
Prima. Ieder zijn mening. Maar laten we het weer over Schumacher hebben :).
Citaat van: Tuesday op 17 juni 2014 - 17:00:42
Citaat van: Perton op 17 juni 2014 - 16:28:52
Citaat van: Tuesday op 17 juni 2014 - 15:35:02
Rho=Perton?? ik weet het niet zeker, maar het zou niet de eerste keer zijn dat we in de maling worden genomen. F1fan2987 is nl Burrori, daar ben ik wel 100% zeker van. Van mij mag het, maar als je mensen in de maling wil nemen moet je wel wat beter je best doen.
Doe eens even niet zo verschrikkelijk achterlijke elke keer tegen mij.
Stel je voor dat mensen dezelfde mening delen. Dat is in de autistische wereld van Tuesday, waar alleen zijn waarheid de echte waarheid is, natuurlijk onmogelijk voor te stellen. Dankzij deze post weet ik het zeker. Tuesday = autistisch, daar ben ik wel 100% zeker van. Van mij mag het, maar had dat even meteen gezegd, dan had ik vanaf het eerste moment begrip gehad voor je gedrag.
het is vooral de manier van posten/taalgebruik, de momenten van posten, Rho wat toevallig een P is in het grieks. De gelijkenis is onmiskenbaar, maar dat zou toeval kunnen zijn, vandaar ook de vraagtekens. Maar goed, als ik het mis heb is dat toch ook niet zo erg? dan hoef je me niet voor de zoveelste keer uit te gaan schelden. Ik had je ook wederom een pm kunnen sturen, maar dan weet ik zeker dat ik weer minimaal 10 regels vol scheldwoorden terug krijg.
Sorry, ik weet dat het een afgesloten discussie is, maar ik moet er toch even op reageren. Ik ben niet Perton hahaha. "Rho" is een afgeleide van mijn eigen naam, ik had er eerlijk gezegd niets Grieks bij gedacht, maar dan nog zou het een R zijn, die er in het Grieks uitziet als een P, maar wel degelijk een R is (pi is P).
Daarnaast zou ik het niet in mijn hoofd halen om mensen online uit te schelden, ik weet hoe dat is en het komt kei hard aan als je zoiets leest.
On topic: ik hoop echt dat Hartstein het fout heeft, maar zijn blogs klinken overtuigender dan alles wat Kehm gezegd heeft, omdat dat zo weinig was. Dat is de beslissing van de familie, en het is hun goed recht om zo weinig te zeggen, maar voor de fans zou het fijn zijn wat meer te weten zodat er geen valse hoop of overdreven pessimisme is.
Citaat van: Jeroen op 17 juni 2014 - 18:49:30
Prima. Ieder zijn mening. Maar laten we het weer over Schumacher hebben :).
Tja, ik denk dat we hem gewoon ff moeten 'vergeten', er zal vast wel een moment komen dat dingen duidelijker voor ons gaan worden. Wat mij betreft hoef ik (vanaf nu) helemaal geen updates meer van het management, zo lang Schumacher het niet zelf kan, weet ik genoeg.
Mja, dat is ook wel wat ik denk en vind, maar ja, de media zal 'updates' blijven brengen natuurlijk.
Citaat van: Jeroen op 17 juni 2014 - 19:32:44
Mja, dat is ook wel wat ik denk en vind, maar ja, de media zal 'updates' blijven brengen natuurlijk.
zo lang het maar geen giswerk wordt vind ik het prima. Via via zal er vast wel eens wat uitlekken, dat hou je toch niet tegen en vroeg of laat zal er ook wel een keer een foto opduiken, tenzij hij nooit meer van bed af of het huis uit kan.
Het zou inderdaad prettig zijn als er iets meer info naar buiten gebracht zou worden.. Eigenlijk zoals bij Friso...
Het verhaal van Friso is anders Gerard. Friso was eigenlijk al dood toen men hem onder de sneeuw vandaan haalde. Friso zat zonder zuurstof, Schumacher niet. Schumacher heeft hersenletsel en hoe erg zijn situatie is, is vooral gissen. Friso werd 50 min gereanimeerd en was dus eigenlijk al dood. Zijn zuurstofgebrek heeft schade toegebracht aan zijn hersenen en andere vitale delen.
Geen idee hoe mijn tweede account gerard het bedoelde, maar in principe ben je na zes maanden coma wel klaar met je leven. En nogmaals, ik weet dat er uitzonderingen zijn en dat het altijd goed kan komen. In die zin is er uiteraard wél een verschil met friso, want in het geval van schumacher is er uiteraard nog steeds een kans, hoe klein ook, dat het goed gaat komen.
Maar voor de rest zie ik wel parallellen met friso. Weinig echte info, behalve dat ie van ziekenhuis is verplaatst. Nogmaals, daar heb ik verder geen moeite mee. Maar ik kan me voorstellen dat gerard in dat opzichten wel overeenkomsten ziet - doe ik namelijk ook.
Citaat van: Perton op 17 juni 2014 - 21:55:17
Geen idee hoe mijn tweede account gerard het bedoelde, maar in principe ben je na zes maanden coma wel klaar met je leven. En nogmaals, ik weet dat er uitzonderingen zijn en dat het altijd goed kan komen. In die zin is er uiteraard wél een verschil met friso, want in het geval van schumacher is er uiteraard nog steeds een kans, hoe klein ook, dat het goed gaat komen.
Maar voor de rest zie ik wel parallellen met friso. Weinig echte info, behalve dat ie van ziekenhuis is verplaatst. Nogmaals, daar heb ik verder geen moeite mee. Maar ik kan me voorstellen dat gerard in dat opzichten wel overeenkomsten ziet - doe ik namelijk ook.
waarom zijn het nu ineens weer 6 maanden coma dan?? hij was toch al sinds april uit coma?
en ja, ik zie ook wel een paralellen en overeenkomsten, soms wordt ik daarvoor zelfs uitgescholden.
Ik bedoelde meer de informatiestroom.. bij Friso was duidelijk dat hij niet zelfstandig kon ademen etc... ;)
Vier maanden coma inderdaad. Ik bedoelde zes maanden ziekenhuis. Maar vier of zes maanden, maakt volgens mij niet zo heel erg veel uit.
Citaat van: Tuesday op 17 juni 2014 - 19:51:00
Citaat van: Jeroen op 17 juni 2014 - 19:32:44
Mja, dat is ook wel wat ik denk en vind, maar ja, de media zal 'updates' blijven brengen natuurlijk.
zo lang het maar geen giswerk wordt vind ik het prima. Via via zal er vast wel eens wat uitlekken, dat hou je toch niet tegen en vroeg of laat zal er ook wel een keer een foto opduiken, tenzij hij nooit meer van bed af of het huis uit kan.
Nou het lekken (betrouwbaar of niet) is nu al begonnen:
Nicola Pohl @NicolaBILD 23 min
Michael Schumacher is treated in a VIP hospital with special security personnel and a 200qm outdoor therapy area! pic.twitter.com/WPCd8pv87a
Kan. Maar heel veel nieuws staat er niet. Een VIP ziekenhuis met bewakers. Ja, dat geloof ik best.
Ik begrijp dat hij afgelopen maandag in het universiteitsziekenhuis van Lausanne Zwitserland is opgenomen.
Dat wist een woordvoerder daar te bevestigen.
Of dat dezelfde is als Perton's tweet kan ik daar niet uithalen.
Citaat van: Perton op 17 juni 2014 - 22:54:50
Vier maanden coma inderdaad. Ik bedoelde zes maanden ziekenhuis. Maar vier of zes maanden, maakt volgens mij niet zo heel erg veel uit.
de eerste tekenen van bewustzijn waren begin april, volgens Hartstein zou dat dus 3 maanden coma betekenen. Da's de helft van 6. Of het wat uitmaakt? tja, daar zal ook iedereen wel weer zn eigen idee bij hebben.
Wat ik in het algemeen nog toe wil voegen; ik begrijp nog steeds niet wat voor belang de familie er bij zou hebben om ons een verkeerd beeld voor te houden. Het kon nog zijn dat ze zouden zijn geschrokken van het positivisme gisteren, maar dan hadden ze vandaag niet alsnog een bericht op de site van Schumacher gepost. Ik kan me voorstellen dat sommige mensen altijd twijfels houden bij de eerlijkheid van Schumacher, maar dat moet men niet doortrekken naar zn familie en manager. Geloof gewoon in de oprechtheid van die mensen. Afgezien van Ralf is de familie altijd al redelijk schuw geweest voor de pers en dat lijkt me nu ook de een goede verklaring voor de terughoudendheid naast het feit dat mensen in dit soort gevallen sowieso niet op pers zitten te wachten.
hmm wat is hier van waar.
Ik hoop voor hem en zijn familie dat het echt waar is!
http://www.7sur7.be/7s7/fr/17661/Accident-Schumacher/article/detail/1920479/2014/06/17/Schumacher-ne-sera-pas-handicape-dans-un-fauteuil-roulant.dhtml (http://www.7sur7.be/7s7/fr/17661/Accident-Schumacher/article/detail/1920479/2014/06/17/Schumacher-ne-sera-pas-handicape-dans-un-fauteuil-roulant.dhtml)
Enige dat ik eruit weet te halen is iets over 'n rolstoel. Of hij daar permanent of tijdelijk in moet zitten, geen idee. Zal er best in staan, maar ik spreek, versta, schrijf en lees geen Frans, dus ...
Maar goed .... over die rolstoel. Dat hij daar voorlopig in zal zitten lijkt me niet meer dan logisch. Als hij al dusdanig hersteld is dat z'n motorieke functies weer werken, dan nog zal hij alles opnieuw moeten leren. Alles, dus ook lopen.
Kans op dat herstel lijkt me echter zéér onwaarschijnlijk. Nu ben ik geen neuroloog od, maar aan de hand van wat ik hierover gelezen heb, heb ik er iig geen vertrouwen in dat het ooit nog goed komt met Michael. Dus ook als er in dat artikel staat dat hij de rest van z'n lieven in 'n rolstoel door moet brengen, kijk ik daar niet van op om eerlijk te zijn.
Ik hoop dat ik 't mis heb, maar ik heb er nog steeds geen vertrouwen in.
Ze vertellen eigenlijk dat hij later were zou kunnen stappen.
Dat het eerst gewoon spiermassa opbouwen is.
Klinkt me veel te rooskleurig.
Zelfs in een rolstoel zitten en voor de rest alles kunnen zou al een grote overwinning zijn!
bron is olivier panis, betwijfel of die man er zoveel verstand van heeft. Of is hij dermate close met schumacher dat die dit kan weten? Staat me niks van bij dat die 2 zulke grote vrienden waren
dit bericht zegt dan weer het tegenovergestelde van wat Panis zegt: http://www.racexpress.nl/Formule-1/Situatie-Michael-Schumacher-helemaal-niet-zo-positief%3F/n/59351
dat is weer het hartstein verhaal
Het is gewoon niet te zeggen hoe Schumacher eruit komt, dus doet de familie dat ook niet, ze zeggen alleen dat hij gaat revalideren, voor zover dat mogelijk is.
Hartstein trekt daar de conclusie uit dat ze zeggen dat hij min of meer hersteld is of gaat herstellen, hoe Hartstein daar bij komt is mij een raadsel.
Statis quo is dat schumacher uit coma is en reagereert op zijn omgeving en uit levensgevaar is, dat lijkt mij positief.
Hoever hij kan herstellen zal de komende maanden/jaren duidelijk worden.
Als je geloofd hebt dat Schumacher fluitend het ziekenhuis is uitgelopen en naar huis is gereden heb je je er sowieso niet in verdiept.
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/22332-Hospital+admits+Schumacher+outcome+uncertain.html (http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/22332-Hospital+admits+Schumacher+outcome+uncertain.html)
Hier een bericht van het ziekenhuis. Hij dus af en toe momenten van bewustzijn en kan communiceren met zijn ogen.
Dat hij snel moe wordt lijkt me logisch.
Hopelijk kan hij vooruitgang maken.
Citaat van: Perton op 17 juni 2014 - 22:54:50
Vier maanden coma inderdaad. Ik bedoelde zes maanden ziekenhuis. Maar vier of zes maanden, maakt volgens mij niet zo heel erg veel uit.
Dat is IMHO ook het punt waar Hartstein over 'viel'...Schumacher was al uit coma zodra hij zijn ogen opende [begin april], maar sindsdien is zijn bewustzijn niet veel meer ontwikkeld dan 'licht bewustzijn'...Dat maak ik op uit de woorden van Hartstein. Dan is het toch non-nieuws van Kehm om te melden dat Schumacher uit coma is ontwaakt?!
Ik ben helemaal klaar met die Schumacher wonderberichtjes. Dat hij 'plotseling' uit coma zou zijn was gewoon een WK-voetbal stunt annex steun in de rug voor het Duitse elftal waar hij wat vrienden heeft. Het is wrang om te zeggen, maar met Schumacher komt het echt niet meer goed. De man is nog het best te vergelijken met een hulpbehoevende baby. Hij slaapt een gat in de dag, heeft geen taalvermogen meer, geen lichaamscoordinatie, zijn verstandelijke vermogens zijn een groot raadsel. Het is over en uit. Accepteer dat gewoon en laat die mensen verder met rust.
Ik denk wel dat er een verschil is tussen 1 of 2 keer je ogen openen en echt communiceren, in medische termen misschien niet maar in de praktijk natuurlijk wel.
Citaat van: Breaktest op 18 juni 2014 - 15:56:20
Ik ben helemaal klaar met die Schumacher wonderberichtjes. Dat hij 'plotseling' uit coma zou zijn was gewoon een WK-voetbal stunt annex steun in de rug voor het Duitse elftal waar hij wat vrienden heeft. Het is wrang om te zeggen, maar met Schumacher komt het echt niet meer goed. De man is nog het best te vergelijken met een hulpbehoevende baby. Hij slaapt een gat in de dag, heeft geen taalvermogen meer, geen lichaamscoordinatie, zijn verstandelijke vermogens zijn een groot raadsel. Het is over en uit. Accepteer dat gewoon en laat die mensen verder met rust.
Hard, maar op die voetbalstunt na, wel waar ben ik bang. :-X
Citaat van: Franky R. op 18 juni 2014 - 14:55:39
Citaat van: Perton op 17 juni 2014 - 22:54:50
Vier maanden coma inderdaad. Ik bedoelde zes maanden ziekenhuis. Maar vier of zes maanden, maakt volgens mij niet zo heel erg veel uit.
Dat is IMHO ook het punt waar Hartstein over 'viel'...Schumacher was al uit coma zodra hij zijn ogen opende [begin april], maar sindsdien is zijn bewustzijn niet veel meer ontwikkeld dan 'licht bewustzijn'...Dat maak ik op uit de woorden van Hartstein. Dan is het toch non-nieuws van Kehm om te melden dat Schumacher uit coma is ontwaakt?!
dat heeft Hartstein er van gemaakt, puur giswerk als je t mij vraagt, want hoeveel kennis hij ook mag hebben dat kan ie nooit weten.
Citaat van: Breaktest op 18 juni 2014 - 15:56:20
Ik ben helemaal klaar met die Schumacher wonderberichtjes. Dat hij 'plotseling' uit coma zou zijn was gewoon een WK-voetbal stunt annex steun in de rug voor het Duitse elftal waar hij wat vrienden heeft. Het is wrang om te zeggen, maar met Schumacher komt het echt niet meer goed. De man is nog het best te vergelijken met een hulpbehoevende baby. Hij slaapt een gat in de dag, heeft geen taalvermogen meer, geen lichaamscoordinatie, zijn verstandelijke vermogens zijn een groot raadsel. Het is over en uit. Accepteer dat gewoon en laat die mensen verder met rust.
we houden er rekening mee, is dat ook goed?? en voorzichtig houden we nog wat hoop. Ik snap niet zo goed waarom mensen een beetje optimisme altijd zo nodig de kop in willen drukken, zo lang het voor niemand gevaarlijk of schadelijk is, is daar helemaal niks mis mee.
En als jij ergens mee klaar bent, dan is dat jouw probleem niet het onze, dan zou ik zeggen laat gewoon dit topic en al het nieuws links liggen.
Iedereen mag er een mening over hebben, niks mis mee. Ik ben het meer met Breaktest eens dan met de optimisten, al had ik het zelf misschien iets anders geformuleerd.
Citaat van: Jehoentelaar op 18 juni 2014 - 17:08:06
Iedereen mag er een mening over hebben, niks mis mee. Ik ben het meer met Breaktest eens dan met de optimisten, al had ik het zelf misschien iets anders geformuleerd.
idd, iedereen mag een mening hebben, dat is ook wat ik zeg toch? maar je moet niet anderen gaan vertellen dat ze dingen moeten accepteren etc, iedereen moet lekker zelf weten of ze hoop houden of dat ze Schumacher opgeven. In t geval je m op hebt gegeven dan heb je hier verder weinig meer te zoeken vind ik, tenminste ik zie het niet.
Citaat van: Tuesday op 18 juni 2014 - 17:37:50
Citaat van: Jehoentelaar op 18 juni 2014 - 17:08:06
Iedereen mag er een mening over hebben, niks mis mee. Ik ben het meer met Breaktest eens dan met de optimisten, al had ik het zelf misschien iets anders geformuleerd.
idd, iedereen mag een mening hebben, dat is ook wat ik zeg toch? maar je moet niet anderen gaan vertellen dat ze dingen moeten accepteren etc, iedereen moet lekker zelf weten of ze hoop houden of dat ze Schumacher opgeven. In t geval je m op hebt gegeven dan heb je hier verder weinig meer te zoeken vind ik, tenminste ik zie het niet.
Mijn opmerking was meer gericht op hoe de media in het algemeen met dit onderwerp omgaat. Ik heb maanden geleden al geroepen dat het Schumacher verhaal verworden is een zichzelf in stand houdend media event, zonder dat er sprake is van echt nieuws. Maar nu jij het op het forum betrekt: ik wist niet dat de topics alleen bedoeld voor gelijk gezinden zijn.
Wat jij "In het geval je 'm opgegeven hebt" noemt, klinkt dramatisch, maar ik zie het als gewoon realisme hoor. Geen pessimisme of cynisme maar gewoon droog realisme. Persoonlijk vind ik dat een stuk functioneler en minder schadelijk dan geloven in hocus pocus, wonderbaarlijke opstanding, wichelroedelopers, astrologen, sjamanen enzovoort. Ik ben geen medicus, maar heb heel goed de commentaren van deskundigen gelezen en heb daarnaast zelf twee coma gevallen in mijn familie gehad, dus ik weet wel ongeveer wat dat inhoudt. Het is gewoon een ramp, de weg terug is zwaar en lang, en dan nog zijn de herstelmogelijkheden over het algemeen zeer beperkt.
Citaat van: Breaktest op 18 juni 2014 - 21:48:18
Citaat van: Tuesday op 18 juni 2014 - 17:37:50
Citaat van: Jehoentelaar op 18 juni 2014 - 17:08:06
Iedereen mag er een mening over hebben, niks mis mee. Ik ben het meer met Breaktest eens dan met de optimisten, al had ik het zelf misschien iets anders geformuleerd.
idd, iedereen mag een mening hebben, dat is ook wat ik zeg toch? maar je moet niet anderen gaan vertellen dat ze dingen moeten accepteren etc, iedereen moet lekker zelf weten of ze hoop houden of dat ze Schumacher opgeven. In t geval je m op hebt gegeven dan heb je hier verder weinig meer te zoeken vind ik, tenminste ik zie het niet.
Mijn opmerking was meer gericht op hoe de media in het algemeen met dit onderwerp omgaat. Ik heb maanden geleden al geroepen dat het Schumacher verhaal verworden is een zichzelf in stand houdend media event, zonder dat er sprake is van echt nieuws. Maar nu jij het op het forum betrekt: ik wist niet dat de topics alleen bedoeld voor gelijk gezinden zijn.
Wat jij "In het geval je 'm opgegeven hebt" noemt, klinkt dramatisch, maar ik zie het als gewoon realisme hoor. Geen pessimisme of cynisme maar gewoon droog realisme. Persoonlijk vind ik dat een stuk functioneler en minder schadelijk dan geloven in hocus pocus, wonderbaarlijke opstanding, wichelroedelopers, astrologen, sjamanen enzovoort. Ik ben geen medicus, maar heb heel goed de commentaren van deskundigen gelezen en heb daarnaast zelf twee coma gevallen in mijn familie gehad, dus ik weet wel ongeveer wat dat inhoudt. Het is gewoon een ramp, de weg terug is zwaar en lang, en dan nog zijn de herstelmogelijkheden over het algemeen zeer beperkt.
ok, nou misschien ligt het aan je woordkeus dan dat het zo dramatisch doet lijken. Je hebt het over wonderberichten en een wk voetbalstunt, en verder ben je ook erg negatief, iig qua woordkeuzes in je vorige bericht. Je gaat toch niet van iemand die in coma ligt of heeft gelegen zeggen dat ie een gat in de dag slaapt?? het gaat er nu juist om wat in die andere uurtjes of waarschijnlijk minuten kan en ontwikkelingen. Je hebt het over 'over en uit', dat is toch wel erg pessimistisch, ook al is dat zeker één van de mogelijkheden en misschien wel de grootste, maar als je echt realistisch bent, zeker met onze zeer beperkte informatie moet je ook andere mogelijkheden niet uitsluiten.
Maar goed, ik zat later vanavond ook al te denken; wat doe ik eigenlijk nog in dit topic, het is continu een herhaling van zetten, na elk nieuwsbericht weer. Ik denk dat ik zelf het topic maar een tijdje links laat liggen.
Er is niks mis mee om wat optimisme te temperen, want ik lees genoeg berichten dat mensen emotioneel worden van het goede nieuws en dat ze kippenvel hebben, of dat ze hopen dat Schumacher maar weer snel hersteld mag zijn. In feite weten we nog helemaal niks en de kans dat het helemaal goed komt blijft vrijwel nihil.
Citaat van: Tuesday op 18 juni 2014 - 16:55:59
Citaat van: Breaktest op 18 juni 2014 - 15:56:20
Ik ben helemaal klaar met die Schumacher wonderberichtjes. Dat hij 'plotseling' uit coma zou zijn was gewoon een WK-voetbal stunt annex steun in de rug voor het Duitse elftal waar hij wat vrienden heeft. Het is wrang om te zeggen, maar met Schumacher komt het echt niet meer goed. De man is nog het best te vergelijken met een hulpbehoevende baby. Hij slaapt een gat in de dag, heeft geen taalvermogen meer, geen lichaamscoordinatie, zijn verstandelijke vermogens zijn een groot raadsel. Het is over en uit. Accepteer dat gewoon en laat die mensen verder met rust.
we houden er rekening mee, is dat ook goed?? en voorzichtig houden we nog wat hoop. Ik snap niet zo goed waarom mensen een beetje optimisme altijd zo nodig de kop in willen drukken, zo lang het voor niemand gevaarlijk of schadelijk is, is daar helemaal niks mis mee.
Helemaal mee eens. Kan me niet voorstellen dat die mensen niet stiekum iets tegen schumi hebben. :(
Die mensen zijn volgens mij gewoon bang dat stel mocht hij wel aardig terugkomen en weer kunnen functioneren dat het bijdraagt aan zijn legende.
Daar gaat het toch niet om? Diegenen die het optimisme temperen (waaronder ik) doen dat om jou te behoeden voor een (door ons te verwachten) teleurstelling. Misschien hebben we ongelijk en daar hoop ik vurig op, maar je kunt niet zeggen dat we er negatieve bedoelingen bij hebben.
Misschien is het idee om dit topic te verplaatsen, naar een plek met minder exposure op het forum.
Dan kunnen mensen die interesse hebben om over Schumachers revalidatie de praten, dat op een respectvolle manier doen.
Zo hier bovenaan de topics in het F1 forum kunnen we ons in tijden dat er niks nieuws is over andere F1 onderwerpen ook
niet gaan richten op elkaars respect en manier van praten over de man die door velen als de beste ooit wordt beschouwd.
Citaat van: Hamilton#44 op 19 juni 2014 - 11:19:22
Die mensen zijn volgens mij gewoon bang dat stel mocht hij wel aardig terugkomen en weer kunnen functioneren dat het bijdraagt aan zijn legende.
Wie zo denkt is echt een klootzak. Het gaat hier om een leven, ik zie dat los van zijn prestaties in de Formule 1. Dit had ik Pietje net zo hard gegund, die jaren bouwvakker is geweest.
Mjah, ik vind het net zo onzinnig dat mensen die kritisch zijn, zoals Breaktest, meteen worden weggezet als Schumacher-... haters is niet het goede woord, maar je snapt wat ik bedoel. Ik ben het niet exact met zijn woordkeuzes eens, van mij mogen mensen namelijk prima optimistisch blijven, maar ik moet wel toegeven dat ik op andere sites en Twitter een beetje verbaasd was over hoe het nieuws werd ontvangen alsof het het beste nieuws van het jaar was. Het is namelijk niets meer dan een klein (belangrijk) stapje voorwaarts. Wat dat betreft vraag ik me soms wel af of mensen niet een beetje naïef zijn waar het gaat om hun hoop op een (écht) goede afloop. Dan heb ik het niet over de optimisten hier op dit forum, maar in het algemeen.
Maar om dan te doen alsof iemand iets tegen Schumacher heeft, omdat ie zich negatief uitlaat over dat optimisme... dat vind ik ook erg. Daarmee druk je elke discussie automatisch de kop in - net als sommige mensen trachtten te doen enkele maanden geleden toen er wat kritiek was op het functioneren van Sabine Kehm. Dan raad ik die mensen aan een Facebook-groep te starten "ONLY POSITIVE COMMENTS ON SCHUMACHER" en daar te converseren.
Schumacher was verre van mijn favoriete coureur, maar uiteindelijk is het gewoon een mens met een vrouw en kinderen. Ik gun hem elk herstel. Ik zie het alleen niet gebeuren. En de woorden die Breaktest heeft gebruikt waren wat hard en lang niet alles wat hij zegt ben ik het mee eens, maar men moet eens ophouden de (in hun ogen) negatieve geluiden telkens weg te wuiven. Iedereen heeft het recht om over deze kwestie te zeggen wat hij wil, ook als dat iets anders is dan YES YES YES YESSSSSSSSSS WAT EEN GOED NIEUWS.
Daar tegenover staat natuurlijk ook dat kritische mensen ook begrip moeten hebben voor optimisme, en dat heb ik verder ook wel, alleen vind ik het naïef.
Citaat van: Matthijs op 19 juni 2014 - 12:18:06
Daar gaat het toch niet om? Diegenen die het optimisme temperen (waaronder ik) doen dat om jou te behoeden voor een (door ons te verwachten) teleurstelling. Misschien hebben we ongelijk en daar hoop ik vurig op, maar je kunt niet zeggen dat we er negatieve bedoelingen bij hebben.
ach kom op zeg, dan onderschat je de positief gestemden wel heel erg hoor. Je hoeft ons echt nergens voor te behoeden. Net zo min als je bij al die Oranje fans het optimisme hoeft te temperen, allemaal lekker laten gaan, die bemoeizucht is nergens voor nodig. Mening geven ok, maar anderen behoeden?
Hoop doet leven.
Citaat van: Perton op 19 juni 2014 - 15:30:49
Mjah, ik vind het net zo onzinnig dat mensen die kritisch zijn, zoals Breaktest, meteen worden weggezet als Schumacher-... haters is niet het goede woord, maar je snapt wat ik bedoel. Ik ben het niet exact met zijn woordkeuzes eens, van mij mogen mensen namelijk prima optimistisch blijven, maar ik moet wel toegeven dat ik op andere sites en Twitter een beetje verbaasd was over hoe het nieuws werd ontvangen alsof het het beste nieuws van het jaar was. Het is namelijk niets meer dan een klein (belangrijk) stapje voorwaarts. Wat dat betreft vraag ik me soms wel af of mensen niet een beetje naïef zijn waar het gaat om hun hoop op een (écht) goede afloop. Dan heb ik het niet over de optimisten hier op dit forum, maar in het algemeen.
Maar om dan te doen alsof iemand iets tegen Schumacher heeft, omdat ie zich negatief uitlaat over dat optimisme... dat vind ik ook erg. Daarmee druk je elke discussie automatisch de kop in - net als sommige mensen trachtten te doen enkele maanden geleden toen er wat kritiek was op het functioneren van Sabine Kehm. Dan raad ik die mensen aan een Facebook-groep te starten "ONLY POSITIVE COMMENTS ON SCHUMACHER" en daar te converseren.
Schumacher was verre van mijn favoriete coureur, maar uiteindelijk is het gewoon een mens met een vrouw en kinderen. Ik gun hem elk herstel. Ik zie het alleen niet gebeuren. En de woorden die Breaktest heeft gebruikt waren wat hard en lang niet alles wat hij zegt ben ik het mee eens, maar men moet eens ophouden de (in hun ogen) negatieve geluiden telkens weg te wuiven. Iedereen heeft het recht om over deze kwestie te zeggen wat hij wil, ook als dat iets anders is dan YES YES YES YESSSSSSSSSS WAT EEN GOED NIEUWS.
Daar tegenover staat natuurlijk ook dat kritische mensen ook begrip moeten hebben voor optimisme, en dat heb ik verder ook wel, alleen vind ik het naïef.
100% eens...
Non-discussie ook. Mag iedereen niet gewoon reageren zoals het hem/haar belieft?
Citaat van: Hamilton#44 op 19 juni 2014 - 11:19:22
Die mensen zijn volgens mij gewoon bang dat stel mocht hij wel aardig terugkomen en weer kunnen functioneren dat het bijdraagt aan zijn legende.
Mensen die zo denken, sporen sowieso niet...Alsof Schumi opzettelijk zijn kokosnoot tegen dat rotsblok heeft gekuierd, om zijn heldenverering uit te vergroten? Dan had hij niet meer terug moeten komen...deed tie toch!!
Kom op! Die man is nu een schim van wie hij ooit was! Dat is helaas een feit als je dik zes maanden in een ziekenhuisbed ligt. Natuurlijk hoop je op beterschap, want Schumacher is ook nog vader en echtgenoot.
Maar ik ben niet blind voor de kennis van de medische wereld. Doet Schumi het beter dan verwacht? Prachtig! Komt het nooit meer goed? Helaas!
Zo simpel kan het zijn...
@Hamilton#44,
CitaatHelemaal mee eens. Kan me niet voorstellen dat die mensen niet stiekum iets tegen schumi hebben.
Een onnodig polariserende reactie of weet jij meer?
Citaat van: Jeroen op 19 juni 2014 - 20:37:08
Non-discussie ook. Mag iedereen niet gewoon reageren zoals het hem/haar belieft?
Da's exact mijn punt juist een beetje, dat iedereen dat moet kunnen zonder dat er meteen wordt gedaan alsof men anti is of wat dan ook ;)
Citaat van: Perton op 19 juni 2014 - 20:50:52
Citaat van: Jeroen op 19 juni 2014 - 20:37:08
Non-discussie ook. Mag iedereen niet gewoon reageren zoals het hem/haar belieft?
Da's exact mijn punt juist een beetje, dat iedereen dat moet kunnen zonder dat er meteen wordt gedaan alsof men anti is of wat dan ook ;)
op zich is dat ook zo en zoals Hamilton #44 het uitdrukt zou ik het niet doen, maar we kunnen toch wel vaststellen dat de meeste Schumacher fans nog wel enige hoop koesteren en de niet fans zijn doorgaans een stuk minder positief. Is verder niks mis mee. Ik snap alleen niet dat als je al een paar maanden ergens geen vertrouwen meer in hebt dat dat keer op keer bevestigd moet worden. Laat het gewoon gaan dan
En ik snap niet waarom posts over Hartstein (of wie dan ook, maar nu even specifiek Hartstein) keer op keer weggewuifd moeten worden. Laat het gewoon gaan dan. Of werkt het niet beide kanten op?
Citaat van: Perton op 19 juni 2014 - 20:50:52
Citaat van: Jeroen op 19 juni 2014 - 20:37:08
Non-discussie ook. Mag iedereen niet gewoon reageren zoals het hem/haar belieft?
Da's exact mijn punt juist een beetje, dat iedereen dat moet kunnen zonder dat er meteen wordt gedaan alsof men anti is of wat dan ook ;)
Snap ik.
Citaat van: Hamilton#44 op 19 juni 2014 - 11:16:36
Helemaal mee eens. Kan me niet voorstellen dat die mensen niet stiekum iets tegen schumi hebben. :(
Ik heb iets tegen Schumacher. Dat weet iedereen. Maar wat wil je ermee zeggen dan? Toch zeker niet dat ik hoop dat het nooit meer goed komt met hem, he? Want ik had alleen een hekel aan de rijder, niet aan de vader, de echtgenoot, de zoon, de broer, de whatever. Ik hoop echt dat je dat niet suggereerde.
Los daarvan denk ik niet dat het heel erg stiekem is wie wel of niet een liefhebber van Schumacher is.
Citaat van: Perton op 19 juni 2014 - 21:49:55
En ik snap niet waarom posts over Hartstein (of wie dan ook, maar nu even specifiek Hartstein) keer op keer weggewuifd moeten worden. Laat het gewoon gaan dan. Of werkt het niet beide kanten op?
dat heb ik niet weggewuifd, ook geen andere theoriën, maar uiteindelijk zijn het theoriën en geen feiten. Hartstein kan best gelijk hebben/krijgen, maar dat zal vanzelf blijken. Maar goed, da's ook een beetje wat mij tegenstaat, het lijkt soms meer om 'het gelijk' te gaan dan waar het om zou moeten gaan. Het zal vanzelf duidelijker worden al kan dat nog wel even duren.
Uiteraard zijn het theorieën. Maar dat is het ook als we discussiëren over de problemen van Mercedes in Canada en het aandeel van Hamilton daarin. Dus ik zie het probleem nog steeds niet zo als ik heel eerlijk ben. Tuurlijk als iemand hier in komt en zegt: "Hé stelletje naïeve gekken, Schumacher gaat gewoon dood hoor, stel je niet aan", kijk, dat zijn posts die ik ook redelijk overbodig vind. Maar voor de rest mag er van mij van alles over Schumacher gepost worden. Optimistisch en pessimistisch.
Citaat van: Perton op 19 juni 2014 - 22:13:24
Uiteraard zijn het theorieën. Maar dat is het ook als we discussiëren over de problemen van Mercedes in Canada en het aandeel van Hamilton daarin. Dus ik zie het probleem nog steeds niet zo als ik heel eerlijk ben. Tuurlijk als iemand hier in komt en zegt: "Hé stelletje naïeve gekken, Schumacher gaat gewoon dood hoor, stel je niet aan", kijk, dat zijn posts die ik ook redelijk overbodig vind. Maar voor de rest mag er van mij van alles over Schumacher gepost worden. Optimistisch en pessimistisch.
idd, maar dr was iig niemand die de schuld (volledig) bij Hamilton legde, juist omdat we informatie missen. Net als we nu nogal wat informatie missen, dus kun je beter voorzichtig zijn. Dat had Hartstein ook moeten doen vind ik, zeker gezien het aanzien dat hij geniet onder F1 fans.
Verder mag iedereen roepen wat hij of zij wil, maar t is nu allemaal zo voorspelbaar. t is in feite een continue herhaling van zetten, niet exact, maar in principe wel. Volgens mij missen we niks als we dit topic een tijdje op slot zetten oid.
Dat klopt. Maar nog steeds heb je niet weten uit te leggen waarom de critici 'het dan maar moeten laten gaan'. Want de positieve berichten kan ik nu ook wel redelijk voorspelbaar opdreunen. "Schumacher is een sportman met een goede conditie", "Er was ooit in 1983 een man in Zuid-Texas die 7 maanden in coma heeft gelegen en vervolgens na het ontwaken een symfonie schreef." Ook die kant van het verhaal is voorspelbaar. Dus behalve dat jij de geluiden van de critici blijkbaar niet wilt horen, heb ik nog steeds geen zinnig argument gehoord waarom de critici niks zouden mogen zeggen over de toestand van Schumacher.
Het is van beide kanten voorspelbaar hoe mensen reageren. En je kan niet eisen (en ik zeg nergens dat jij dat doet, ik bedoel in het algemeen) dat critici dan maar uit het topic moeten blijven, en de positieve mensen niet. Dan herhaal ik wat ik eerder zei: richt dan een Facebookgroep op waarin je met zijn alleen al je positieve hoop uitspreekt.
-edit- op het moment dat critici hun geluiden niet meer zouden horen, is in mijn ogen het hele bestaansrecht van dit topic weg. Dan is het gewoon een verzameling nieuwtjes over de toestand van Schumacher - maar daar heeft deze site al een nieuwspagina voor, daar lijkt het forum me niet voor bedoeld (al is dat natuurlijk niet aan mij om te bepalen ;)). Juist de geluiden van critici geven dit topic in mijn ogen bestaansrecht.
Citaat van: Tuesday op 19 juni 2014 - 21:12:35
als je al een paar maanden ergens geen vertrouwen meer in hebt dat dat keer op keer bevestigd moet worden. Laat het gewoon gaan dan
en ja, het is van beide kanten voorspelbaar, dat zei ik ook. En nee, ik zeg niet dat critici hun geluid niet mogen laten horen.
In dat geval snap ik je gewoon niet.
Citaat van: Perton op 19 juni 2014 - 23:09:43
In dat geval snap ik je gewoon niet.
dat idee had ik al een beetje ja. Maar goed, maakt ook niet uit, ik snap ook niet meer waar het over gaat. Dit topic heeft natuurlijk heel veel transformatie's ondergaan, ik vind dat we nu wel op een punt zijn dat we t maar gewoon moeten laten gaan . Ik zag dit topic in eerste instantie vooral als een plek om medeleven te tonen en daarnaast ook een plek voor nieuwtjes, maar onderhand gaat het eigenlijk nergens meer over. Als redactie zou ik er gewoon een slotje op gooien en nieuwswaardig nieuws gewoon op de frontpage posten. Het zal mij verder een zorg zijn of iemand het wel of niet ziet zitten, laat staan dat we daar over moeten gaan discussiëren. Zoals Jeroen al zei (en jij en ik het mee eens waren) een non-discussie. Maar die duren vaak het langst ;)
Haha, ja dat is waar.
Persoonlijk denk ik eerder dat sommige dan dit topic gewoon ff moeten laten voor wat het is. Een slotje lijkt me dan weer een minder goed idee, het is immers een actueel onderwerp waar mensen over moeten kunnen praten en nieuwtjes moeten kunnen posten. De sleutel zit in het woord 'respect', respect voor het onderwerp en respect voor elkaar.
Wel goed om te zien dat jullie ook zonder vervelende toon met elkaar kunnen praten Perton en Tuesday!! Dat mag dan ook wel weer gezegd worden, top!
Maar als Lewis en Nico ruzie maken, smult iedereen ervan ;D!
Tuesday is ook eigenlijk mijn rosberg :-*
Ik dacht dat jullie dezelfde persoon waren eigenlijk.
Nee, dat waren Tuesday en Rho (en F1fan1987). ;)
Citaat van: Jozef op 21 juni 2014 - 01:06:04
Nee, dat waren Tuesday en Rho (en F1fan1987). ;)
ha ha, daar moet je geen grapjes over maken, ik sta daar nog steeds achter. Maar goed, t was vooral een waarschuwing voor de rest van het forum, zeker in t geval van F1fan2987, Rho was meer een constatering eigenlijk waar ik achteraf pas echt in ben gaan geloven (ook omdat meerdere mensen dat idee hadden). Ik vind het verder prima hoor.
Ik ben eigenlijk Mark Rutte.
Citaat van: Jeroen op 21 juni 2014 - 09:09:56
Ik ben eigenlijk Mark Rutte.
Vandaar dat je altijd zo vervelend bent ;D
Citaat van: Jeroen op 21 juni 2014 - 09:09:56
Ik ben eigenlijk Mark Rutte.
het zal me een zorg zijn wie je bent, als je maar eerlijk bent
Dan kan niet als ik Mark Rutte ben ;).
Citaat van: Jeroen op 21 juni 2014 - 21:36:33
Dan kan niet als ik Mark Rutte ben ;).
maar hier wel ;) hier gaat het alleen maar om een spelletje (+bijbehorende eigenaardigheden). Dat je ons dingen beloofd die je niet waar kunt maken en dat je niet toe wilt geven dat je homo bent, dat telt hier niet mee ;)
Citaat van: Jeroen op 19 juni 2014 - 22:01:08
Citaat van: Hamilton#44 op 19 juni 2014 - 11:16:36
Helemaal mee eens. Kan me niet voorstellen dat die mensen niet stiekum iets tegen schumi hebben. :(
Ik heb iets tegen Schumacher. Dat weet iedereen. Maar wat wil je ermee zeggen dan? Toch zeker niet dat ik hoop dat het nooit meer goed komt met hem, he? Want ik had alleen een hekel aan de rijder, niet aan de vader, de echtgenoot, de zoon, de broer, de whatever. Ik hoop echt dat je dat niet suggereerde.
Maar ik zie wel om mij heeft dat veel mensen die tegen Schumacher waren in het verleden, waarschijnlijk onbewust, toch vaak meer leunen richting negatieve berichtgeving/opmerkingen. :)
En dat is ook vrij logische want zij hebben sowieso al niks met de man.
Citaat van: Hamilton#44 op 22 juni 2014 - 17:38:12
Citaat van: Jeroen op 19 juni 2014 - 22:01:08
Citaat van: Hamilton#44 op 19 juni 2014 - 11:16:36
Helemaal mee eens. Kan me niet voorstellen dat die mensen niet stiekum iets tegen schumi hebben. :(
Ik heb iets tegen Schumacher. Dat weet iedereen. Maar wat wil je ermee zeggen dan? Toch zeker niet dat ik hoop dat het nooit meer goed komt met hem, he? Want ik had alleen een hekel aan de rijder, niet aan de vader, de echtgenoot, de zoon, de broer, de whatever. Ik hoop echt dat je dat niet suggereerde.
En dat is ook vrij logische want zij hebben sowieso al niks met de man.
Vind ik niet logisch, meer ziek.
Dat ik naar het negatieve neig heeft niets met m'n antipathie naar Schumi te maken, maar alles met realiteitszin. Tuurlijk is er 'n kans dat hij (tot op zekere hoogte) geneest, maar die kans is gewoon nihil en dus ga ik me niet vast klampen aan elk hoopvol berichtje wat eigenlijk nietszeggend is.
De opmerking over homo zijn is een verwijzing naar de geruchten van enkele weken geleden waarbij er sprake van zou zijn dat eerder genoemde een relatie zou hebben met een man en dienen derhalve in die context gelezen te moeten worden.
Overigens om even terug te gaan op de discussie of Kehm (al dan niet bewust of onbewust) een rooskleurig scenario heeft geschetst. Ik had eergister wat vrienden over de vloer en die hebben niet zoveel met Formule 1, hebben het nieuws over Schumacher dan ook niet zo nauw gevolgd als wij.. en zij waren na het nieuws van afgelopen week dus oprecht van mening dat Schumacher zo'n beetje wandelend en genezen het ziekenhuis had verlaten. Kan natuurlijk net zijn dat ze het op de verkeerde nieuwssite hadden gelezen, maar toch. Nogmaals, Kehm en de familie mogen de persberichten uitbrengen wanneer ze willen en verwoorden zoals ze willen, maar dat kan dus wel duidelijk voor verwarring zorgen. Vandaar dat ik erg blij ben met de blog van Hartstein. Wat hij schrijft zal ook niet helemaal de waarheid zijn, maar schept wel een beeld waar ik wat meer mee kan.
Citaat van: Hamilton#44 op 22 juni 2014 - 17:38:12
Maar ik zie wel om mij heeft dat veel mensen die tegen Schumacher waren in het verleden, waarschijnlijk onbewust, toch vaak meer leunen richting negatieve berichtgeving/opmerkingen. :)
En dat is ook vrij logische want zij hebben sowieso al niks met de man.
Wat Kootje zegt. Dat is ook mijn antwoord.
Citaat van: Kootje op 22 juni 2014 - 18:00:13
Dat ik naar het negatieve neig heeft niets met m'n antipathie naar Schumi te maken, maar alles met realiteitszin. Tuurlijk is er 'n kans dat hij (tot op zekere hoogte) geneest, maar die kans is gewoon nihil en dus ga ik me niet vast klampen aan elk hoopvol berichtje wat eigenlijk nietszeggend is.
maar moet je dan mensen die dat wel doen steeds 'aanvallen' dat dat niet mag? :)
Schumacher KAN genezen tot een niveau waarbij je het niet zal opvallen, daar zijn gevallen van bekend, dus mensen mogen naar mijn mening hoop hebben. Daarom noemen ze het ook hoop. ;)
Citaat van: Hamilton#44 op 22 juni 2014 - 19:59:16
Citaat van: Kootje op 22 juni 2014 - 18:00:13
Dat ik naar het negatieve neig heeft niets met m'n antipathie naar Schumi te maken, maar alles met realiteitszin. Tuurlijk is er 'n kans dat hij (tot op zekere hoogte) geneest, maar die kans is gewoon nihil en dus ga ik me niet vast klampen aan elk hoopvol berichtje wat eigenlijk nietszeggend is.
maar moet je dan mensen die dat wel doen steeds 'aanvallen' dat dat niet mag? :)
Waar doe ik dat dan? Geef mij één voorbeeld waar ik iemand "aanval" om het feit dat zij wel hoopvol zijn en je zult mij niet meer horen.
Citaat van: Hamilton#44 op 22 juni 2014 - 20:00:48
Schumacher KAN genezen tot een niveau waarbij je het niet zal opvallen, daar zijn gevallen van bekend, dus mensen mogen naar mijn mening hoop hebben. Daarom noemen ze het ook hoop. ;)
Dat klopt. En wat ik al meerdere malen heb gezegd (zonder dat ik dat als 'aanval' of whatever bedoel) is dat die gevallen die bekend zijn niet voor niets bekend zijn geworden: omdat het uitzonderingen zijn. Een ieder mag hoop houden en even een kanttekening plaatsen bij de mogelijkheid dat het goed kan komen, vind ik geen aanval ofzo.
Citaat van: Kootje op 22 juni 2014 - 20:03:23
Citaat van: Hamilton#44 op 22 juni 2014 - 19:59:16
Citaat van: Kootje op 22 juni 2014 - 18:00:13
Dat ik naar het negatieve neig heeft niets met m'n antipathie naar Schumi te maken, maar alles met realiteitszin. Tuurlijk is er 'n kans dat hij (tot op zekere hoogte) geneest, maar die kans is gewoon nihil en dus ga ik me niet vast klampen aan elk hoopvol berichtje wat eigenlijk nietszeggend is.
maar moet je dan mensen die dat wel doen steeds 'aanvallen' dat dat niet mag? :)
Waar doe ik dat dan? Geef mij één voorbeeld waar ik iemand "aanval" om het feit dat zij wel hoopvol zijn en je zult mij niet meer horen.
Of mij. Ik weet vrij zeker dat ik dat nergens gedaan heb.
Zullen we hiermee stoppen boys?
Niet op de man spelen maar gewoon weer over Schumacher posten?
Citaat van: Jeroen op 22 juni 2014 - 20:39:12
Citaat van: Kootje op 22 juni 2014 - 20:03:23
Citaat van: Hamilton#44 op 22 juni 2014 - 19:59:16
Citaat van: Kootje op 22 juni 2014 - 18:00:13
Dat ik naar het negatieve neig heeft niets met m'n antipathie naar Schumi te maken, maar alles met realiteitszin. Tuurlijk is er 'n kans dat hij (tot op zekere hoogte) geneest, maar die kans is gewoon nihil en dus ga ik me niet vast klampen aan elk hoopvol berichtje wat eigenlijk nietszeggend is.
maar moet je dan mensen die dat wel doen steeds 'aanvallen' dat dat niet mag? :)
Waar doe ik dat dan? Geef mij één voorbeeld waar ik iemand "aanval" om het feit dat zij wel hoopvol zijn en je zult mij niet meer horen.
Of mij. Ik weet vrij zeker dat ik dat nergens gedaan heb.
dat bedoel ik ook niet met jullie maar jullie reageren op mij dus vandaar.
Ik snap niet zo dat mensen (in het algemeen dus) graag mensen die hoop hebben in de grond willen boren.
maar goed laten we over op houden :)
Mij is afgelopen vrijdag ook gevraagd of ik blij was met Schumacher. Ik vroeg me eerst af wat er bedoeld werd, want ook daar had men een ander beeld dan wat het meest waarschijnlijk/logisch is.
het medisch dossier van Schumacher schijnt gestolen te zijn. Erg onbeschoft natuurlijk, maar wie weet komt er dan toch nog wat meer duidelijkheid de komende weken??
http://www.bild.de/sport/motorsport/michael-schumacher/kranken-akte-gestohlen-36509834.bild.html
Citaat van: Tuesday op 23 juni 2014 - 22:17:06
het medisch dossier van Schumacher schijnt gestolen te zijn. Erg onbeschoft natuurlijk, maar wie weet komt er dan toch nog wat meer duidelijkheid de komende weken??
http://www.bild.de/sport/motorsport/michael-schumacher/kranken-akte-gestohlen-36509834.bild.html
Wellicht maar ik ga er ook vanuit dat kranten/ magazines dit dossier niet willen publiceren. Zeker niet nu het bekend is dat het gestolen is.
Uit ethisch oogpunt. Belachelijk dat iemand zo'n dossier steelt.
Ethisch oogpunt? 10 euro dat de Britse tabloids nu al flinke bedragen voor dat dossier hebben geboden.
Ze kunnen dit niet publiceren, aangezien nu algemeen bekend is dat het gestolen is zou publicatie niet alleen schending van de privacy zijn maar ook nog eens een vorm van heling. De journalist die dit nu publiceert, is de volgende dag zijn job kwijt.
Volgens mij bestaat er iets als bron bescherming. Een journalist hoeft niet te vertellen hoe hij/zij aan de informatie komt.
Citaat van: Figge op 24 juni 2014 - 06:40:33
Volgens mij bestaat er iets als bron bescherming. Een journalist hoeft niet te vertellen hoe hij/zij aan de informatie komt.
Kehm heeft er al stevige waarschuwingen gegeven als het gepubliceerd wordt... Ik zit ook niet te wachten op informatie die op deze wijze naar buiten gebracht wordt. Dient op deze manier geen enkel doel. Enkel sensatie [en dat noem ik geen doel].
Citaat van: Tuesday op 23 juni 2014 - 22:17:06
het medisch dossier van Schumacher schijnt gestolen te zijn. Erg onbeschoft natuurlijk, maar wie weet komt er dan toch nog wat meer duidelijkheid de komende weken??
http://www.bild.de/sport/motorsport/michael-schumacher/kranken-akte-gestohlen-36509834.bild.html
Echt te triest voor woorden, maar ook niet geheel onverwachts...
Het schijnt niet het hele dossier te zijn maar alleen de 1e 2 pagina's.
Bild schrijft dat het voor 50.000 euro is aangeboden.
Niemand zal het nu willen publiceren, je hebt dan nl. meteen rechtszaak aan je broek.
Net alsof je de Mona Lisa of de Nachtwacht zou stelen en het dan openbaar te koop aan zou bieden. Echt, sommige mensen zijn zo dom...
Citaat van: Arthur op 24 juni 2014 - 08:03:44
Citaat van: Figge op 24 juni 2014 - 06:40:33
Volgens mij bestaat er iets als bron bescherming. Een journalist hoeft niet te vertellen hoe hij/zij aan de informatie komt.
Kehm heeft er al stevige waarschuwingen gegeven als het gepubliceerd wordt... Ik zit ook niet te wachten op informatie die op deze wijze naar buiten gebracht wordt. Dient op deze manier geen enkel doel. Enkel sensatie [en dat noem ik geen doel].
Ben ik met je eens hoor. Ik vind het 1000% onethisch om zoiets te doen. Maar dat doet er niet zoveel toe. De media kunnen ontzettend irritant zijn. Het draait er in dit soort gevallen alleen maar om hoeveel internet hits en verkopen ze kunnen realiseren. Kehm kan dreigen met rechtzaken, maar dat helpt hen niet. Ik denk dat ze er bij de Schumachers verstandig aan doen om zelf iets meer openheid van zaken te geven. Gewoon een blogje op de website. Men is op een positieve meelevende manier geïnteresseerd, qua media is er dus aandacht voor Schumacher. Zolang er vraag is naar nieuws omtrent hem, zal men blijven zoeken naar informatie. In plaats van tijd en energie te steken in het afschermen van het privéleven kunnen ze ook op een manier fans laten meeleven. Je hoeft geen foto's en video's te plaatsen. Maar gewoon korte update. Schrijf gewoon de dat hij nog niet veel kan maar steeds langer wakker blijft oid. Wie raakt daar van beschadigd? Niemand toch. Nu gaat men graven met zoiets belachelijks als het stelen van een patiëntendossier aan toe. Voordat er lezers van deze post denken dit te moeten interpreteren alsof ik van mening zou zijn dat ik zou vinden dat ik het de schuld van Schumachers management zou vinden. Dat vind ik niet. Het is voorkomen belachelijk. Maar het is wel te beredeneren waarom dit gebeurd.
Citaat van: Matthijs op 24 juni 2014 - 11:37:41
Net alsof je de Mona Lisa of de Nachtwacht zou stelen en het dan openbaar te koop aan zou bieden. Echt, sommige mensen zijn zo dom...
De media kan op een andere manier met de informatie omgaan dan gewoon een paar pdfjes online gooien.
Men kan wat extra gericht onderzoeken doen nav de informatie. De richting van het onderzoek is dan een vraagstelling, een hypothese. Het onderzoek onderbouw je met feiten en viola, en legitiem stukje in de media. En daar kun je niets tegen doen. Dat heet persvrijheid.
Citaat van: Figge op 24 juni 2014 - 11:44:08
Citaat van: Matthijs op 24 juni 2014 - 11:37:41
Net alsof je de Mona Lisa of de Nachtwacht zou stelen en het dan openbaar te koop aan zou bieden. Echt, sommige mensen zijn zo dom...
De media kan op een andere manier met de informatie omgaan dan gewoon een paar pdfjes online gooien.
Men kan wat extra gericht onderzoeken doen nav de informatie. De richting van het onderzoek is dan een vraagstelling, een hypothese. Het onderzoek onderbouw je met feiten en viola, en legitiem stukje in de media. En daar kun je niets tegen doen. Dat heet persvrijheid.
Precies, de informatie uit de documentatie kan op allerlei manieren worden gebruikt om het als nog te publiceren zonder daar te voor worden aan geklaagd.
De mona Lisa kan je niet aan passen want dan is het direct niks meer waard.
Citaat van: Figge op 24 juni 2014 - 11:44:08
Citaat van: Matthijs op 24 juni 2014 - 11:37:41
Net alsof je de Mona Lisa of de Nachtwacht zou stelen en het dan openbaar te koop aan zou bieden. Echt, sommige mensen zijn zo dom...
De media kan op een andere manier met de informatie omgaan dan gewoon een paar pdfjes online gooien.
Men kan wat extra gericht onderzoeken doen nav de informatie. De richting van het onderzoek is dan een vraagstelling, een hypothese. Het onderzoek onderbouw je met feiten en viola, en legitiem stukje in de media. En daar kun je niets tegen doen. Dat heet persvrijheid.
Inderdaad, man kan de gegevens als minieme basis gebruiken voor een totaal ander verhaal en zie dan maar te bewijzen dat dat verhaal op de gestolen informatie is gebaseerd.
Sterker, men zal dan zelf openheid van zaken moeten geven, indien men dat wil bewijzen....en dan ligt alles alsnog op straat. ::)
Citaat van: gloudiesaurus op 24 juni 2014 - 10:39:13
Het schijnt niet het hele dossier te zijn maar alleen de 1e 2 pagina's.
Bild schrijft dat het voor 50.000 euro is aangeboden.
Niemand zal het nu willen publiceren, je hebt dan nl. meteen rechtszaak aan je broek.
50.000 voor dit, boete van 100.000, 500.000 aan extra inkomsten die deze publicatie je oplevert. Ik zie geen reden om het niet te doen. Nuja ik zie talloze redenen om het niet te doen, maar als ik me in een sensatieblad/krant verplaats, zou ik niet weten waarom niet. Genoeg media die in het verleden een publicatieverbod van de rechter hebben gekregen maar het alsnog hebben gepubliceerd, daarbij de boete accepterend. Om de doodsimpele reden dat het ze veel en veel meer oplevert dan het ze kost.
Uiteraard is het te treurig voor woorden dat iemand dit steelt, laat dat duidelijk zijn. Maar als ik mij verplaats in een tabloidkrant, wegen de nadelen van proceskosten en boetes niet op tegen de voordelen van dit publiceren. Al hoop ik uiteraard dat het niet zal gebeuren.
Ik denk dat het risico veel groter is dan een boete. In Engeland is een hele krant opgedoekt en is de oud-hoofdredacteur vandaag schuldig bevonden door de rechter, hij riskeert nu een gevangenisstraf. Het vergrijp? Een telefoongesprek afluisteren. Iemand private medische informatie publiceren is van hetzelfde kaliber. (de krant is opgedoekt voor meer dan alleen een telefoon aftappen, maar de veroordeling is wel echt alleen daarvoor)
Citaat van: Jozef op 24 juni 2014 - 15:05:35
Ik denk dat het risico veel groter is dan een boete. In Engeland is een hele krant opgedoekt en is de oud-hoofdredacteur vandaag schuldig bevonden door de rechter, hij riskeert nu een gevangenisstraf. Het vergrijp? Een telefoongesprek afluisteren. Iemand private medische informatie publiceren is van hetzelfde kaliber. (de krant is opgedoekt voor meer dan alleen een telefoon aftappen, maar de veroordeling is wel echt alleen daarvoor)
Ja maar het News of the World schandaal staat never nooit niet in verhouding tot het gebruik van info omtrent Schumachers situatie.
News of the World stond in pincipe gelijk aan een soort georganiseerde misdaad. Dat waren echter een soort maffia praktijken. Daar is hier echt geen sprake van hoor.
Inderdaad. Dit is één incident, Murdoch (dat is 'em toch?) zijn organisatie ging structureel te werk, heeft tientallen, misschien wel honderden beroemdheden afgetapt, maanden tot jarenlang. Die krant is niet verdwenen om één telefoontap of om één publicatie van Mosley zijn SM-praktijken.
Maar het zou natuurlijk wel bijzonder fijn zijn als The Sun en hun vriendjes hier wel van hebben geleerd.
Citaat van: Jozef op 24 juni 2014 - 15:05:35
Ik denk dat het risico veel groter is dan een boete. In Engeland is een hele krant opgedoekt en is de oud-hoofdredacteur vandaag schuldig bevonden door de rechter, hij riskeert nu een gevangenisstraf. Het vergrijp? Een telefoongesprek afluisteren. Iemand private medische informatie publiceren is van hetzelfde kaliber. (de krant is opgedoekt voor meer dan alleen een telefoon aftappen, maar de veroordeling is wel echt alleen daarvoor)
Ik dacht dat de hoofdredacteur een vrouw was? ;)
Citaat van: gloudiesaurus op 24 juni 2014 - 10:39:13
Het schijnt niet het hele dossier te zijn maar alleen de 1e 2 pagina's.
Bild schrijft dat het voor 50.000 euro is aangeboden.
Niemand zal het nu willen publiceren, je hebt dan nl. meteen rechtszaak aan je broek.
De kosten zijn echter niet hoger dan de baten. ;) Dus bestaat de kans dat het wordt gepubliceerd. De vraag is wat wij leken er mee kunnen/moeten.
Misschien iets over de aard van de verwondingen. Voor zover ik weet is alleen bekend dat hij een klap op zijn hoofd heeft gehad en daarom in coma is geraakt. Misschien staat in dat dossier wel welk deel van zijn hersenen zijn aangetast (in het geval er een aantasting heeft plaatsgevonden uiteraard), en dan kan je misschien iets meer zeggen over hoe zijn toestand en herstelkansen echt zijn.
Maar goed, dat is puur gespeculeer. Ik denk echter dat er dus best iets in kan staan wat 'interessant' kan zijn. Tussen aanhalingstekens, want het interesseert me niet bijzonder veel.
Nee, mij ook niet echt. Althans, natuurlijk boeit me zijn toestand wel maar geen medische details. Maar goed, erg slordig van het ziekenhuis natuurlijk.
Zal waarschijnlijk wel iemand van binnen het ziekenhuis mee betrokken zijn, een schoonmaker ofzo.
Citaat van: Hamilton#44 op 27 juni 2014 - 13:48:10
Zal waarschijnlijk wel iemand van binnen het ziekenhuis mee betrokken zijn, een schoonmaker ofzo.
Een schoonmaker die bij de dossiers kan? Ik denk eerder een stagiair oid. Maar ook 'deskundig personeel' kan loslippig zijn of 'vlugge handjes' hebben...
Zou ook kunnen, in ieder geval hulp van iemand ´on the inside´, dat kan niet anders denk ik.
Citaat van: Hamilton#44 op 27 juni 2014 - 13:48:10
Zal waarschijnlijk wel iemand van binnen het ziekenhuis mee betrokken zijn, een schoonmaker ofzo.
Als schoonmakers zomaar bij dossiers kunnen komen onderstreept dat mijn standpunt dat het slordig is van het ziekenhuis.
Citaat van: Wings op 27 juni 2014 - 18:34:24
Citaat van: Hamilton#44 op 27 juni 2014 - 13:48:10
Zal waarschijnlijk wel iemand van binnen het ziekenhuis mee betrokken zijn, een schoonmaker ofzo.
Als schoonmakers zomaar bij dossiers kunnen komen onderstreept dat mijn standpunt dat het slordig is van het ziekenhuis.
Dan zou ik het geen 'slordigheid' meer noemen..eerder amateuristisch...
Agree. Maar ik dacht, ik druk me eens genuanceerd uit. ;)
Was het ziekenhuis van Grenoble een groot ding of meer een provincieziekenhuisje waar Schumacher toevallig lag omdat dat het grootste ziekenhuis in de buurt was?
Want in het laatste geval vind ik het niet heel erg amateuristisch eigenlijk. Of ja, dat is het wel, maar dan is het wat beter te begrijpen (uiteraard niet goed te praten) dan bij bijvoorbeeld een universitair medisch centrum.
Citaat van: Perton op 27 juni 2014 - 19:55:22
Was het ziekenhuis van Grenoble een groot ding of meer een provincieziekenhuisje waar Schumacher toevallig lag omdat dat het grootste ziekenhuis in de buurt was?
Want in het laatste geval vind ik het niet heel erg amateuristisch eigenlijk. Of ja, dat is het wel, maar dan is het wat beter te begrijpen (uiteraard niet goed te praten) dan bij bijvoorbeeld een universitair medisch centrum.
Grenoble is een redelijk grote stad, dus een klein ziekenhuisje zou het niet geweest zijn en ik vraag mij af of ze dergelijke zorg kunnen bieden in kleine ziekenhuisjes!
Hoe fout het ook klinkt; ergens hoop ik dat er wat details naar buiten komen, ik wil niet alles weten, maar wel wat dingetjes. Maar ik denk dat iedereen wel nieuwsgierig is of ben ik nu een eikel?
Nee hoor Niels . Denk dat iedereen wel wat kleine details wil weten.
Ik ben stiekem ook best benieuwd. :-[ Maar het kan natuurlijk niet zo zijn dat deze informatie op straat terecht komt, voor zover dat al niet het geval is.
er zal wel geen koper zijn anders was het nu wel ergens verschenen denk ik
Citaat van: Hamilton#44 op 02 juli 2014 - 11:14:46
er zal wel geen koper zijn anders was het nu wel ergens verschenen denk ik
???
Verkeerde topic zeker?
Ik denk dat Hamilton#44 doelt op die Medissche papieren van Schumacher.
klopt :)
Citaat van: Maikel0230 op 02 juli 2014 - 16:41:07
Ik denk dat Hamilton#44 doelt op die Medissche papieren van Schumacher.
oh ja ... tuurlijk, die was ik alweer vergeten :-[
Citaat van: Franky R. op 25 juni 2014 - 01:11:13
Citaat van: Jozef op 24 juni 2014 - 15:05:35
Ik denk dat het risico veel groter is dan een boete. In Engeland is een hele krant opgedoekt en is de oud-hoofdredacteur vandaag schuldig bevonden door de rechter, hij riskeert nu een gevangenisstraf. Het vergrijp? Een telefoongesprek afluisteren. Iemand private medische informatie publiceren is van hetzelfde kaliber. (de krant is opgedoekt voor meer dan alleen een telefoon aftappen, maar de veroordeling is wel echt alleen daarvoor)
Ik dacht dat de hoofdredacteur een vrouw was? ;)
Ze hebben wel meer dan één hoofdredacteur gehad in de geschiedenis van de krant. Rebekah Brooks (hoofdredacteur 2000-2003) is vrijgesproken, Andy Coulson (2003-2010) heeft 18 maanden cel gekregen.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-28190255 (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-28190255)
Voor wie het interesseert: vermoedelijk zit helikopterpersoneel (en dus niet iemand van het ziekenhuis zelf, al zullen die mensen in de helikopter ongetwijfeld voor het ziekenhuis werken) achter de diefstal:
http://www.gppits.net/nieuws/corinna_schumacher_positief_over_michael/ (http://www.gppits.net/nieuws/corinna_schumacher_positief_over_michael/)
Citaat van: Franky R. op 09 juli 2014 - 18:21:21
http://www.gppits.net/nieuws/corinna_schumacher_positief_over_michael/ (http://www.gppits.net/nieuws/corinna_schumacher_positief_over_michael/)
Tja dan zal het wel kloppen hè. Vind het wel positief dat ze iets verteld en gelukkig is het dan ook nog goed nieuws.
Ze zegt anderzijds ook gewoon niks. "Het gaat de goede kant uit", tja, dat hangt er maar vanaf wat je referentiepunt is. Ten opzichte van 30 december 2013 zal het nu best de goede kant uit gegaan zijn, maar wil dat zeggen dat Schumacher al een keer ook maar één woord heeft gesproken? Ik neig ernaar te denken van niet. :(
Ik neig eraan te denken van wel. :)
Ik zag laatst een foto van Corinna breeduit lachend dus zal het zal zeker beter gaan.
Helemaal als ze dit ook in de media melden.
Het is ook ruim een half jaar geleden. Ik ken wel meer mensen die in een kortere periode dat weer zijn gaan lachen
Vanochtend moest ik ook even lachen; ergo, al mijn overleden dierbaren leven weer.
Citaat van: Miguel op 10 juli 2014 - 12:55:26
Vanochtend moest ik ook even lachen; ergo, al mijn overleden dierbaren leven weer.
En uw punt is?
Ik vermoed dat het een aanvulling is op mij, dat het feit dat Corinna ruim een half jaar na het ongeluk een keer ergens lachend verschijnt, echt geen indicatie is "dat het zeker beter zal gaan." Het sluit het ook niet uit natuurlijk, maar een lachende Corinna is echt geen indicatie daarvoor. Mensen verwerken dit soort dingen echt wel en gaan echt niet 15 jaar lang huilend in een hoekje zitten - die gaan ook door met hun leven.
Ik kan hier wel wat voorbeelden gaan geven die ik zelf heb meegemaakt, maar ik vind het naar die mensen niet netjes toe om dat zo even openbaar op een forum neer te zetten.
nu wil je grappig doen maar je vergelijking raakt kant nog wel.
Jij bent geen publiek persoon in de schijnwerpers. Zij was bij een event waar media aanwezig was dus dan let je echt wel een beetje op wat je doet. :-X
Prive zal ze inderdaad wel een keer weer gelacht hebben inderdaad ::)
Maar goed, van sommige mag je blijkbaar niet positief denken
Oh, en als je de positieve lui enigszins tegenspreekt moet je "opletten op wat je doet"?
Hij zegt alleen dat Corinna oplet wat ze doet, op een media-evenement...
Oeps, verkeerd gelezen. Excusez-moi.
:)
Ik vind het een combinatie...ze kon weer lachen én ze sprak met een journo over een positieve ontwikkeling rond Michael.
Citaat van: Hamilton#44 op 10 juli 2014 - 15:07:22
nu wil je grappig doen maar je vergelijking raakt kant nog wel.
Jij bent geen publiek persoon in de schijnwerpers. Zij was bij een event waar media aanwezig was dus dan let je echt wel een beetje op wat je doet. :-X
Heb je het tegen mij of Miguel? Ik bedoel namelijk niks grappig in dit topic, eigenlijk.
Citaat van: Jozef op 10 juli 2014 - 02:58:11
Ze zegt anderzijds ook gewoon niks. "Het gaat de goede kant uit", tja, dat hangt er maar vanaf wat je referentiepunt is. Ten opzichte van 30 december 2013 zal het nu best de goede kant uit gegaan zijn, maar wil dat zeggen dat Schumacher al een keer ook maar één woord heeft gesproken? Ik neig ernaar te denken van niet. :(
Ik wil niet lullig doen hoor, maar als het over je meest dierbare gaat neem ik aan dat het ECHT oprecht is en geen zinloos mediapraatje... Ik heb dus het idee dat zijn gesteldheid veel beter is dan als wij allemaal dachten. En dan wil ik natuurlijk niet zeggen dat hij de hond al weer uitlaat maar [denk ik, hoop ik] weer bij kennis is of -op welke wijze dan ook- weer kan communiceren. En ik mag hopen dat hij de uitslag van Duitsland tegen Brazilie heeft mogen beseffen :)
KEEP ON FIGHTING MICHAEL...!!!!!!!!!!!!!!!
Citaat van: Hamilton#44 op 10 juli 2014 - 15:08:42
Prive zal ze inderdaad wel een keer weer gelacht hebben inderdaad ::)
Ik kan uit ervaring vertellen dat een lach en een traan zeer dicht bij elkaar liggen [familie onderling] in dit soort situaties. Naar de buitenwereld is die lach er dan zeker niet tenzij het positieve de boventoon voert. Daarom stemt het bericht over Corinna mij positief!
Citaat van: Perton op 10 juli 2014 - 18:11:16
Citaat van: Hamilton#44 op 10 juli 2014 - 15:07:22
nu wil je grappig doen maar je vergelijking raakt kant nog wel.
Jij bent geen publiek persoon in de schijnwerpers. Zij was bij een event waar media aanwezig was dus dan let je echt wel een beetje op wat je doet. :-X
Heb je het tegen mij of Miguel? Ik bedoel namelijk niks grappig in dit topic, eigenlijk.
Je doet alsof ik zeg dat Corinna nooit meer mag lachen na Michaels ongeluk. :(
Citaat van: Arthur op 10 juli 2014 - 18:54:00
Citaat van: Hamilton#44 op 10 juli 2014 - 15:08:42
Prive zal ze inderdaad wel een keer weer gelacht hebben inderdaad ::)
Ik kan uit ervaring vertellen dat een lach en een traan zeer dicht bij elkaar liggen [familie onderling] in dit soort situaties. Naar de buitenwereld is die lach er dan zeker niet tenzij het positieve de boventoon voert. Daarom stemt het bericht over Corinna mij positief!
Precies, dat bedoel ik. En het was ook geen paparazzo ofzo die in de bosjes lagen maar gewoon een media ding.
Citaat van: Hamilton#44 op 11 juli 2014 - 10:42:34
Citaat van: Perton op 10 juli 2014 - 18:11:16
Citaat van: Hamilton#44 op 10 juli 2014 - 15:07:22
nu wil je grappig doen maar je vergelijking raakt kant nog wel.
Jij bent geen publiek persoon in de schijnwerpers. Zij was bij een event waar media aanwezig was dus dan let je echt wel een beetje op wat je doet. :-X
Heb je het tegen mij of Miguel? Ik bedoel namelijk niks grappig in dit topic, eigenlijk.
Je doet alsof ik zeg dat Corinna nooit meer mag lachen na Michaels ongeluk. :(
Dat doe ik helemaal niet. Integendeel juist, ik hoop dat ze elke dag kan lachen. Ik zeg alleen dat als men nu conclusies gaat verbinden aan het lachen van Corinna, ik dat niet zo goed snap. Ik ken namelijk meer mensen die in moeilijke, uitzichtloze situaties óók aan het lachen waren. Dus als men hier nu in het topic zegt: "Corinna lachte in het openbaar DUS het gaat de laatste tijd heel goed met Schumacher", daar ga ik niet in mee.
Als jij breeduit staat te lachen op een media event waarvan je weet dat de hele wereld het ziet dan kan je er absoluut vanuit gaan dat het goed gaat, anders doe je dat niet op dat moment.
Als ze nu op een terras zat en een paparazzo in de bosjes maakte een foto dan had je een punt.
Ok, maar de eerste keer dat je over de foto begon, had je het niet over een media-evenement, je zei alleen dat je een foto had gezien. Dus daar reageer ik dan op, op 'een foto'. Als het dan later 'plotseling' een media-evenement blijkt te zijn, kan ik daar ook niet veel aan doen. Al had ik je tussenliggende posts achteraf gezien wel wat beter kunnen lezen, dat geef ik toe. Geen idee wat voor media-evenement het verder was, dus voor de rest heb ik er geen mening over.
Citaat van: Perton op 11 juli 2014 - 17:33:38
Ok, maar de eerste keer dat je over de foto begon, had je het niet over een media-evenement, je zei alleen dat je een foto had gezien. Dus daar reageer ik dan op, op 'een foto'. Als het dan later 'plotseling' een media-evenement blijkt te zijn, kan ik daar ook niet veel aan doen. Al had ik je tussenliggende posts achteraf gezien wel wat beter kunnen lezen, dat geef ik toe. Geen idee wat voor media-evenement het verder was, dus voor de rest heb ik er geen mening over.
Paardrij-evenement :)
Dat lijkt mij geen media-evenement als ik eerlijk ben... bij een media-evenement denk ik aan iets als een première van een film ofzo. Dus Corinna zat ergens wat op de tribune en lachte op een gegeven moment, daar verscheen een foto van en nu is de conclusie dat daarom Schumacher flink verbeterd is? Of wat voor foto moet ik me er verder bij voorstellen. Of gaf ze een persconferentie waar ze lachend zat te vertellen dat het goed ging met Schumacher?
Ik bedoel deze post niet lullig, al kan die misschien zo overkomen. Ik ben gewoon benieuwd wat de context van de foto nou precies was.
Citaat van: Perton op 11 juli 2014 - 17:39:17
Dat lijkt mij geen media-evenement als ik eerlijk ben... bij een media-evenement denk ik aan iets als een première van een film ofzo. Dus Corinna zat ergens wat op de tribune en lachte op een gegeven moment, daar verscheen een foto van en nu is de conclusie dat daarom Schumacher flink verbeterd is? Of wat voor foto moet ik me er verder bij voorstellen. Of gaf ze een persconferentie waar ze lachend zat te vertellen dat het goed ging met Schumacher?
Ik bedoel deze post niet lullig, al kan die misschien zo overkomen. Ik ben gewoon benieuwd wat de context van de foto nou precies was.
Volgens mij gaat het niet alleen over die foto maar om de uitleg die ze gegeven heeft. Dat zegt me echt iets. Dan kom je niet met een mediapraatje als het over je meest dierbare gaat...
Oké, dan heb ik het wellicht verkeerd begrepen.
Het gaat beter met Michael lees ik op verschillende sites. Nu is dat gezien zijn situatie niet heel moeilijk. Ieder klein stapje is er een...
Jep zijn vrouw schijnt dat op een paardenevenement in Zwitserland gezegd te hebben. Al is nog wel vaag hoe zijn situatie nu precies is. Maar goed om te horen dat hij langzaam vooruit gaat.
Het zou toch een verhaal zijn als ie weer grotendeels de oude word. :o :)
Citaat van: Hamilton#44 op 14 juli 2014 - 11:48:26
Het zou toch een verhaal zijn als ie weer grotendeels de oude word. :o :)
Wie weet ;)
Hartstein heeft alweer gereageerd dat het nooit goed kan zijn met Schumacher en dan het samengevat allemaal onzin is dat hij aan de beterende hand zou zijn.
De man heeft echt zijn eigen graf gegraven en probeert nu wanhopig zijn gelijk te halen. ::)
Citaat van: Hamilton#44 op 15 juli 2014 - 11:09:40
Hartstein heeft alweer gereageerd dat het nooit goed kan zijn met Schumacher en dan het samengevat allemaal onzin is dat hij aan de beterende hand zou zijn.
De man heeft echt zijn eigen graf gegraven en probeert nu wanhopig zijn gelijk te halen. ::)
Of hij heeft gewoon gelijk. Maar het zou hem sieren om wat meer op de achtergrond te blijven. Hij is immers geen woordvoerder van de familie Schumacher of het ziekenhuis.
Hij is allerlei dingen gaan roepen op basis van ´informatie´ van derden.
Citaat van: Hamilton#44 op 15 juli 2014 - 17:00:05
Hij is allerlei dingen gaan roepen op basis van ´informatie´ van derden.
Zou het? Hartstein is arts...dus hij roept niet zomaar wat, maar schrijft vanuit zijn medische kennis. Jij schuift dus ook de mening van je huisarts terzijde als je er niet mee eens bent? ???
Ja, Hartstein zou zich wat meer op de achtergrond mogen houden...maar om die man nu te 'verbieden' om zijn mening te geven...
Citaat van: Hamilton#44 op 15 juli 2014 - 17:00:05
Hij is allerlei dingen gaan roepen op basis van ´informatie´ van derden.
Hoezo zijn Sabine Kehm en Corinna Schumacher ineens derden? ???
Citaat van: Franky R. op 15 juli 2014 - 17:31:25
Citaat van: Hamilton#44 op 15 juli 2014 - 17:00:05
Hij is allerlei dingen gaan roepen op basis van ´informatie´ van derden.
Zou het? Hartstein is arts...dus hij roept niet zomaar wat, maar schrijft vanuit zijn medische kennis. Jij schuift dus ook de mening van je huisarts terzijde als je er niet mee eens bent? ???
Ja, Hartstein zou zich wat meer op de achtergrond mogen houden...maar om die man nu te 'verbieden' om zijn mening te geven...
Eens Franky. Maar ook ik vind zijn uitspraken bedenkelijk als je geen informatie uit eerste hand hebt. En als Corinna zegt dat hij aan de beterende hand is, wie is dan Hartstein om iets totaal anders te gaan roepen? Tekort aan media-aandacht wellicht....???
Waar doet ie dat dan eigenlijk? Op zijn Blog en Twitter zie ik niks, of ik kijk verkeerd.
stond op de officiele formule 1 site dacht ik als ik het goed heb.
Hartstien kan dan wel dokter zijn, hij weet net zoveel als wij over de toestand van Schumacher. Dus waarom hij die dingen over schumacher allemaal zou weten weet ik niet.
je been breken kan ook verschillen van een scheurtje in het bot tot een volledig verbrijzeld been.
Citaat van: Hamilton#44 op 16 juli 2014 - 16:53:33
stond op de officiele formule 1 site dacht ik als ik het goed heb.
Hartstien kan dan wel dokter zijn, hij weet net zoveel als wij over de toestand van Schumacher. Dus waarom hij die dingen over schumacher allemaal zou weten weet ik niet.
je been breken kan ook verschillen van een scheurtje in het bot tot een volledig verbrijzeld been.
Het gaat juist om de informatie die je tot je beschikking hebt. Hartstein kan zich niet anders baseren op aannames en dat is vaak trickie! In mijn vakgebied is dat inmiddels out of case!!!
Beter kan Hartstein dus pas op de plaats maken dan een harde uitspraak te doen...
Krijg de indruk dat Hartstein ook wel heel graag in het middelpunt van de belangstelling staat.
Hij liet eerder weten niet meer over Schumacher te schrijven... maar hij gaat nu vrolijk door.
Ik vind dat altijd gevaarlijk als je info alleen uit de media haalt.
Lees net op RTLGP dat Schumi communiceert met z'n ogen en men hem nu klaarstoomt om met z'n mond 'n rolstoel te besturen.
Citaat van: Kootje op 22 juli 2014 - 18:57:36
Lees net op RTLGP dat Schumi communiceert met z'n ogen en men hem nu klaarstoomt om met z'n mond 'n rolstoel te besturen.
Dat las ik gisteren ook. Still a long way to go....
Mooie handgeschreven berichten van Lewis en Button:
CitaatBritish racing drivers Lewis Hamilton and Jenson Button have written poignant letters of support to critically injured legend Michael Schumacher.
The handwritten notes were revealed as Schumacher was reported to have shown further signs of improvement by fluttering his eyes to communicate.
Hamilton wrote: "Dear Michael. You are always in my prayers. Prayers of hope that you pull through this difficult time."
He went on: "You have already achieved so much, given so much."
And he ended by saying: "May God watch over you and show you the way back to your family, fans and friends."
Button 's letter said: "When I think of Michael Schumacher I think of two things.
"The first is of one my earliest memories of being in Formula One driving out of the pitlane in Melbourne and seeing Michael's red Ferrari ahead of me scattering the leaves as he drove beneath the trees at the approach to turn three. Even in 2000 he was already a legend.
"The second thing I think about it is that familiar red car snaking about in my mirrors. Michael was such a formidable racer relentlessly competitive - Always There.
"He's fighting his greatest battle right now and I know everyone at Formula One will hope that he will win again. I certainly hope he will."
Citaat van: Fabian op 22 juli 2014 - 19:00:48
Citaat van: Kootje op 22 juli 2014 - 18:57:36
Lees net op RTLGP dat Schumi communiceert met z'n ogen en men hem nu klaarstoomt om met z'n mond 'n rolstoel te besturen.
Dat las ik gisteren ook. Still a long way to go....
Waar lezen jullie dat? Ik kan het niet terugvinden. Mocht het echt zo zijn, dan is het spijtig, maar dan is het een kasplantje geworden. Wat bedoel je precies met: still a long way to go Fabian? Want meer zal er weer niet inzitten, ben ik bang..
Citaat van: NielsD op 23 juli 2014 - 00:00:17
Citaat van: Fabian op 22 juli 2014 - 19:00:48
Citaat van: Kootje op 22 juli 2014 - 18:57:36
Lees net op RTLGP dat Schumi communiceert met z'n ogen en men hem nu klaarstoomt om met z'n mond 'n rolstoel te besturen.
Dat las ik gisteren ook. Still a long way to go....
Waar lezen jullie dat? Ik kan het niet terugvinden. Mocht het echt zo zijn, dan is het spijtig, maar dan is het een kasplantje geworden. Wat bedoel je precies met: still a long way to go Fabian? Want meer zal er weer niet inzitten, ben ik bang..
Al mooi dat dit herstel er is. Verder zal tijd moeten uitwijzen in hoeverre hij zal herstellen. Geduld en hopen is het enige dat we kunnen doen. Ik ben blij met het nieuws dat hij kan communiceren. Dat betekent immers dat er besef is dus van een kasplantje [afschuwelijke uitdrukking] kun je niet spreken!
Heb een Engels medium het gisteren zien brengen. Denk niet dat ie volledig zal herstellen maar denk wel dat er nog verdere verbetering kan optreden. Weet niet meer precies waar ik het gelezen heb
Citaat van: NielsD op 23 juli 2014 - 00:00:17
Citaat van: Fabian op 22 juli 2014 - 19:00:48
Citaat van: Kootje op 22 juli 2014 - 18:57:36
Lees net op RTLGP dat Schumi communiceert met z'n ogen en men hem nu klaarstoomt om met z'n mond 'n rolstoel te besturen.
Dat las ik gisteren ook. Still a long way to go....
Waar lezen jullie dat? Ik kan het niet terugvinden. Mocht het echt zo zijn, dan is het spijtig, maar dan is het een kasplantje geworden. Wat bedoel je precies met: still a long way to go Fabian? Want meer zal er weer niet inzitten, ben ik bang..
Als ik dit lees vraag ik mij ook af wat de persoon er zelf van zou vinden? En dit is het tegenovergestelde van zijn levensstijl. Wat verschrikkelijk! Enige geluk is dat Schumacher altijd mensen om hem heen kan verzamelen die hem voorzien van de beste zorg.
En hij hoeft zich financieel geen zorgen te maken. Dat helpt wel. Jij en ik vallen in zo'n situatie ook financieel terug, hij niet. Goed, het is maar een klein voordeel, maar toch.
Citaat van: Jeroen op 23 juli 2014 - 09:15:57
En hij hoeft zich financieel geen zorgen te maken. Dat helpt wel. Jij en ik vallen in zo'n situatie ook financieel terug, hij niet. Goed, het is maar een klein voordeel, maar toch.
Sorry, misschien klink ik wat hard...maar jij en ik waren allang opgegeven, hoor! Zo denk ik er tenminste over.
Dat weet ik niet. Ik weet de precieze medische toestand van Schumacher niet en ik weet bovendien niet hoe zoiets werkt. Stel, hij is niet hersendood, maar wel een zogenaamd kasplantje. Is het dan niet zo dat de familie beslist wat er gebeurt en niet de arts?
Dat zal per land verschillen. Hier bepaald de naaste familie dat, maar in bv Amerika gaat zonder pardon de stekker eruit als je de rekening niet kan betalen en er weinig tot geen kans op genezing is. Voor gewone arbeiders zoals Frankie, jij en ik zou het daar dus al snel einde verhaal zijn.
Citaat van: Jeroen op 23 juli 2014 - 20:41:01
Dat weet ik niet. Ik weet de precieze medische toestand van Schumacher niet en ik weet bovendien niet hoe zoiets werkt. Stel, hij is niet hersendood, maar wel een zogenaamd kasplantje. Is het dan niet zo dat de familie beslist wat er gebeurt en niet de arts?
Klopt, maar die vraag zouden ze veel eerder aan onze nabestaanden stellen...terwijl er bij Schumi en Friso juist langer werd gewacht, en dan ook nog in een [dan al niet gerenommeerd] privé-kliniek.
Geen idee, Franky. Wanneer vroegen ze het dan en wanneer zouden ze het ons vragen? Ik hoor dat soort dingen vaker hoor, maar ik heb persoonlijk geen idee.
Citaat van: Franky R. op 23 juli 2014 - 21:30:52
Citaat van: Jeroen op 23 juli 2014 - 20:41:01
Dat weet ik niet. Ik weet de precieze medische toestand van Schumacher niet en ik weet bovendien niet hoe zoiets werkt. Stel, hij is niet hersendood, maar wel een zogenaamd kasplantje. Is het dan niet zo dat de familie beslist wat er gebeurt en niet de arts?
Klopt, maar die vraag zouden ze veel eerder aan onze nabestaanden stellen...terwijl er bij Schumi en Friso juist langer werd gewacht, en dan ook nog in een [dan al niet gerenommeerd] privé-kliniek.
Een vergelijk met Friso gaat m.i. absoluut niet op qua herstel. Friso was bij voorbaat kansloos. En wat betreft het z.g. kasplantje bij Michael heb ik al aangegeven dat dat niet het geval is als hij kan communiceren [hoe beperkt dan ook].
Wat het herstel verder betreft, niemand [althans wij niet] weten hoe dat zich zal ontwikkelen. Afwachten en hopen, meer kunnen wij niet doen. Ik doe er geen voorspellingen over maar hoop enkel dat Michael mij [en ons] in dit gevecht weer zal verrassen. KEEP ON FIGHTING MICHAEL!!!!!
Daarom weet ik ook niet of wij die kans niet hadden gekregen. Geen idee.
Citaat van: Jeroen op 23 juli 2014 - 20:41:01
Dat weet ik niet. Ik weet de precieze medische toestand van Schumacher niet en ik weet bovendien niet hoe zoiets werkt. Stel, hij is niet hersendood, maar wel een zogenaamd kasplantje. Is het dan niet zo dat de familie beslist wat er gebeurt en niet de arts?
Jamaar, Schumacher is 'dus' geen kasplantje, althans volgens de laatste berichten. Hij kan communiceren en hij kan 'iets' bewegen. Natuurlijk verschrikkelijk weinig ten opzichte van wat hij eerder kan, maar wel veel meer dan iemand in een vegetatieve toestand.
Google anders maar eens op Stephen Hawking en kijk wat hij allemaal nog betekent voor de maatschappij en de wetenschap. Het grote verschil met Schumacher is dat bij Hawking zijn grote meerwaarde (namelijk zijn intelligentie) niet is aangetast, terwijl de meerwaarde van Schumacher (een fantastisch coureur zijn) definitief tot het verleden behoort. Dat besef ik terdege.
Ik zei ook 'stel...' ;)
Verder is Schumacher geen coureur meer. Dus dat boeit niet echt. Belangrijker is dat hij weer kan vader en echtgenoot kan zijn.
Citaat van: Jeroen op 24 juli 2014 - 08:49:09
Ik zei ook 'stel...' ;)
Verder is Schumacher geen coureur meer. Dus dat boeit niet echt. Belangrijker is dat hij weer kan vader en echtgenoot kan zijn.
100% mee eensch!!
Citaat van: Kootje op 22 juli 2014 - 18:57:36Mocht het echt zo zijn, dan is het spijtig, maar dan is het een kasplantje geworden. Wat bedoel je precies met: still a long way to go Fabian? Want meer zal er weer niet inzitten, ben ik bang..
als hij knippert is het juist geen kasplantje. Dat hij alles opnieuw zal moeten leren (voor zover mogelijk) was vooraf al duidelijk, wel bij de les blijven.
Huh? onderstaande in de quote is dus mijn reactie haha ;D
Iemand nog interesse? ;)
CitaatDe Duitse krant Bild laat weten dat de Schumachers hun privéjet willen verkopen. De reden daarvan is de gezondheidssituatie van de zevenvoudige wereldkampioen Formule 1, die momenteel herstelt van een schedeltrauma na een skiongeval 207 dagen geleden in de Franse Alpen.
Volgens Bild moet de verkoop van de 'Falcon 2000EX', die de initialen van Michael Schumacher draagt, zo'n 20 miljoen euro opbrengen. Het toestel, dat plaatsbiedt aan acht passagiers en een snelheid haalt van 920 km/u, staat nu al geruime tijd in een loods. De voorbije jaren bracht Schumacher jaarlijks zo'n 300 à 400 uur door in zijn vliegtuig.
http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3699707/2014/07/25/Te-koop-de-privejet-van-Michael-Schumacher.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3699707/2014/07/25/Te-koop-de-privejet-van-Michael-Schumacher.dhtml)
Bild...
'Nuff said
Nou ja, zo gek is het niet. Als Corinne er niks mee heeft en dat ding alleen door Michael gebruikt werd is een verkoop vrij logisch, toch?
Btw: Bild heeft een erbarmelijke repuatie, en terecht, maar het is op het gebied van Duitse autosport vaak goed ingelicht.
Pfff... Als dit nieuws moet zijn omtrent het ongeluk van Michael dan vind ik het wel triest hoor. Dat ze het kreng willen verkopen kan ik inkomen. Maar om het dan vervolgens als nieuws te brengen.... Sad :(
Citaat van: Jeroen op 25 juli 2014 - 16:46:56
Iemand nog interesse? ;)
CitaatDe Duitse krant Bild laat weten dat de Schumachers hun privéjet willen verkopen. De reden daarvan is de gezondheidssituatie van de zevenvoudige wereldkampioen Formule 1, die momenteel herstelt van een schedeltrauma na een skiongeval 207 dagen geleden in de Franse Alpen.
Volgens Bild moet de verkoop van de 'Falcon 2000EX', die de initialen van Michael Schumacher draagt, zo'n 20 miljoen euro opbrengen. Het toestel, dat plaatsbiedt aan acht passagiers en een snelheid haalt van 920 km/u, staat nu al geruime tijd in een loods. De voorbije jaren bracht Schumacher jaarlijks zo'n 300 à 400 uur door in zijn vliegtuig.
http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3699707/2014/07/25/Te-koop-de-privejet-van-Michael-Schumacher.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3699707/2014/07/25/Te-koop-de-privejet-van-Michael-Schumacher.dhtml)
De vraagprijs vind ik aan de hoge kant. Indien deze 2.5 lager zou zijn geweest had ik in gesprek willen gaan. Maar voor 20? Nee. Dat is mij een toefje te extreem.
300a 400 uren per jaar?? Dat was toen hij nog F1 coureur was denk ik?
http://www.nu.nl/buitenland/3846188/verdachte-diefstal-medisch-dossier-schumacher-dood.html (http://www.nu.nl/buitenland/3846188/verdachte-diefstal-medisch-dossier-schumacher-dood.html)
Citaat van: Enzo op 06 augustus 2014 - 18:50:35
http://www.nu.nl/buitenland/3846188/verdachte-diefstal-medisch-dossier-schumacher-dood.html (http://www.nu.nl/buitenland/3846188/verdachte-diefstal-medisch-dossier-schumacher-dood.html)
Hoeft niet te betekenen dat hij schuldig was...maar triest is het wel. :(
Die kerel zou dus zogezegd in dienst zijn van een privé bedrijf dat in Zwitserland en Frankrijk slachtoffers in de bergen naar het ziekenhuis vliegt. Hij is op dinsdag gearresteerd, hield volgens zijn advocaat vol dat hij er niks mee te maken heeft en de volgende dag verhangt hij zichzelf....
Luguber als je het mij vraagt ???
Raar, maar als je jezelf ophangt dan is er wel weer aan de hand geweest (depressiviteit bijvoorbeeld).
Maar inderdaad luguber.
Misschien zat hij al in de schulden ofzo (tevens reden voor de diefstal) en zag hij nu helemaal geen uitweg meer.
Tja, wat moet je hier nu weer over zeggen.... :-\ Sad but true?
KEEP ON FIGTHING MICHAEL....!!!!!
Mooi interview van Schumacher die alleen op SKY werd uitgezonden.
http://www.youtube.com/watch?v=dtqH00FtpKs#t=323 (http://www.youtube.com/watch?v=dtqH00FtpKs#t=323)
Prachtig maar geeft ook weer aan hoe snel het allemaal anders kan gaan :'(
Bedankt Enzo voor de link!
inderdaad, thanx. :)
Prachtig interview
Toont nog maar eens aan wat MSC als mens geleerd heeft van zijn tijd bij Mercedes. Ik had hem echter een fijnere pensioentijd toegewenst.
#keepFightingMichael
Citaat van: Enzo op 13 augustus 2014 - 12:46:53
Mooi interview van Schumacher die alleen op SKY werd uitgezonden.
http://www.youtube.com/watch?v=dtqH00FtpKs#t=323 (http://www.youtube.com/watch?v=dtqH00FtpKs#t=323)
Straks even op het gemak kijken. Mijn vrouw praat de hele tijd tussendoor. :D
Citaat van: Enzo op 13 augustus 2014 - 12:46:53
Mooi interview van Schumacher die alleen op SKY werd uitgezonden.
http://www.youtube.com/watch?v=dtqH00FtpKs#t=323 (http://www.youtube.com/watch?v=dtqH00FtpKs#t=323)
Interessant interview, maar wat een godvergeten kutmuziek de hele tijd op de achtergrond. De makers vinden het zeker niet boeiend genoeg.
Citaat van: Wings op 26 juli 2014 - 07:50:15
Citaat van: Jeroen op 25 juli 2014 - 16:46:56
Iemand nog interesse? ;)
CitaatDe Duitse krant Bild laat weten dat de Schumachers hun privéjet willen verkopen. De reden daarvan is de gezondheidssituatie van de zevenvoudige wereldkampioen Formule 1, die momenteel herstelt van een schedeltrauma na een skiongeval 207 dagen geleden in de Franse Alpen.
Volgens Bild moet de verkoop van de 'Falcon 2000EX', die de initialen van Michael Schumacher draagt, zo'n 20 miljoen euro opbrengen. Het toestel, dat plaatsbiedt aan acht passagiers en een snelheid haalt van 920 km/u, staat nu al geruime tijd in een loods. De voorbije jaren bracht Schumacher jaarlijks zo'n 300 à 400 uur door in zijn vliegtuig.
http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3699707/2014/07/25/Te-koop-de-privejet-van-Michael-Schumacher.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3699707/2014/07/25/Te-koop-de-privejet-van-Michael-Schumacher.dhtml)
De vraagprijs vind ik aan de hoge kant. Indien deze 2.5 lager zou zijn geweest had ik in gesprek willen gaan. Maar voor 20? Nee. Dat is mij een toefje te extreem.
Nou dat komt goed uit. Because you my friend, I make you a special price. Hier gaan ze weg voor gemiddeld 15,5 mln. De overblijvende twee mln zullen we maar als commissie beschouwen. En aangezien dit toestel gepositioneerd is in de
'T kan niet op klasse, krijgt u wel twee raampjes per persoon toebedeeld.
http://www.globalair.com/aircraft_for_sale/Business_Jet_Aircraft/Dassault_Falcon_Jet/Falcon__2000EX_EASy.html (http://www.globalair.com/aircraft_for_sale/Business_Jet_Aircraft/Dassault_Falcon_Jet/Falcon__2000EX_EASy.html)
Even er aan herinneren dat het vandaag dag op dag tien jaar geleden is dat Michael Schumacher in Spa zijn zevende en laatste wereldtitel veroverde.
Je hoort geen klap meer over hem, slechte zaak. Ik wil wel weten of hij ergens vooruitgang in heeft geboekt, of waar hij nu mee bezig is.
Het is oud nieuws dat ze hem zo stil mogelijk laten revalideren. Gevolg is dat er weinig berichten binnenkomen.
Waar die mee bezig is, lullig gezegd, is een beetje in een bed liggen in Lausanne. Meer zal het niet zijn lijkt me. Als die alweer aan het leren lopen was, hadden we dat officieel dan wel onofficieel gehoord, vermoed ik.
Geen nieuws is goed nieuws zeggen ze weleens, maar ik ben bang dat dat hier niet opgaat. Anderzijds is het natuurlijk ook zo dat als hij al aan de betere hand is, dit met zulke kleine stapjes gepaard gaat dat het nauwelijks nut heeft om dit als nieuws te brengen. Laatste nieuws was dat hij kon communiceren door met z'n ogen te knipperen. Dus even heel lullig en bot gezegd, maar wat heeft het voor zin om te lezen dat hij nu bijvoorbeeld ook z'n neusvleugels kan bewegen?
Citaat van: NielsD op 29 augustus 2014 - 20:34:01
Je hoort geen klap meer over hem, slechte zaak. Ik wil wel weten of hij ergens vooruitgang in heeft geboekt, of waar hij nu mee bezig is.
Nog maar een keer... Na zo'n ongeluk en in deze situatie mag je [helaas] geen spoedig herstel verwachten. Niemand [denk ik] weet of en in hoeverre hij zal herstellen. Dit gaat enorm veel tijd kosten en dan nog blijft de vraag hoe het gaat verlopen. Het is onredelijk te verwachten dat ze iedere maand een update doen van zijn actuele situatie. Ook ik hoop op snel positief nieuws en Michael is vaak in mijn gedachten maar ik leg mij neer bij de situatie en hoop dat hij stiekem beter herstelt dan wij allen verwachten.
Keep On Fighting Michael!!
Laten we het hopen. Geen nieuws is niet altijd goed nieuws.....
Citaat van: Wings op 29 augustus 2014 - 23:35:36
Laten we het hopen. Geen nieuws is niet altijd goed nieuws.....
Klopt Wings. Maar we kunnen niets anders dan dit. Alleen maar blijven hopen. En als er een raceweekend is denk ik automatisch weer aan Schumacher. Niet dat het iets zal helpen maar hij blijft gewoon in mijn gedachten. Zoveel mooie races zitten in mijn geheugen. Zijn pensioen en comeback en wederom zijn pensioen. Zo'n mooie tijd beleefd en plezier gehad en zoveel 'verdriet' na zijn ongeval en onbegrip dat dit kon gebeuren. Formule 1 is voor mij Michael Schumacher dus kan ik het niet loslaten. Maar nogmaals, er is niets anders dat we kunnen doen dan hopen ongeacht hoe het ook af zal lopen. Ik houd met alles rekening.
Keep On Fighting Michael!!
Met Monza in het vooruitzicht hier weer een pareltje uit de oude doos! 8)
http://www.youtube.com/watch?v=fWudFAnSfUs (http://www.youtube.com/watch?v=fWudFAnSfUs)
Citaat van: Enzo op 31 augustus 2014 - 15:43:09
Met Monza in het vooruitzicht hier weer een pareltje uit de oude doos! 8)
http://www.youtube.com/watch?v=fWudFAnSfUs (http://www.youtube.com/watch?v=fWudFAnSfUs)
En wat voor pareltje.... ;)
Bedankt weer Enzo voor deze!!
Die V10-motoren.
Stiekem hè. :'(
Citaat van: Enzo op 31 augustus 2014 - 15:43:09
Met Monza in het vooruitzicht hier weer een pareltje uit de oude doos! 8)
http://www.youtube.com/watch?v=fWudFAnSfUs (http://www.youtube.com/watch?v=fWudFAnSfUs)
Inderdaad! Het gejuich als DC stilvalt.... Het waren schitterende tijden.
Ik hoorde net op de radio dat Schumacher weer thuis is, maar "dat er nog een lange weg te gaan is" volgens zijn familie.
Ze waren toch 'n medische vleugel aan het bouwen bij z'n huis? Die zal nu dan wel klaar zijn, wat zijn verblijf in het ziekenhuis verder onnodig maakt. Ik zie hierin iig nog geen goed nieuws om eerlijk te zijn.
Schumacher mag naar huis Van onze Telesportredactie
Michael Schumacher verlaat het ziekenhuis in Lausanne en wordt overgebracht naar zijn villa in het Zwitserse dorp Gland. Dat laat de familie van de voormalig wereldkampioen in de Formule 1 weten. 'Schumi' gaat thuis verder revalideren.
De familie laat weten dat Schumacher 'de afgelopen weken en maanden aansprekende vooruitgang heeft geboekt', maar dat hij nog een 'lange en moeilijke weg te gaan heeft'.
Schumacher kwam 254 dagen geleden zwaar ten val uit het Franse skigebied bij Meribel en liep daarbij zwaar hersenletsel op. De 45-jarige Duitser lag daarna 189 dagen in coma in een ziekenhuis in Grenoble.
In juni ontwaakte hij en reageerde op signalen van zijn vrouw en zijn kinderen. Schumacher verhuisde daarna naar de kliniek in Lausanne om verder te werken aan zijn herstel. Hij zal dit nu in huiselijke kring verder gaan doen.
De villa van Schumacher aan het Meer van Geneve is de afgelopen maanden speciaal uitgerust om thuis verder te kunnen revalideren.
Officieel is er niets naar buiten gebracht over de toestand van Schumacher. De verwachting is dat hij blijvende schade zal ondervinden van zijn val.
We hebben onze eigen "Schumacher" hoor ik zojuist: Robert Doornbos heeft een flinke klapper met zijn brommertje gemaakt en schijnt flink in de kreukels te liggen.
Nou niet te vergelijken met Schumacher...
CitaatScooterongeluk Chantal Bles en man
van onze redactie
Styliste Chantal Bles en haar man Robert Doornbos hebben een scooterongeluk gehad. Robert is er niet bepaald zonder kleerscheuren vanaf gekomen.
Het ging mis toen Chantal en Robert over een losliggende stoeptegel reden. De styliste heeft er een gebroken vinger en een paar schrammen aan over gehouden, maar haar man is er enstiger aan toe.
"Hij heeft een flinke klap gemaakt. Hij heeft een dik oog en zijn kaak is op verschillende plekken gebroken", vertelt Chantal aan RTL. Maar dat is nog niet alles. "Negen kiezen en tanden zitten los of zijn gespleten. Aan beide oren heeft hij een scheur in de oorbuis."
Chantal vertelt aangeslagen: "Al met al is er best wel wat gebeurd. Het doet me pijn om hem zo te zien."
Valt inderdaad reuze mee als je het vergelijkt met Schumacher, maar het zal alsnog geen fijne klap zijn geweest.
Ik spreek uit ervaring, een kaak breken is geen pretje ;)
Citaat van: gloudiesaurus op 12 september 2014 - 20:03:06
Nou niet te vergelijken met Schumacher...
CitaatScooterongeluk Chantal Bles en man
van onze redactie
Styliste Chantal Bles en haar man Robert Doornbos hebben een scooterongeluk gehad. Robert is er niet bepaald zonder kleerscheuren vanaf gekomen.
Het ging mis toen Chantal en Robert over een losliggende stoeptegel reden. De styliste heeft er een gebroken vinger en een paar schrammen aan over gehouden, maar haar man is er enstiger aan toe.
"Hij heeft een flinke klap gemaakt. Hij heeft een dik oog en zijn kaak is op verschillende plekken gebroken", vertelt Chantal aan RTL. Maar dat is nog niet alles. "Negen kiezen en tanden zitten los of zijn gespleten. Aan beide oren heeft hij een scheur in de oorbuis."
Chantal vertelt aangeslagen: "Al met al is er best wel wat gebeurd. Het doet me pijn om hem zo te zien."
Onze eigen Schumacher.... Gaat nergens over in vergelijking qua verwondingen.....!
Wat Breaktest waarschijnlijk bedoelt met 'onze eigen Schumacher' is dat er met een snelheid van niks een ongeluk gebeurt met grote gevolgen. Voor de ene uiteraard veel groter dan voor de andere, maar autocoureurs die verwacht je eerder in het ziekenhuis na crashes met tempo 300, dan na een sukkeldrafje (20 km, begrijp ik) op een scooter of met ski's. En daar heeft Breaktest wel gelijk in.
Een beetje crue gezegt ja, maar het klopt wel.
Ik had jaren geleden eens een keer iets gelezen over sporters of avonturiers die de meest bizarre crashes of valpartije overleefden, maar vervolgens zich ernstig verwonden of zelfs stierven bij een simpel huis, keuken en tuin ongelukje.
Ik ben zelf absoluut niet gelovig, maar als je sommige dingen hoort of leest, lijkt het net als of er iemand boven ons met ons "speelt".
Ik ga al jaren dagelijks op een scooter naar mijn werk. Door Amsterdam heen, en ik moet eerlijk zeggen dat er vaak -echt vaak- situaties zijn gebeurd waarbij ik het hart me in de keel zat. Vooral met uitvoegend vrachtverkeer in het Westelijk havengebied dat nauwelijks oplet als er een fietspad wordt overgestoken. Je bent, en dat is wel zo, ontzettend kwetsbaar op de scooter. Doornbos reed 20, de mijne rijdt iets van 60 (wel met helm uiteraard). Bijna altijd gaat het goed, maar ik heb soms wel eens iets van 'ooit krijg ik een fors ongeval met dat ding'.
Citaat van: Jeroen op 13 september 2014 - 10:14:01
Ik ga al jaren dagelijks op een scooter naar mijn werk. Door Amsterdam heen, en ik moet eerlijk zeggen dat er vaak -echt vaak- situaties zijn gebeurd waarbij ik het hart me in de keel zat. Vooral met uitvoegend vrachtverkeer in het Westelijk havengebied dat nauwelijks oplet als er een fietspad wordt overgestoken. Je bent, en dat is wel zo, ontzettend kwetsbaar op de scooter. Doornbos reed 20, de mijne rijdt iets van 60 (wel met helm uiteraard). Bijna altijd gaat het goed, maar ik heb soms wel eens iets van 'ooit krijg ik een fors ongeval met dat ding'.
Ik heb precies het zelfde, maar dan met de fiets. Ben al 1 keer heel licht aan gereden( echt heel licht) Maar ik schrok zo erg dat ik krampachtig probeerde de auto te ontwijken en niet in de berm te rijden. Er was niks gebeurd, maar hier rijden ze vaak best asociaal. Ben al paar keer bijna om ver gereden door automobilisten die gewoon echt niet op letten.
Ik zou het gebruik van zo'n rem sensor in de stad soms echt wel toe juichen, 1 die voor de rijder remt als er een object van X grootte voor hem rijd.
Vooral met Rosalie voel ik me soms echt niet veilig.
Citaat van: F1fan2987 op 13 september 2014 - 09:44:42
Een beetje crue gezegt ja, maar het klopt wel.
Ik had jaren geleden eens een keer iets gelezen over sporters of avonturiers die de meest bizarre crashes of valpartije overleefden, maar vervolgens zich ernstig verwonden of zelfs stierven bij een simpel huis, keuken en tuin ongelukje.
Ik ben zelf absoluut niet gelovig, maar als je sommige dingen hoort of leest, lijkt het net als of er iemand boven ons met ons "speelt".
Heeft IMHO ook wel met concentratie te maken? Ik ben razend scherp als ik met 140 km/u op de snelweg zit, dan wanneer ik de auto even achter steek..een keer op nodeloze wijze een deuk in mijn trots gereden... :'(
En over het scooteren...Jeroen, wat dacht je van de motorfiets? Ooit op een rotonde gesneden door een 100 jaar oud lijk. Ik meende dat ze mij wel gezien had [felle jas, rode motor] want ze keek ook in mijn richting en dan toch de rotonde oprijden... >:(
Op de fiets ooit bijna aangereden. En ik droeg nog wel een fel gele jas. Dat valt op dacht ik toen...
Aber Nein... ::)
Sommige mensen horen niet op de weg. Althans niet in een motorvoertuig.
Ik pleit er nog altijd voor om fietsers zes maanden lang vogelvrij te verklaren. Kijken hoe snel het duurt voor dat volk zich aan verkeersregels gaat houden.
Maar ik vermoed ergens dat de politiek zo'n maatregel niet kan maken...
Citaat van: Perton op 13 september 2014 - 14:42:57
Ik pleit er nog altijd voor om fietsers zes maanden lang vogelvrij te verklaren. Kijken hoe snel het duurt voor dat volk zich aan verkeersregels gaat houden.
Maar ik vermoed ergens dat de politiek zo'n maatregel niet kan maken...
Vertel ik hier net dat ik me af en toe niet veilig voel als ik met me dochtertje ga fietsen, worden we zo maar ineens vogelvrij verklaard :'( :( >:(Tis ook gewoon niet eerlijk.
Tsja jij zal je ongetwijfeld wel gedragen, maar ik heb ook eens meegemaakt dat een mevrouwtje zo de weg overstak, haar dochtertje op haar fietsje aan haar lot overlatend. Het was dat ik intuïtief al 40 reed op dat moment, want ik had al een naar gevoel toen ik die twee bij de haaientandjes zag staan, anders had dat kind onder mijn auto gelegen - absoluut buiten mijn schuld om. En aangezien een fietser nog altijd beschermd wordt als zwakke bestuurder, heb ik persoonlijk vrij weinig medelijden met fietsers die een ongeluk krijgen.
Uiteraard heb ik wél medelijden met fietsers die een ongeluk krijgen, door tuig dat niet weet hoe ze normaal in een auto moeten rijden, en dat soort automobilisten mogen van mij dan ook een flinke straf krijgen.
En daar zijn er net zoveel van, als fietsers die zich gedragen alsof verkeersregels niet voor hen gelden. ;)
Dat weet ik. Het verschil is (in mijn ogen) dat de wet voldoende voorziet in het aanpakken van mensen die zich in een auto misdragen, maar dat de uitvoering daarvan simpelweg verkeerd is (flitsen om 3 uur 's nachts ipv echt de gevaarlijke stukken bijvoorbeeld), terwijl bij fietsers nog altijd een beetje het idee heerst van "zwakke bestuurder, dus die kan met veel wegkomen." In de praktijk zal het natuurlijk niet zo zwart-wit zijn als ik hier in deze post schets (hoop ik althans, zo goed volg ik verkeersrechtszaken niet zo), maar ik denk desondanks dat de fiets dusdanig ingeburgerd is in Nederland dat de fietser niet meer als zwakkere verkeersdeelnemer hoeft te worden gezien.
Een fietser geld als zwakke verkeersdeelnemer omdat deze kwetsbaar is bij ongevallen, niet omdat deze niet zou weten hoe te fietsen.
Citaat van: Kootje op 13 september 2014 - 17:21:08
Een fietser geld als zwakke verkeersdeelnemer omdat deze kwetsbaar is bij ongevallen, niet omdat deze niet zou weten hoe te fietsen.
Klopt, maar zoals wel meerdere hier gezegd hebben lappen de meeste fietsers alle regels aan hun laars. Dus in sommige gevallen is de fietser absoluut de veroorzaker, maar omdat die kwetsbaarder is krijgt de bestuurder de schuld. Raar maar waar.
Citaat van: Kootje op 13 september 2014 - 17:21:08
Een fietser geld als zwakke verkeersdeelnemer omdat deze kwetsbaar is bij ongevallen, niet omdat deze niet zou weten hoe te fietsen.
Volgens mij beweer ik ook nergens iets anders. Maar het gevolg is wel, zoals Niels stelt, dat men zich als een malloot gedraagt in het verkeer, omdat ze toch overal mee wegkomen - behalve een kapotte hersenschedel dan, maar daar heb ik in dergelijke gevallen vrij weinig moeite mee.
Citaat van: NielsD op 13 september 2014 - 17:24:27
Citaat van: Kootje op 13 september 2014 - 17:21:08
Een fietser geld als zwakke verkeersdeelnemer omdat deze kwetsbaar is bij ongevallen, niet omdat deze niet zou weten hoe te fietsen.
Klopt, maar zoals wel meerdere hier gezegd hebben lappen de meeste fietsers alle regels aan hun laars. Dus in sommige gevallen is de fietser absoluut de veroorzaker, maar omdat die kwetsbaarder is krijgt de bestuurder de schuld. Raar maar waar.
Je kunt als gemotoriseerd verkeer maar beter geen aanrijding met een zwakke verkeersdeelnemer [fietser, voetganger] krijgen. In de regel krijg je aansprakelijkheid aan je broek!
Citaat van: Perton op 13 september 2014 - 17:30:12
Citaat van: Kootje op 13 september 2014 - 17:21:08
Een fietser geld als zwakke verkeersdeelnemer omdat deze kwetsbaar is bij ongevallen, niet omdat deze niet zou weten hoe te fietsen.
Volgens mij beweer ik ook nergens iets anders.
Hoe moet ik deze opmerking dan interpreteren?
"maar ik denk desondanks dat de fiets dusdanig ingeburgerd is in Nederland dat de fietser niet meer als zwakkere verkeersdeelnemer hoeft te worden gezien."
CitaatMaar het gevolg is wel, zoals Niels stelt, dat men zich als een malloot gedraagt in het verkeer, omdat ze toch overal mee wegkomen
Vraag ik me af. Het lijkt me namelijk zéér sterk dat er ook maar één fietser rondrijd met het idee: Rij mij maar half dood, jij bent toch verantwoordelijk.
Citaat van: Kootje op 13 september 2014 - 18:40:28
Vraag ik me af. Het lijkt me namelijk zéér sterk dat er ook maar één fietser rondrijd met het idee: Rij mij maar half dood, jij bent toch verantwoordelijk.
Nee, tuurlijk niet. Maar ik kom vaak genoeg situaties tegen dat ik fietsers wel af kan schieten. Zonder licht, geen hand uitsteken, met meer dan twee mensen naast elkaar fietsen, niet kijken en ga zo maar door..
Je hoeft me de manco's van fietsers niet uit te leggen hoor, die ken ik maar al te goed. ;)
Citaat van: Kootje op 13 september 2014 - 18:40:28
Vraag ik me af. Het lijkt me namelijk zéér sterk dat er ook maar één fietser rondrijd met het idee: Rij mij maar half dood, jij bent toch verantwoordelijk.
nou, idd. Ik heb als fietser (in de binnenstad) veel meer problemen met voetgangers, dan dat ik als automobilist met fietsers heb. Fietsers vogelvrij verklaren is wel zo n beetje het belachelijkste idee dat ik ooit gehoord heb.
Citaat van: Kootje op 13 september 2014 - 18:40:28
Citaat van: Perton op 13 september 2014 - 17:30:12
Citaat van: Kootje op 13 september 2014 - 17:21:08
Een fietser geld als zwakke verkeersdeelnemer omdat deze kwetsbaar is bij ongevallen, niet omdat deze niet zou weten hoe te fietsen.
Volgens mij beweer ik ook nergens iets anders.
Hoe moet ik deze opmerking dan interpreteren?
"maar ik denk desondanks dat de fiets dusdanig ingeburgerd is in Nederland dat de fietser niet meer als zwakkere verkeersdeelnemer hoeft te worden gezien."
precies zoals ik het zeg? De tijd is gekomen dat idee van zwakke deelnemer af te schaffen en de schuldvraag ook bij de fietser neerleggen.
Citaat van: Tuesday op 13 september 2014 - 19:29:40
Citaat van: Kootje op 13 september 2014 - 18:40:28
Vraag ik me af. Het lijkt me namelijk zéér sterk dat er ook maar één fietser rondrijd met het idee: Rij mij maar half dood, jij bent toch verantwoordelijk.
nou, idd. Ik heb als fietser (in de binnenstad) veel meer problemen met voetgangers, dan dat ik als automobilist met fietsers heb. Fietsers vogelvrij verklaren is wel zo n beetje het belachelijkste idee dat ik ooit gehoord heb.
o ja want dat meen ik ook serieus ::). Het gaat mij erom dat de status van fietser als zwakke deelnemer in mijn ogen niet meer relevant is anno 2014.
Citaat van: Perton op 09 september 2014 - 16:09:14
Ik hoorde net op de radio dat Schumacher weer thuis is, maar "dat er nog een lange weg te gaan is" volgens zijn familie.
Als 'thuis' een verkapt ziekenhuis is, is het dan nog wel thuis als in 'goed nieuws'? Ik was zelf in het buitenland en ik begreep dat er vooruitgang was. Eenmaal terug in Nederland las ik dat zijn woning is omgetoverd tot een ziekenhuis. Dus is er eigenlijk geen nieuws afgezien dat hij in een ander (soort van) ziekenhuis ligt.
Citaat van: Perton op 13 september 2014 - 21:42:44
Citaat van: Tuesday op 13 september 2014 - 19:29:40
Citaat van: Kootje op 13 september 2014 - 18:40:28
Vraag ik me af. Het lijkt me namelijk zéér sterk dat er ook maar één fietser rondrijd met het idee: Rij mij maar half dood, jij bent toch verantwoordelijk.
nou, idd. Ik heb als fietser (in de binnenstad) veel meer problemen met voetgangers, dan dat ik als automobilist met fietsers heb. Fietsers vogelvrij verklaren is wel zo n beetje het belachelijkste idee dat ik ooit gehoord heb.
o ja want dat meen ik ook serieus ::). Het gaat mij erom dat de status van fietser als zwakke deelnemer in mijn ogen niet meer relevant is anno 2014.
waarom niet dan? voor fietsers veranderd een vogelvrije status weinig, ze zijn al zo kwetsbaar en ze gaan echt niet heel anders fietsen als ze ineens aansprakelijk zijn voor een ongeluk. Automobilisten daarentegen zijn nu juist wel voorzichtiger en zo moet het ook zijn. Kortom met vogelvrij verklaren veranderer je hooguit het gedrag van de automobilist. Het voorbeeld dat aan het begin gaf, geeft juist precies aan hoe het moet zijn. Tuurlijk moet die fietser ook beter opletten, maar dat ga je nooit veranderen. Dat jij je rijgedrag aanpast is juist uitstekend en ook precies waarom de regels zijn zoals ze zijn.
Voor de zwakke verkeersdeelnemer kijk naar Art. 185 van de Wegen Verkeerswet. Verder graag weer on topic...
Citaat van: Arthur op 13 september 2014 - 23:13:25
Voor de zwakke verkeersdeelnemer kijk naar Art. 185 van de Wegen Verkeerswet. Verder graag weer on topic...
de regel is ons bekend, vandaar de discussie ;) niet on topic idd, maar goed, zo gaat dat soms.
Ik zal ontopic blijven. Als er nog een topic hierover wordt geopend ga ik daar wel verder ;)
Citaat van: Wings op 13 september 2014 - 22:02:35
Citaat van: Perton op 09 september 2014 - 16:09:14
Ik hoorde net op de radio dat Schumacher weer thuis is, maar "dat er nog een lange weg te gaan is" volgens zijn familie.
Als 'thuis' een verkapt ziekenhuis is, is het dan nog wel thuis als in 'goed nieuws'? Ik was zelf in het buitenland en ik begreep dat er vooruitgang was. Eenmaal terug in Nederland las ik dat zijn woning is omgetoverd tot een ziekenhuis. Dus is er eigenlijk geen nieuws afgezien dat hij in een ander (soort van) ziekenhuis ligt.
Precies.
Ik zie dat nieuwsbericht ook meer in de trend van:
De bouw van 'n "minihospitaal" bij z'n huis is voltooid, zijn verblijf in Lausanne is niet meer nodig. dan dat ik het zie als:
Zijn toestand is dusdanig verbeterd, dat 'n verblijf in Lausanne niet meer nodig is.
Citaat van: Perton op 13 september 2014 - 15:19:23
Tsja jij zal je ongetwijfeld wel gedragen, maar ik heb ook eens meegemaakt dat een mevrouwtje zo de weg overstak, haar dochtertje op haar fietsje aan haar lot overlatend. Het was dat ik intuïtief al 40 reed op dat moment, want ik had al een naar gevoel toen ik die twee bij de haaientandjes zag staan, anders had dat kind onder mijn auto gelegen - absoluut buiten mijn schuld om. En aangezien een fietser nog altijd beschermd wordt als zwakke bestuurder, heb ik persoonlijk vrij weinig medelijden met fietsers die een ongeluk krijgen.
Uiteraard heb ik wél medelijden met fietsers die een ongeluk krijgen, door tuig dat niet weet hoe ze normaal in een auto moeten rijden, en dat soort automobilisten mogen van mij dan ook een flinke straf krijgen.
Het was ook geen verwijt hoor ;). Meer een grapje. Maar ik begrijp precies wat je bedoelt.
OT: Word een lange weg, en zoals Wings al aan geeft, hoe goed nieuws is "Naar huis mogen" nu eigenlijk als het huis een half ziekenhuis is?
Maar meer dan het beste hopen kan ik niet doen helaas.
Citaat van: Kootje op 14 september 2014 - 11:01:07
Citaat van: Wings op 13 september 2014 - 22:02:35
Citaat van: Perton op 09 september 2014 - 16:09:14
Ik hoorde net op de radio dat Schumacher weer thuis is, maar "dat er nog een lange weg te gaan is" volgens zijn familie.
Als 'thuis' een verkapt ziekenhuis is, is het dan nog wel thuis als in 'goed nieuws'? Ik was zelf in het buitenland en ik begreep dat er vooruitgang was. Eenmaal terug in Nederland las ik dat zijn woning is omgetoverd tot een ziekenhuis. Dus is er eigenlijk geen nieuws afgezien dat hij in een ander (soort van) ziekenhuis ligt.
Precies.
Ik zie dat nieuwsbericht ook meer in de trend van: De bouw van 'n "minihospitaal" bij z'n huis is voltooid, zijn verblijf in Lausanne is niet meer nodig. dan dat ik het zie als: Zijn toestand is dusdanig verbeterd, dat 'n verblijf in Lausanne niet meer nodig is.
Exactly. Dus de nieuwswaarde is eigenlijk nul en de term naar huis mogen discutabel.
Inderdaad, want in zekere zin ligt hij nog steeds in het ziekenhuis. Aan zijn gesteldheid is iig niets veranderd tot zover wij weten.
Om even weer in de haken op Schumacher, ik las laatst een verhaal over een Chinese vrouw die zonder kleine hersenen was geboren en al iets van 20 jaar een vrij normaal leven leidde. Haar grote hersenen hadden voor 90 % de functies van haar kleine hersenen overgenomen.
Dat geeft maar weer aan hoe weinig wij weten over de hersenen en de herstel capaciteiten daarvan. Laten we hopen dat Schumacher ooit weer terug kan komen op een niveau waarbij hij nog kan genieten van zijn vrouw en kinderen en nog kwaliteit van leven kan hebben.
Aan zijn financiele/medische mogelijkheden en vastberadenheid zal het zeker niet liggen, dat heeft hij in zijn carriere al vaak genoeg bewezen.
Citaat van: Kootje op 14 september 2014 - 16:24:18
Inderdaad, want in zekere zin ligt hij nog steeds in het ziekenhuis. Aan zijn gesteldheid is iig niets veranderd tot zover wij weten.
Ben ik het niet helemaal mee eens, tuurlijk, hij zal zorg nodig hebben maar naar huis mogen is zeker wel een kleine indicatie dat het beter gaat anders had hij ook meteen naar huis gekund natuurlijk.
Ik heb me een beetje ingelezen en in dit soort gevallen moet je geen grote verbeteringen in 1x verwachten. Het gaat heel langzaam stapje voor stapje, de verbeteringen zullen van dag tot dag waarschijnlijk vrijwel niet eens opvallen.
Citaat van: Hamilton#44 op 15 september 2014 - 10:36:19
Ben ik het niet helemaal mee eens, tuurlijk, hij zal zorg nodig hebben maar naar huis mogen is zeker wel een kleine indicatie dat het beter gaat anders had hij ook meteen naar huis gekund natuurlijk.
Nou nee, zoals al gezegd: er is een vleugel bij het huis gebouwd voor medische zorg, wellicht was die in eerste instantie nog niet af. Dan vraag ik me wel af waarom hij voor die relatief korte periode naar Lausanne is gegaan i.p.v. in het andere ziekenhuis is gebleven, maar daar zal vast wel een verklaring voor zijn. Waarmee ik niet wil zeggen dat je ongelijk hebt, begrijp me niet verkeerd, het is alleen niet per se waar. Ik denk persoonlijk dat het een beetje een combinatie van deze dingen is. Die vleugel is goed ingericht en zijn situatie is dusdanig verbeterd dat hij daar nu ook kan liggen.
Je zegt het zelf al, waarom zou hij dan eerst naar Lausanne gegaan zijn. Het zal waarschijnlijk een combinatie zijn maar zijn situatie zal iets verbeterd zijn of jij dat nou wil horen of niet.
Als je zoveel geld hebt als de Schumachers staat er met twee weken een compleet nood hospitaal klaar hoor, maak je daar geen zorgen over.
Of zijn huis nu ingericht is als ziekenhuis of niet, feit is dat de specialisten (neuroloog, anesthesist en weet ik veel wie allemaal nog meer) hem hebben laten gaan. Hij staat dus niet meer onder hun permanent toezicht en dat is een goed teken, of hij nu wel of niet alle mogelijke medische apparatuur in huis heeft.
Citaat van: Hamilton#44 op 15 september 2014 - 14:06:37
Je zegt het zelf al, waarom zou hij dan eerst naar Lausanne gegaan zijn.
Om dichter bij huis te zijn en ze in Grenoble toch niets meer voor hem konden doen misschien?
CitaatAls je zoveel geld hebt als de Schumachers staat er met twee weken een compleet nood hospitaal klaar hoor, maak je daar geen zorgen over.
Een noodhospitaal is niet vergelijkbaar met 'n vleugel aan je huis laten (ver)bouwen tot hospitaal.
Citaat van: Jozef op 15 september 2014 - 15:51:13
Of zijn huis nu ingericht is als ziekenhuis of niet, feit is dat de specialisten (neuroloog, anesthesist en weet ik veel wie allemaal nog meer) hem hebben laten gaan. Hij staat dus niet meer onder hun permanent toezicht en dat is een goed teken, of hij nu wel of niet alle mogelijke medische apparatuur in huis heeft.
Ik weet niet of dat 'n goed teken is of niet. Pessimist als dat ik in deze situatie ben, zie ik dat als 'n teken dat al die specialisten niets meer voor hem kunnen doen. Cru gezegd is het zonde van hun tijd om nog veel aandacht aan hem te besteden.
Zou eventueel ook kunnen, maar dan zou ik toch denken dat de communicatie van Kehm anders had geklonken. De communiqués zijn altijd vaag maar ronduit liegen is toch nog niet gebeurd denk ik, tenzij in de heel hectische periode van 29 december en vlak erna.
Citaat van: Jozef op 15 september 2014 - 15:51:13
Of zijn huis nu ingericht is als ziekenhuis of niet, feit is dat de specialisten (neuroloog, anesthesist en weet ik veel wie allemaal nog meer) hem hebben laten gaan. Hij staat dus niet meer onder hun permanent toezicht en dat is een goed teken, of hij nu wel of niet alle mogelijke medische apparatuur in huis heeft.
Precies.
Citaat van: Kootje op 15 september 2014 - 16:08:25Een noodhospitaal is niet vergelijkbaar met 'n vleugel aan je huis laten (ver)bouwen tot hospitaal.
Wat is het verschil dan? :)
Ik denk dat Kootje bedoelt dat een noodhospitaal er is voor de minimale zorg die de komende (korte) periode nodig is, terwijl de hele verbouwing voor een wat permanentere oplossing zorgt waarbij er volledige zorg is. Zo vatte ik het ook op namelijk.
De zorg in een noodhospitaal verschilt niet van die van een permanent hospitaal lijkt mij.
De apparatuur is niet anders, het gaat om de ruimte waarin de apparatuur staat.
Als de juiste apparatuur er niet is zal hij per definitief niet uit het ziekenhuis gaan. Blijkbaar hadden ze tijd om de boel eerst rustig te verbouwen, dat onderstreept weer dat zijn situatie dus nu beter is waardoor hij naar huis kan.
Citaat van: Hamilton#44 op 16 september 2014 - 14:11:19
De zorg in een noodhospitaal verschilt niet van die van een permanent hospitaal lijkt mij.
De apparatuur is niet anders, het gaat om de ruimte waarin de apparatuur staat.
Als de juiste apparatuur er niet is zal hij per definitief niet uit het ziekenhuis gaan. Blijkbaar hadden ze tijd om de boel eerst rustig te verbouwen, dat onderstreept weer dat zijn situatie dus nu beter is waardoor hij naar huis kan.
er wordt niks onderstreept, het ligt er maar net aan wat je wilt lezen. In dit geval kan ik me meer in de theorie van Kootje vinden. Natuurlijk weten we niet precies hoe de vork in de steel zit, maar in principe is het nieuws dat ie naar huis mag nietszeggend, het bevestigd niks en het sluit niks uit. Ik zie het zelf als een geplande verhuizing, maar misschien gaat het daarnaast ook alweer een stuk beter. Wie zal het zeggen...
Het is dus niet nietszeggend, omdat men het blijkbaar niet meer nodig vindt dat hij dagelijks omgeven wordt door medische specialisten. Dat betekent voor mij dat er in ieder geval geen terugval meer verwacht wordt en dat men zegt: ga maar lekker revalideren (in je goed ingerichte huis), je hebt ons niet meer nodig.
Citaat van: Jozef op 16 september 2014 - 14:53:28
Het is dus niet nietszeggend, omdat men het blijkbaar niet meer nodig vindt dat hij dagelijks omgeven wordt door medische specialisten. Dat betekent voor mij dat er in ieder geval geen terugval meer verwacht wordt en dat men zegt: ga maar lekker revalideren (in je goed ingerichte huis), je hebt ons niet meer nodig.
het is nietszeggend zo lang we de reden van de verhuizing niet weten. Ik heb niks gelezen over significante verandering in de medische begeleiding.
Je mag er toch wel vanuit gaan dat ze geen medische specialisten permanent in zijn huis aanwezig gaan hebben? :o
Citaat van: Jozef op 16 september 2014 - 15:27:22
Je mag er toch wel vanuit gaan dat ze geen medische specialisten permanent in zijn huis aanwezig gaan hebben? :-[
http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23078532/__Medisch_team_voor_Schumacher__.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23078532/__Medisch_team_voor_Schumacher__.html)
maar los daarvan, wel of geen/meer of minder specialisten, dat kan zowel positief als negatief zijn.
Citaat van: Hamilton#44 op 16 september 2014 - 12:16:04
Citaat van: Kootje op 15 september 2014 - 16:08:25Een noodhospitaal is niet vergelijkbaar met 'n vleugel aan je huis laten (ver)bouwen tot hospitaal.
Wat is het verschil dan? :)
Vooral de tijd die het kost om het te realiseren. Corinna heeft er voor gekozen 'n kliniek te laten bouwen, en dat neemt nu eenmaal meer tijd in beslag dan het neerzetten van 'n paar containers cq tenten. Nu de kliniek bij z'n huis klaar is, is ook 'n verblijf in Lausanne niet meer nodig. Zijn verblijf aldaar was er puur omdat men in Grenoble uitbehandeld was en hij toch nog 'n zekere zorg nodig had, niet omdat ze hem daar betere zorg konden bieden.
Citaat van: Jozef op 16 september 2014 - 14:53:28
Het is dus niet nietszeggend, omdat men het blijkbaar niet meer nodig vindt dat hij dagelijks omgeven wordt door medische specialisten. Dat betekent voor mij dat er in ieder geval geen terugval meer verwacht wordt en dat men zegt: ga maar lekker revalideren (in je goed ingerichte huis), je hebt ons niet meer nodig.
Maar aangezien ze dit in feite al zeiden toen hij naar Lausanne overgebracht werd, is het dus wel nietszeggend.
Citaat van: Jozef op 16 september 2014 - 15:27:22
Je mag er toch wel vanuit gaan dat ze geen medische specialisten permanent in zijn huis aanwezig gaan hebben? :o
Blijkbaar wel dus. ;)
Citaat van: Kootje op 16 september 2014 - 16:28:11
Citaat van: Jozef op 16 september 2014 - 15:27:22
Je mag er toch wel vanuit gaan dat ze geen medische specialisten permanent in zijn huis aanwezig gaan hebben? :o
Blijkbaar wel dus. ;)
nou, de specialisten blijven wel betrokken, maar zullen niet permanent aanwezig zijn. Dat deel klopt op zich wel, alleen we weten niet hoe het hiervoor was. Misschien was het hele Lausanne gebeuren juist wel om dit team in te werken en de familie voor te bereiden of puur wachten tot het huis klaar (of een combinatie van dat alles). Tja, je kunt er zoveel van maken, maar we weten niks.
Wat ik gelezen heb is dat er een team met medische achtergrond door de specialisten van het ziekenhuis geinstrueerd zijn hoe hem te laten revalideren. Onderdeel daarvan is om hem nu in een vertrouwde omgeving neer te zetten, wat dus aangeeft dat hij weer een stapje gemaakt heeft in zijn herstel.
Dat is wat ik er uit haal maar goed ik kan begrijpen dat sommigen het anders lezen. :)
Positief of negatief. Het is maar net wat je eruit op wilt maken. Maar het is nietszeggend. We weten nu eenmaal niet in welke toestand hij verkeert. Niet voordat hij ontslagen werd en niet nu hij thuis [verder] gaat revalideren. Je weet niet wat het uitgangspunt is en wat haalbaar is en op welke termijn. Niet of hij weer kan spreken, bewegen of lopen etc. Revalideren is dus een rekbaar begrip.
Ook ik wil positief blijven maar verder valt er niets over te zeggen. Het blijft afwachten en hopen op een voorspoedige vooruitgang.
Nou ja, snel zal het zeker niet gaan natuurlijk. Tijd zegt in deze vrij weinig denk ik. Kunnen jaren overheen gaan.
Het kan zijn dat een herstel van hersenletsel in het begin heel snel gaat maar dan plots blijft vastzitten op een bepaald niveau en vrijwel niet meer verbetert. Het kan ook zijn dat het heel langzaam gaat maar wel gestaag door blijft gaan waardoor uiteindelijk nog een veel beter resulaat of misschien wel grotendeels herstel kan worden worden bereikt.
Moraal van het verhaal, we moeten ons niet blind staren op de tijd dat hij in het hospitaal heeft gelegen of wat nu zijn conditie is afzetten tegen die tijd van herstel.
Daar zijn geen blauwdrukken voor dus dat heeft geen enkele zin, elk geval is uniek.
Eens! Maar het kan alle kanten op en we weten eigenlijk niets. Gewoon afwachten totdat er nieuws komt.
Ik heb de hele situatie al achter mij gelaten. Eerlijk gezegd dat ik juist dat hij het niet zou redden. Had al een necrologie geschreven, maar gelukkig voor zijn gezin en overige naasten ligt hij nu thuis omringt door pro's.
Natuurlijk ben ik benieuwd naar wat hij nog kan, maar ik ga het niet opzoeken. Misschien komen de familieleden nog wel met een persbericht, misschien wel nooit.
Misschien horen volgende week dat hij is overleden. Speculatie heeft geen zin in deze, en dat lijkt mij het doel van de familie. Algehele radiostilte. De wereld draait door en inmiddels is de F1-pers vooral druk met Rosberg vs Hamilton of Alonso wel/niet bij McLaren-Honda...
Denk dat iedereen er best nog wel aan denkt maar omdat er geen nieuws meer is, vervaagt het naar de achtergrond.
Eigenlijk niet. Meestal is het: "O ja, is ook zo" als ie weer in het nieuws is.
Citaat van: Franky R. op 22 september 2014 - 20:15:38
Ik heb de hele situatie al achter mij gelaten. Eerlijk gezegd dat ik juist dat hij het niet zou redden. Had al een necrologie geschreven, maar gelukkig voor zijn gezin en overige naasten ligt hij nu thuis omringt door pro's.
Natuurlijk ben ik benieuwd naar wat hij nog kan, maar ik ga het niet opzoeken. Misschien komen de familieleden nog wel met een persbericht, misschien wel nooit.
Misschien horen volgende week dat hij is overleden. Speculatie heeft geen zin in deze, en dat lijkt mij het doel van de familie. Algehele radiostilte. De wereld draait door en inmiddels is de F1-pers vooral druk met Rosberg vs Hamilton of Alonso wel/niet bij McLaren-Honda...
Als je de berichten leest dat er medische teams etc. nodig zijn dan het waarschijnlijk zo zijn dat Schumacher niet veel kan op dit moment.
Het verdwijnt niet naar de achtergrond bij mij. Alleen als er niets te melden valt verdwijnt het in de media [en wellicht op fora in mindere mate] naar de achtergrond.
http://www.gppits.net/nieuws/jean_todt_michael_gaat_vooruit/ (http://www.gppits.net/nieuws/jean_todt_michael_gaat_vooruit/)
Tsja, wat is relatief normaal dan he? Als een soort Stephen Hawking? Of wel kunnen lopen maar bij wijze van spreken met epileptische aanvallen? (Ik roep maar iets, ik denk dat ie die aanvallen wel voor lief zou nemen om het verder te overleven).
Klinkt positief, maar inderdaad ... wat is redelijk normaal?
Todt lijkt me zeker niet iemand die in de media te positief zal zijn, die houdt zeker een slag om de arm dus dat hij dit al aangeeft lijkt mij goed nieuws. :)
Citaat van: Hamilton#44 op 07 oktober 2014 - 16:49:17
Todt lijkt me zeker niet iemand die in de media te positief zal zijn, die houdt zeker een slag om de arm dus dat hij dit al aangeeft lijkt mij goed nieuws. :)
Ben ook wel benieuwd wat vrij normaal is.
Is dat verlamd, in een rolstoel, kan hij praten of alleen reageren op prikkels?
In ieder geval wel goed om te horen dat hij vooruitgang boekt.
Ik zou zeggen, alles behalve een kasplantje is relatief normaal. Ik zou het al heel wat vinden als Schumi kan praten en lachen met zijn gezin. Ook in een rolstoel kun je nog veel doen, zoals Reggazoni en Zanardi ook bewezen. Maar goed, die liepen ook geen zware hersenletsel op... :-X
Citaat van: Franky R. op 07 oktober 2014 - 17:46:01
Ik zou zeggen, alles behalve een kasplantje is relatief normaal. Ik zou het al heel wat vinden als Schumi kan praten en lachen met zijn gezin. Ook in een rolstoel kun je nog veel doen, zoals Reggazoni en Zanardi ook bewezen. Maar goed, die liepen ook geen zware hersenletsel op... :-X
Dat zou zeker al zeer positief zijn. Dit nieuws stemt mij alweer een stuk positiever. Ik wacht weer rustig af ;)
Citaat van: Franky R. op 07 oktober 2014 - 17:46:01
Ik zou zeggen, alles behalve een kasplantje is relatief normaal.
Je ziet de laatste tijd toch wel signalen vanuit mensen rondom Schumacher dat ze goede hoop hebben. Wat je tussen de regels door eigenlijk steeds hoort is, geef het tijd en dan kan hij er best redelijk uitkomen.
Nogmaals, als iemand als Todt in de media ronduit zegt een relatief normaal leven dan denk ik dat je er wel vanuit kan gaan dat ze niet meer verwachten dat hij de rest van zijn leven in een rolstoel zit en amper kan praten.
Laten we wel wezen, het is ook nog geen jaar geleden. Dat is in dit soort gevallen echt niks kwa tijdschema heb ik me laten vertellen.
Hier valt te lezen dat hetgeen Todt gezegd heeft weeral anders geïnterpreteerd is geweest door de media
http://motorsport.nextgen-auto.com/Still-a-long-road-ahead-of-Schumacher-Todt,82534.html (http://motorsport.nextgen-auto.com/Still-a-long-road-ahead-of-Schumacher-Todt,82534.html)
Weer mooi werk van de grotere Pers, vooral RTL Belgie man man :(
Citaat van: Franky R. op 07 oktober 2014 - 17:46:01
Ik zou zeggen, alles behalve een kasplantje is relatief normaal.
Voor iemand die topsport heeft bedreven en nog steeds actief was in verschillende sporten? Relatief is een breed begrip wordt beweerd en blijkt wel weer.
Citaat van: Schumivill op 08 oktober 2014 - 09:38:38
Hier valt te lezen dat hetgeen Todt gezegd heeft weeral anders geïnterpreteerd is geweest door de media
http://motorsport.nextgen-auto.com/Still-a-long-road-ahead-of-Schumacher-Todt,82534.html (http://motorsport.nextgen-auto.com/Still-a-long-road-ahead-of-Schumacher-Todt,82534.html)
Ik vond het al een vreemde uitspraak van Todt, opeens zoiets schijnbaar positiefs na maanden van stilte en non-nieuws. Wat ongelofelijk slecht van de media om niet terug te gaan naar de bron als die wel gewoon beschikbaar is.
Op deze site werd in ieder geval gelinked naar het originele interview, het is alleen jammer dat de tekst hetzelfde positieve bericht had.
Citaat van: Schumivill op 08 oktober 2014 - 09:38:38
Hier valt te lezen dat hetgeen Todt gezegd heeft weeral anders geïnterpreteerd is geweest door de media
http://motorsport.nextgen-auto.com/Still-a-long-road-ahead-of-Schumacher-Todt,82534.html (http://motorsport.nextgen-auto.com/Still-a-long-road-ahead-of-Schumacher-Todt,82534.html)
Dat klinkt alweer 'n stuk minder positief, maar ligt wel meer in de lijn van mijn verwachting dat het nooit meer goed komt. Jammer, want hoewel ik graag gelijk heb en krijg, hoop ik er voor hem, z'n familie, vrienden en fans, in dit geval faliekant naast te zitten. :-\
Goede reclame ook voor Formule1.nl op deze manier.
Citaat van: Maikel0230 op 08 oktober 2014 - 09:43:42
Weer mooi werk van de grotere Pers, vooral RTL Belgie man man :(
Er staat juist in die link dat RTL België er totaal niks mee te maken had, het zijn formule1.nl en Het Laatste Nieuws die hier de schuldigen zijn.
Was zeker Linda van der Heide die het stuk heeft geschreven.
Deze site nam het toch ook over?
Citaat van: Jozef op 08 oktober 2014 - 17:14:29
Citaat van: Maikel0230 op 08 oktober 2014 - 09:43:42
Weer mooi werk van de grotere Pers, vooral RTL Belgie man man :(
Er staat juist in die link dat RTL België er totaal niks mee te maken had, het zijn formule1.nl en Het Laatste Nieuws die hier de schuldigen zijn.
Dat klopt, my bad!
Citaat van: Wings op 08 oktober 2014 - 20:07:11
Deze site nam het toch ook over?
Idd, had ik zelf nog niet eens gezien
EDIT: Heb Franky gesproken en zijn bron was helaas HLN.be
Normaal gezien een van de betere kranten in Belgie maar zo zie je maar weer eens
Citaat van: Wings op 08 oktober 2014 - 20:07:11
Deze site nam het toch ook over?
Maar deze site word gerund door hobbyisten die het juist moeten hebben van andere nieuwsmedia om aan hun nieuwtjes te komen. Enige wat zij kunnen doen is zich beperken tot doorgaans betrouwbare bronnen. Van professionele nieuwssites/kranten mag je toch wel iets meer verwachten.
in het artikel staat ook ''zou hebben gezegd'', dus er zit wel een voorbehoud in. Lijkt me niet zoveel mis mee.
In Franky's artikel wel ja, dus die heeft zich goed ingedekt. Kunnen ze op Formule1.nl nog wat van leren. :P
Citaat van: Kootje op 08 oktober 2014 - 21:16:12
In Franky's artikel wel ja, dus die heeft zich goed ingedekt. Kunnen ze op Formule1.nl nog wat van leren. :P
;D ;D ;D
Ik heb dat gedaan, omdat Todt geen medisch expert is...Dus wie is hij om zo bout te reageren, dacht ik toen. Vandaar mijn 'afstand' in mijn artikel.. ;)
Nog los van mijn opmerking dat het verhaal wel erg positief klonk...laatste alinea
Citaat van: Maikel0230 op 08 oktober 2014 - 20:40:27
Citaat van: Jozef op 08 oktober 2014 - 17:14:29
Citaat van: Maikel0230 op 08 oktober 2014 - 09:43:42
Weer mooi werk van de grotere Pers, vooral RTL Belgie man man :(
Er staat juist in die link dat RTL België er totaal niks mee te maken had, het zijn formule1.nl en Het Laatste Nieuws die hier de schuldigen zijn.
Dat klopt, my bad!
Citaat van: Wings op 08 oktober 2014 - 20:07:11
Deze site nam het toch ook over?
Idd, had ik zelf nog niet eens gezien
EDIT: Heb Franky gesproken en zijn bron was helaas HLN.be
Normaal gezien een van de betere kranten in Belgie maar zo zie je maar weer eens
Euh, wat? HLN is juist het grootste sensatieblaadje van Vlaanderen...
:-\ :-\ :-\
Citaat van: Jozef op 09 oktober 2014 - 16:21:32
Citaat van: Maikel0230 op 08 oktober 2014 - 20:40:27
Citaat van: Jozef op 08 oktober 2014 - 17:14:29
Citaat van: Maikel0230 op 08 oktober 2014 - 09:43:42
Weer mooi werk van de grotere Pers, vooral RTL Belgie man man :(
Er staat juist in die link dat RTL België er totaal niks mee te maken had, het zijn formule1.nl en Het Laatste Nieuws die hier de schuldigen zijn.
Dat klopt, my bad!
Citaat van: Wings op 08 oktober 2014 - 20:07:11
Deze site nam het toch ook over?
Idd, had ik zelf nog niet eens gezien
EDIT: Heb Franky gesproken en zijn bron was helaas HLN.be
Normaal gezien een van de betere kranten in Belgie maar zo zie je maar weer eens
Euh, wat? HLN is juist het grootste sensatieblaadje van Vlaanderen...
Nou ja in vergelijking met de anderen: De morgen, GVA en Het Belang van Limburg etc. vind ik qua papieren krant HLN wel meevallen, maar het valt op dat websites van de meeste kranten echt wel sensatielustig zijn.
http://www.ad.nl/ad/nl/14988/Ongeval-Michael-Schumacher/article/detail/3766696/2014/10/11/Zoon-Schumi-Hij-ontwaakt-langzaam-heel-erg-langzaam.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/14988/Ongeval-Michael-Schumacher/article/detail/3766696/2014/10/11/Zoon-Schumi-Hij-ontwaakt-langzaam-heel-erg-langzaam.dhtml)
Opvallend dat zijn zoon zegt dat juist de bevestiging van de go pro camera op de helm van Shumacher het letsel veroorzaakt heeft.
Dat was al een sterk vermoeden dat algemeen bekend was, toch? Een GoPro op een helm zetten is ook een enorm slecht idee, al zijn de meeste mensen zich daar niet van bewust. Als je op de GoPro valt, wordt de helm belast op een manier waar die niet voor gemaakt is en kan die veel sneller breken.
Citaat van: Sabai op 12 oktober 2014 - 00:12:01
http://www.ad.nl/ad/nl/14988/Ongeval-Michael-Schumacher/article/detail/3766696/2014/10/11/Zoon-Schumi-Hij-ontwaakt-langzaam-heel-erg-langzaam.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/14988/Ongeval-Michael-Schumacher/article/detail/3766696/2014/10/11/Zoon-Schumi-Hij-ontwaakt-langzaam-heel-erg-langzaam.dhtml)
Opvallend dat zijn zoon zegt dat juist de bevestiging van de go pro camera op de helm van Shumacher het letsel veroorzaakt heeft.
Nog opvallender dat hij nog steeds niet is ontwaakt. Ik vraag me dan ook af hoe mensen de progress vaststellen. Naar mijn weten (let wel: ik ben geen arts en heb er de ballen verstand van) wordt het pas meetbaar op het moment dat hij uit de comateuze toestand is en de hersens actief zijn. Hoewel ik wel erbij moet zeggen dat ze bij een neef van me vrij snel doorhadden dat zijn hersens ernstig beschadigd waren, zonder dat hij volledig ontwaakt waren. Maar dat was ook overduidelijk.
Ook als hij niet ontwaakt is kan [en zal?] er hersenactiviteit zijn. En die is te meten|monitoren.
Zoiets als dit:
http://wetenschap.infonu.nl/onderzoek/36578-elektro-encefalografie-eeg.html (http://wetenschap.infonu.nl/onderzoek/36578-elektro-encefalografie-eeg.html)
Citaat van: Jozef op 12 oktober 2014 - 03:09:01
Dat was al een sterk vermoeden dat algemeen bekend was, toch? Een GoPro op een helm zetten is ook een enorm slecht idee, al zijn de meeste mensen zich daar niet van bewust. Als je op de GoPro valt, wordt de helm belast op een manier waar die niet voor gemaakt is en kan die veel sneller breken.
Toch vind ik het nog steeds een bizarre gedachte dat deze medische toestand ontstaan is met een snelheid van 20 km/h.
Opvallendste van de uitspraak dat hij nog steeds niet ontwaakt is, vind ik toch wel de eerdere berichtgeving dat hij dmv knipperen met z'n ogen kon communiceren en z'n vrouw zou herkennen. Nu ben ik ook geen medicus, maar volgens mij moet je daar toch echt wakker voor zijn. Blijkbaar gaat het toch niet zo goed als dat men ons wil doen eloven.
Citaat van: Sabai op 12 oktober 2014 - 00:12:01
http://www.ad.nl/ad/nl/14988/Ongeval-Michael-Schumacher/article/detail/3766696/2014/10/11/Zoon-Schumi-Hij-ontwaakt-langzaam-heel-erg-langzaam.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/14988/Ongeval-Michael-Schumacher/article/detail/3766696/2014/10/11/Zoon-Schumi-Hij-ontwaakt-langzaam-heel-erg-langzaam.dhtml)
Opvallend dat zijn zoon zegt dat juist de bevestiging van de go pro camera op de helm van Shumacher het letsel veroorzaakt heeft.
Berichten schijnen niet waar te zijn.
Citaat van: Kootje op 12 oktober 2014 - 10:09:37
Opvallendste van de uitspraak dat hij nog steeds niet ontwaakt is, vind ik toch wel de eerdere berichtgeving dat hij dmv knipperen met z'n ogen kon communiceren en z'n vrouw zou herkennen. Nu ben ik ook geen medicus, maar volgens mij moet je daar toch echt wakker voor zijn. Blijkbaar gaat het toch niet zo goed als dat men ons wil doen eloven.
Nou ja, voor dat herkennen hoeft hij misschien een keer meer zijn ogen hebben geknipperd voor zijn vrouw dan voor anderen. Zijn vrouw heeft wel zo'n significante impact op zijn leven dat ik denk dat haar herkennen al vrij snel kan, zonder het meteen over "heee jij daar" te hebben.
Maar je zult er wel wakker voor moeten zijn. ;)
Dat is een ding wat zeker is. :)
Wat Niels zegt: vlgns Bild zijn berichten niet waar.
Tsja .... alsof Bild het altijd bij het rechte eind heeft. Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat ze geen gelijk hebben, slechts dat ik niet meer weet wie ik nu wel of niet moet geloven.
Afwachten maar weer op volgend 'nieuws'....
Citaat van: Kootje op 12 oktober 2014 - 11:43:08
Tsja .... alsof Bild het altijd bij het rechte eind heeft. Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat ze geen gelijk hebben, slechts dat ik niet meer weet wie ik nu wel of niet moet geloven.
Volgens mij in het algemeen wel qua Duitse coureurs, al moet ik bekennen dat ik niet goed weet of ze het qua medische toestand van Schumacher vaak bij het rechte eind hadden of niet, het afgelopen jaar.
Citaat van: Wings op 12 oktober 2014 - 07:41:19
Citaat van: Sabai op 12 oktober 2014 - 00:12:01
http://www.ad.nl/ad/nl/14988/Ongeval-Michael-Schumacher/article/detail/3766696/2014/10/11/Zoon-Schumi-Hij-ontwaakt-langzaam-heel-erg-langzaam.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/14988/Ongeval-Michael-Schumacher/article/detail/3766696/2014/10/11/Zoon-Schumi-Hij-ontwaakt-langzaam-heel-erg-langzaam.dhtml)
Opvallend dat zijn zoon zegt dat juist de bevestiging van de go pro camera op de helm van Shumacher het letsel veroorzaakt heeft.
Nog opvallender dat hij nog steeds niet is ontwaakt. Ik vraag me dan ook af hoe mensen de progress vaststellen. Naar mijn weten (let wel: ik ben geen arts en heb er de ballen verstand van) wordt het pas meetbaar op het moment dat hij uit de comateuze toestand is en de hersens actief zijn. Hoewel ik wel erbij moet zeggen dat ze bij een neef van me vrij snel doorhadden dat zijn hersens ernstig beschadigd waren, zonder dat hij volledig ontwaakt waren. Maar dat was ook overduidelijk.
Wat bedoelen ze met ontwaken? Mss is hij al eerder bij bewustzijn geweest, maar was dit mss een paar seconden, minuten. En wordt er nu bedoeld dat hij echt bij bewustzijn is en wat meer kan communiceren.
Maar er worden ook veel onwaarheden en speculaties geschreven.
Citaat van: Kootje op 12 oktober 2014 - 11:43:08
Tsja .... alsof Bild het altijd bij het rechte eind heeft. Daarmee wil ik overigens niet zeggen dat ze geen gelijk hebben, slechts dat ik niet meer weet wie ik nu wel of niet moet geloven.
Over Duitse autosport? Wel heel vaak ja. Bild heeft misschien een beroerde reputatie, maar als het gaat om Duitse autosport is er weinig op aan te merken.
Die Mick lijkt wel verdacht veel op Ralf.. ;) ;D
Citaat van: Hamilton#44 op 13 oktober 2014 - 15:53:17
Die Mick lijkt wel verdacht veel op Ralf.. ;) ;D
Dacht ik ook even ;)
Citaat van: Hamilton#44 op 13 oktober 2014 - 15:53:17
Die Mick lijkt wel verdacht veel op Ralf.. ;) ;D
All in the family... :D
En ach, naar mate Ralf afvalt en ouder wordt begint hij meer en meer op zijn oudere broer te lijken...Vind ik dan.
Vond die twee (Ralf en Michael) altijd al sprekend op elkaar lijken, de een oogde alleen wat minder arrogant dan de ander. Vreemd genoeg bleek de arrogantst ogende dat juist niet te zijn en de ander juist wel. Maar goed ... ik vind het dus niets raars aan dat Mick op Ralf lijkt, had niet anders verwacht eigenlijk.
Back on topic; afwachten weer op ECHT nieuws...
Denk dat we nooit officieel nieuws meer krijgen, tenzij hij zover hersteld dat hij zelf respectvol een statement kan maken.
Natuurlijk krijgen we [eens] nog officieel nieuws. Maar nieuws om nieuws heeft geen zin... Afwachten dus!!
http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23236987/___Schumachers_herstel_duurt_jaren___.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23236987/___Schumachers_herstel_duurt_jaren___.html)
Ze lijken toch uit te gaan van een (grotendeels) herstel, hetzij langdurig maar toch.
Is die arts een officiële bron? Door het management wordt niks/weinig bevestigd/ontkend.
Citaat van: Hamilton#44 op 23 oktober 2014 - 13:19:34
http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23236987/___Schumachers_herstel_duurt_jaren___.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23236987/___Schumachers_herstel_duurt_jaren___.html)
Ze lijken toch uit te gaan van een (grotendeels) herstel, hetzij langdurig maar toch.
Herstel kan 1 tot 3 jaar duren staat er. Wat dat inhoudt wordt niet vermeld en kan volgens mij ook niemand inschatten. 'Grotendeels' vind ik dan ook een heel GROOT woord wat nergens genoemd wordt.
Maar ik blijf nog steeds uitgaan van het positieve!!!
Jep maar wat word bedoeld met herstel.
Vooruitgang is positief maar niemand weet hoe hij er nu aan toe is.
Al met al blijft het erg vaag.
Citaat van: gloudiesaurus op 23 oktober 2014 - 20:03:36
Jep maar wat word bedoeld met herstel.
Vooruitgang is positief maar niemand weet hoe hij er nu aan toe is.
Al met al blijft het erg vaag.
Wat ik zeg...
Citaat van: gloudiesaurus op 23 oktober 2014 - 20:03:36
Jep maar wat word bedoeld met herstel.
Vooruitgang is positief maar niemand weet hoe hij er nu aan toe is.
Al met al blijft het erg vaag.
De vraag wat bij mij opkomt is: waarom? Waarom wordt door 'het management' niet gesproken over de prognose? Hoeft natuurlijk niet tot in details uitgewerkt te zijn maar een globaal beeld van de toestand schetsen zou hun sieren. De betrokkenheid is overweldigend dus vind het min of meer een morele verplichting.
Dat kan wel zo zijn maar het is de keuze van de familie en die hebben we maar te respecteren. Ik heb er geen problemen mee.
Van de ene kant wel, aan de andere kant heeft een bekendheid ook lasten. En niet vergeten dat het profijt van de lusten die nu mogelijk maken. Zo hield het Koningshuis het volk keurig op de hoogte over de situatie van Friso.
In het geval van Friso lijkt het mij logisch dat het Koninklijk huis haar onderdanen op de hoogte houdt. In het geval van een sportpersoon of popster of wie dan ook ligt dat toch anders. Uiteraard brengt bekendheid minder leuke dingen met zich mee. Daar moeten ze mee omgaan maar een iedere bepaalt op welke wijze. In dit geval is de keuze prima en te begrijpen. En natuurlijk zouden wij het liefst horen hoe hij er aan toe is. We moeten afwachten wanneer men gedetailleerder nieuws bekend wil maken.
Ik vind het een beetje van beiden. Het ligt bij het koningshuis wel wat anders inderdaad, maar ik kan me ook wel in Wings betoog vinden: een zekere communicatie naar de fans van MS toe, lijkt mij wel op zijn plaats.
Ongetwijfeld mee eens [als MS fan] maar juist daardoor kan ik de keuze ook respecteren. Ik hoop dat hij herstelt [wat dat dan ook moge zijn] en als deze beslissing daaraan bijdraagt heb ik daar vrede mee.
Hoezo zou dat bijdragen dan?
Citaat van: Arthur op 23 oktober 2014 - 18:38:28
Citaat van: Hamilton#44 op 23 oktober 2014 - 13:19:34
http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23236987/___Schumachers_herstel_duurt_jaren___.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23236987/___Schumachers_herstel_duurt_jaren___.html)
Ze lijken toch uit te gaan van een (grotendeels) herstel, hetzij langdurig maar toch.
Herstel kan 1 tot 3 jaar duren staat er. Wat dat inhoudt wordt niet vermeld en kan volgens mij ook niemand inschatten. 'Grotendeels' vind ik dan ook een heel GROOT woord wat nergens genoemd wordt.
Maar ik blijf nog steeds uitgaan van het positieve!!!
Herstel = herstel lijkt mij maar goed. Niet zoveel vaags aan, anders had deze arts het wel anders geformuleerd. Denk je dat zo'n man zomaar uit de losse pols wat roept over een beroemd persoon als Schumacher.
Daarnaast hadden we todt en Corinna zelf al die melden dat het goed ging dus ja, wat wil je nog meer? Schumacher zelf die een persconferentie geeft? Dat is de enige manier om alles uit te sluiten.
Vanaf morgen schijnt de officiele site van Schumacher weer online te gaan dus wellicht dat ze dat medium gaan gebruiken om updates te geven in de toekomst.
Citaat van: Hamilton#44 op 27 oktober 2014 - 00:43:40
Citaat van: Arthur op 23 oktober 2014 - 18:38:28
Citaat van: Hamilton#44 op 23 oktober 2014 - 13:19:34
http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23236987/___Schumachers_herstel_duurt_jaren___.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23236987/___Schumachers_herstel_duurt_jaren___.html)
Ze lijken toch uit te gaan van een (grotendeels) herstel, hetzij langdurig maar toch.
Herstel kan 1 tot 3 jaar duren staat er. Wat dat inhoudt wordt niet vermeld en kan volgens mij ook niemand inschatten. 'Grotendeels' vind ik dan ook een heel GROOT woord wat nergens genoemd wordt.
Maar ik blijf nog steeds uitgaan van het positieve!!!
Herstel = herstel lijkt mij maar goed. Niet zoveel vaags aan, anders had deze arts het wel anders geformuleerd. Denk je dat zo'n man zomaar uit de losse pols wat roept over een beroemd persoon als Schumacher.
Daarnaast hadden we todt en Corinna zelf al die melden dat het goed ging dus ja, wat wil je nog meer? Schumacher zelf die een persconferentie geeft? Dat is de enige manier om alles uit te sluiten.
Dat laatste lijkt me heel sterk. Ik hoop het van harte maar het zou me verbazen als Michael ooit nog een publiekelijk optreden gaf. Ik denk eerder aan een rol als de Syd Barrett van de sport.
Citaat van: Hamilton#44 op 12 november 2014 - 12:02:32
Vanaf morgen schijnt de officiele site van Schumacher weer online te gaan dus wellicht dat ze dat medium gaan gebruiken om updates te geven in de toekomst.
How do you know?
Kehm. ;)
Ze zegt ook dat er de laatste weken weer vooruitgang is geboekt (maar dat er nog steeds een lange weg voor hem blijft).
Citaat van: Jozef op 12 november 2014 - 20:05:02
Kehm. ;)
Ze zegt ook dat er de laatste weken weer vooruitgang is geboekt (maar dat er nog steeds een lange weg voor hem blijft).
Ah nice, ben echt ff helemaal niet up to date wat F1 betreft... ;D
Citaat van: Enzo op 12 november 2014 - 19:47:04
Citaat van: Hamilton#44 op 12 november 2014 - 12:02:32
Vanaf morgen schijnt de officiele site van Schumacher weer online te gaan dus wellicht dat ze dat medium gaan gebruiken om updates te geven in de toekomst.
How do you know?
http://www.f1journaal.be/index.php/nieuws/artikel/nieuwe-website-michael-schumacher-morgen-online/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+F1journaal+F1journaal.be+-+Dagelijks+F1+Nieuws (http://www.f1journaal.be/index.php/nieuws/artikel/nieuwe-website-michael-schumacher-morgen-online/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+F1journaal+F1journaal.be+-+Dagelijks+F1+Nieuws)
Hier word het ook vermeld.
Citaat van: Sabai op 12 november 2014 - 20:08:00
Citaat van: Enzo op 12 november 2014 - 19:47:04
Citaat van: Hamilton#44 op 12 november 2014 - 12:02:32
Vanaf morgen schijnt de officiele site van Schumacher weer online te gaan dus wellicht dat ze dat medium gaan gebruiken om updates te geven in de toekomst.
How do you know?
http://www.f1journaal.be/index.php/nieuws/artikel/nieuwe-website-michael-schumacher-morgen-online/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+F1journaal+F1journaal.be+-+Dagelijks+F1+Nieuws (http://www.f1journaal.be/index.php/nieuws/artikel/nieuwe-website-michael-schumacher-morgen-online/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+F1journaal+F1journaal.be+-+Dagelijks+F1+Nieuws)
Hier word het ook vermeld.
Even gekeken. Het enige nieuwtje - voor mij althans - is dat Kimi Raikkonen na Michael het grootste aantal snelste ronden heeft gereden (altijd gedacht dat Senna dat was). Toch een opsteker voor de geplaagde Fin.
CitaatDe familie van Michael Schumacher heeft donderdag bij de lancering van een nieuwe officiële website voor de zevenvoudig wereldkampioen laten weten nog steeds goede hoop te hebben dat het goed komt met de 45-jarige Duitser, die eind vorig jaar gewond aan zijn hoofd raakte bij een ski-ongeluk.
Nieuwe informatie over de revalidatie van de meest succesvolle Formule 1-coureur aller tijden werd niet naar buiten gebracht. "We ontvangen nog steeds elke dag berichten voor Michael", laat de familie weten. "De enorme hoeveelheid steunbetuigingen maakt ons nog altijd sprakeloos. We kunnen iedereen alleen maar bedanken voor het feit dat er zo met Michael en ons wordt meegeleefd. We blijven er vertrouwen in houden en het beste hopen voor Michael. Jullie steun geeft ons de kracht om hem bij zijn verdere strijd te ondersteunen."
Het is vandaag (donderdag) precies twintig jaar geleden dat Schumacher voor het eerst wereldkampioen werd.
Al die berichten over herstel in drie jaar staan haaks op dit bericht.
http://www.hln.be/hln/nl/17663/Ongeval-Michael-Schumacher/article/detail/2124548/2014/11/18/Verlamde-Schumacher-kan-nog-steeds-alleen-maar-via-ogen-contact-maken.dhtml (http://www.hln.be/hln/nl/17663/Ongeval-Michael-Schumacher/article/detail/2124548/2014/11/18/Verlamde-Schumacher-kan-nog-steeds-alleen-maar-via-ogen-contact-maken.dhtml)
Bijna te treurig om te lezen, maar ik ben bang dat dit een realistischer beeld geeft.
Slecht bericht al blijft het speculeren omdat het Schumacher-kamp zelf niks los laat.
Ik denk overigens dat dit positief is... als het goed ging hadden ze al wat laten weten denk ik.
Alleen met de ogen communiceren is een somber bericht.
No offence maar wel grappig dat sommige meteen reageren als het een negatief bericht betreft.
Als men spreekt over een grotendeels herstel over een periode van 3 jaar is het niet zo vreemd dat hij nu nog niet veel kan. Het is nog geen jaar geleden gebeurd en van dat jaar heeft hij bijna de helft in coma gelegen dus sowieso stilstand.
En de arts die dat geroepen heeft van 3 jaar wist ook wat zijn huidige status was dus in dat opzicht zegt dit bericht niet zoveel maar inderdaad, hoopgevend is het natuurlijk niet.
De woordvoerdster van Schumacher heeft de laatste berichten alweer ontkent.
Ook Streiff (die de uitspraken deed) zou geen contact hebben met de familie.
Hoe het dan wel is met Michael Schumacher wil de woordvoerster ook niet zeggen.
Ik zie dat niet als positief.
Citaat van: gloudiesaurus op 21 november 2014 - 13:21:10
Ook Streiff (die de uitspraken deed) zou geen contact hebben met de familie.
vandaar dat hij de woorden 'naar verluidt' gebruikte ;) dat klonk nou niet echt of hij de informatie uit de 1e hand had.
Citaat van: Hamilton#44 op 21 november 2014 - 13:05:34
No offence maar wel grappig dat sommige meteen reageren als het een negatief bericht betreft.
Als men spreekt over een grotendeels herstel over een periode van 3 jaar is het niet zo vreemd dat hij nu nog niet veel kan. Het is nog geen jaar geleden gebeurd en van dat jaar heeft hij bijna de helft in coma gelegen dus sowieso stilstand.
En de arts die dat geroepen heeft van 3 jaar wist ook wat zijn huidige status was dus in dat opzicht zegt dit bericht niet zoveel maar inderdaad, hoopgevend is het natuurlijk niet.
Grotendeels herstel? Dat is nooit gezegd. Althans, niet in het eerder door jouw geposte artikel. Men zei daarin alleen dat zijn herstel 1 tot 3 jaar kon duren, maar wat dat herstel precies inhoud en hoe groot dat dan zou zijn is met geen woord over gerept. Vreemd genoeg zette je toen het woord grotendeels nog tussen haakjes, maar ben je nu jezelf nog gaanm geloven ook. ;)
Citaat van: Hamilton#44 op 23 oktober 2014 - 13:19:34
http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23236987/___Schumachers_herstel_duurt_jaren___.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23236987/___Schumachers_herstel_duurt_jaren___.html)
Ze lijken toch uit te gaan van een (grotendeels) herstel, hetzij langdurig maar toch.
Herstel impliceert herstellen lijkt me he... :)
Maar herstellen kan vele vormen aannemen. Afgaande op eerdere berichten dat hij slechts kan communiceren dmv z'n ogen is er al sprake van herstel als z'n spraakvermogen weer terugkeert. Voor hetzelfde geld is z'n zicht ook ernstig beperkt sinds z'n ongeval, maar keert juist dat langzaam weer terug of keert alleen het gebruik van z'n linkerpink weer terug. Ook dan is er sprake van herstel, maar dat wil niet direct zeggen dat hij ooit weer kan lopen, rennen, springen. Pas als hij bijna alles weer kan dat hij voor z'n ongeval ook kon is er sprake van grotendeels, maar dat woord is nimmer gebruikt. Daarom vind ik het 'n nietszeggend berichtje en wordt ik pas positief als er ook daadwerkelijk positief nieuws komt.
Todt heeft zelf gezegd dat men verwacht dat hij dusdanig kan herstellen dat hij normaal kan leven, volgens mij heeft hij zelf specifiek gezegd dat dit betekend dat men niet verwacht dat hij permanent in een rolstoel terecht komt.
Dat is vrij duidelijk denk ik.
Hij heeft gezegd "relatief normaal" en dat over de rolstoel heeft hij volgens mij niks gezegd.
Verlamd in je rolstoel zitten is nog altijd "relatief normaal" tegenover als een plant in bed liggen, dus je moet voorzichtig zijn met het trekken van conclusies uit die uitspraken.
Volgens mij heeft hij letterlijk iets gezegd in de trant van: "Schumacher zal normaal kunnen leven en daar hoort een rolstoel niet bij, hij zal echter niet weer terugkeren in een raceauto"
Daarnaast, ik snap niet dat mensen verbaast zijn dat Schumacher nog vrij weinig kan. Men heeft het altijd over een jarenlang herstel gehad voor zover mogelijk, hij is nu amper een paar maanden uit coma, dus ja wat verwacht je dan? Dat hij nu al het ziekenhuis uit liep?
Nope, klopt niet.
http://motorsport.nextgen-auto.com/Still-a-long-road-ahead-of-Schumacher-Todt,82534.html (http://motorsport.nextgen-auto.com/Still-a-long-road-ahead-of-Schumacher-Todt,82534.html)
Nergens rept hij over 'n rolstoel en op de vraag of Schumacher ooit 'n relatief normaal leven kan leiden, zegt hij alleen: "One can only hope."
Die woorden van Todt zijn toen flink verdraaid inderdaad. Hij heeft nooit gezegd dat Schumacher normaal zal kunnen leven. Maar Formule1.nl en een Belgische site hadden die uitspraak compleet verdraaid.
OK dat zou kunnen, dat heb ik dan verder niet meegekregen dat dit verdraaid is door de media.
Maar veranderd verder niet zoveel aan mijn punt dat het niet vreemd is dat Schumacher nu nog niet veel kan aangezien we het over een jarenlang herstel hebben wat effectief nog geen half jaar bezig is.
Er werd gesproken over 'n herstelperiode van 1 tot 3 jaar. (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23236987/___Schumachers_herstel_duurt_jaren___.html) Ga je dan uit van 'n vrijwel volledig herstel zoals jij dat doet, dan had ik nu inderdaad al meer vooruitgang verwacht ja. Niet dat hij al kan lopen ofzo, maar iig wel significant meer dan slechts communiceren met z'n ogen. (http://www.hln.be/hln/nl/17663/Ongeval-Michael-Schumacher/article/detail/2124548/2014/11/18/Verlamde-Schumacher-kan-nog-steeds-alleen-maar-via-ogen-contact-maken.dhtml) Dat kon hij namelijk in Juni al. (http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/22332-Hospital+admits+Schumacher+outcome+uncertain.html)
Volledig herstel heb ik nooit gezegd, je houdt altijd iets over aan zo'n trauma. Maar met de juiste begeleiding ect geloof ik wel dat hij weer een normaal leven kan leiden na een lang revalidatie. En begeleiding of doktoren zal het hem niet aan ontbreken.
Op dat punt van herstel, dat er nu al meer vooruitgang zou moeten zijn, ben ik het niet met je eens. Laten we uitgaan van een periode van 2 jaar, dan heeft hij nu nog niet krap 1/6 deel van zijn revalidatie erop zitten. Het is nog niet eens een jaar geleden dat hij zijn ongeluk gehad heeft, laat staan heeft kunnen revalideren.
Daarnaast zal zo'n revalidatie natuurlijk oplopend in snelheid zijn.
Maar goed, we mogen het best met elkaar oneens zijn, de toekomst zal het uitwijzen. :)
CitaatVolledig herstel heb ik nooit gezegd,
Ik zei dan ook "VRIJWEL VOLLEDIG", wat imo overeen komt met "GROTENDEELS" en dat heb je wel degelijk gezegd. ;)
Wat zijn herstel betreft zit hij idd nog maar aan het begin. Maar ... als je de berichten mag geloven, dan kan hij nog steeds niets anders dan communiceren met z'n ogen en dat kon hij dus 5 maanden geleden ook al. Er is dus geen enkele vooruitgang geboekt en dat vind ik geen teken dat hij grotendeels zal herstellen.
Dat ligt eraan, ken jij soortgelijke gevallen als Schumacher die op dit tijdstip in hun revalidatie wel al veel meer konden?
Zo niet, dan kan je er nog niet veel conclusies aan verbinden lijkt mij.
Hoezo niet dan? Ik ben geen arts, maar mocht hij idd alleen nog maar met zijn ogen communiceren, een jaar na dato, dan mogen we rustig concluderen dat dit nog jaren gaat duren, en dat de kans niet gering is dat het nooit meer goed komt.
Ook ik ben geen arts. En ja, inderdaad zijn de ontwikkelingen tot nu tot nog niet echt geweldig. En het lijkt mij wel logisch dat het herstel zeker jaren zal duren. Hoe dat er uiteindelijk uit zal zien kan niemand vertellen. Laat Schumacher ons maar weer eens verrassen met zijn wilskracht [positief bedoeld uiteraard]. Ik wacht rustig af en geef het zeker de tijd.
Citaat van: Hamilton#44 op 27 november 2014 - 16:11:20
Dat ligt eraan, ken jij soortgelijke gevallen als Schumacher die op dit tijdstip in hun revalidatie wel al veel meer konden?
Zo niet, dan kan je er nog niet veel conclusies aan verbinden lijkt mij.
Toch vreemd dat jij dat dan wel kan. ;)
Maar goed ... ik trek er dan ook geen conclusies uit, ik ben geen arts dus kan dat sowieso niet, maar spreek slechts mijn verwachting uit. En mijn verwachting is niet positief. Daarvoor is er imo simpelweg te weinig progressie geboekt de afgelopen 5 maanden.
Citaat van: Kootje op 28 november 2014 - 10:19:49
Citaat van: Hamilton#44 op 27 november 2014 - 16:11:20
Dat ligt eraan, ken jij soortgelijke gevallen als Schumacher die op dit tijdstip in hun revalidatie wel al veel meer konden?
Zo niet, dan kan je er nog niet veel conclusies aan verbinden lijkt mij.
Toch vreemd dat jij dat dan wel kan. ;)
Dat doe ik dus ook niet, de enige conclusie die ik trek is dat 5 maanden hersteltijd relatief erg weinig is ten opzichte van 3 jaar.
Dat er in dat opzicht dus nog geen conclusies te trekken zijn.
CitaatMaar goed ... ik trek er dan ook geen conclusies uit, ik ben geen arts dus kan dat sowieso niet, maar spreek slechts mijn verwachting uit. En mijn verwachting is niet positief. Daarvoor is er imo simpelweg te weinig progressie geboekt de afgelopen 5 maanden.
Dus trek je wel een conclusie daaruit. :)
Jij trekt de conclusie dat er in 5 maanden weinig progressie is geboek. Prima, maar dan moet je dat ook onderbouwen.
Zo niet, dan moet je ook geen conclusie trekken lijkt me.
Citaat van: Jeroen op 27 november 2014 - 18:00:27
Hoezo niet dan? Ik ben geen arts, maar mocht hij idd alleen nog maar met zijn ogen communiceren, een jaar na dato, dan mogen we rustig concluderen dat dit nog jaren gaat duren, en dat de kans niet gering is dat het nooit meer goed komt.
Het is nu 11 maanden geleden waarvan hij slecht vijf maanden wakker is dus hij is bij lange na nog geen jaar aan het herstellen.
Herstel tijd gaat uiteraard pas in op het moment dat hij ontwaakt is.
laat toch lekker gaan deze discussie. Iedereen zn eigen verwachting/hoop. Het heeft iig bar weinig meer met F1 te maken, dus misschien de medische discussie afsplitsen naar overige onderwerpen en dit topic alleen gebruiken voor nieuws en geruchten?
Citaat van: Hamilton#44 op 01 december 2014 - 13:00:54
Dat doe ik dus ook niet, de enige conclusie die ik trek is dat 5 maanden hersteltijd relatief erg weinig is ten opzichte van 3 jaar.
Dat er in dat opzicht dus nog geen conclusies te trekken zijn.
Das ook 'n conclusie. ;)
Maar goed, eerder concludeerde jij al dat het niet gek is dat er na 5 maanden nog geen verbetering is. Ook 'n conclusie, net als de conclusie dat hij over 'n periode van 3 jaar weer grotendeels hersteld of dat z'n herstel met steeds grotere stappen zal gaan. Allemaal conclusies die je wel degelijk getrokken hebt. :-\
CitaatDus trek je wel een conclusie daaruit. :)
Jij trekt de conclusie dat er in 5 maanden weinig progressie is geboekt. Prima, maar dan moet je dat ook onderbouwen.
Zo niet, dan moet je ook geen conclusie trekken lijkt me.
Ten eerste ging mijn bewering dat ik er geen conclusie uittrok over de conclusie dat het nooit meer goed zou komen. Dat is slechts 'n verwachting, geen conclusie.
Ten tweede heb ik de conclusie dat er weinig progressie is geboekt onderbouwd dmv links naar artikelen waarin over zijn huidige toestand en z'n toestand 5 maanden geleden gesproken werd. In beide artikelen wordt er beweerd dat hij slechts één ding kan en dat is communiceren dmv z'n ogen. Nu weet ik niet hoe ik hier dan iets anders uit moet halen dan dat er géén vooruitgang geboekt is, misschien jij wel?
Maar goed, uiteraard weet ik niet hoe betrouwbaar die artikelen zijn. Daarom dat ik ook al meermaals sprak van: "Als we de artikelen mogen geloven." ::)
Citaat van: Hamilton#44 op 01 december 2014 - 13:03:34
Citaat van: Jeroen op 27 november 2014 - 18:00:27
Hoezo niet dan? Ik ben geen arts, maar mocht hij idd alleen nog maar met zijn ogen communiceren, een jaar na dato, dan mogen we rustig concluderen dat dit nog jaren gaat duren, en dat de kans niet gering is dat het nooit meer goed komt.
Het is nu 11 maanden geleden waarvan hij slecht vijf maanden wakker is dus hij is bij lange na nog geen jaar aan het herstellen.
Herstel tijd gaat uiteraard pas in op het moment dat hij ontwaakt is.
Want? Volgens mij haal je herstel en revalidatie door elkaar heen.
Het feit dat het zo lang duurde voor het ontwaken en dan maanden later alleen maar zijn ogen kan gebruiken om te communiceren is reden genoeg om aan te nemen dat het heel, heel, heel lang gaat duren en dat een volledig herstel nog maar zeer de vraag is. Dat is een conclusie die mij niet heel vreemd lijkt.
Uiteraard gun ik een ieder, en zeker zijn fans, een positievere blik op de zaken, maar dit is mijn conclusie.
Ik ben ook niet zo optimistisch.
Ik vermoed dat anders het Schumacher-kamp al met wat nieuws was gekomen.
Nu blijft het te stil vind ik.
Als er geen nieuws is kun je er ook niet mee komen... Positief is het allemaal zeker niet. Aan de andere kant weten we ook niet heel veel. Maar van wat er bekend wordt gemaakt [tussen de regels doorlezen] zal het een hele lange weg worden waarvan de uitkomst geheel onzeker is. Afwachten dus maar op ontwikkelingen, hoe klein die ook mogen zijn. Voorlopig is hij nog steeds onder ons!
Citaat van: Tuesday op 01 december 2014 - 16:16:00
laat toch lekker gaan deze discussie. Iedereen zn eigen verwachting/hoop. Het heeft iig bar weinig meer met F1 te maken, dus misschien de medische discussie afsplitsen naar overige onderwerpen en dit topic alleen gebruiken voor nieuws en geruchten?
Je hoeft niet te reageren. :)
Citaat van: Kootje op 01 december 2014 - 17:00:23
Citaat van: Hamilton#44 op 01 december 2014 - 13:00:54
Dat doe ik dus ook niet, de enige conclusie die ik trek is dat 5 maanden hersteltijd relatief erg weinig is ten opzichte van 3 jaar.
Dat er in dat opzicht dus nog geen conclusies te trekken zijn.
Das ook 'n conclusie. ;)
Klopt, daarom zeg ik ook: "de enige conclusie die ik trek"...
CitaatMaar goed, eerder concludeerde jij al dat het niet gek is dat er na 5 maanden nog geen verbetering is.
Dat is niet abnormaal nee. Ik trek daarnaast niet de conclusie dat het goed nieuws is, ik zeg alleen dat er nog geen reden is om daar conclusies is aan te verbinden.
CitaatOok 'n conclusie, net als de conclusie dat hij over 'n periode van 3 jaar weer grotendeels hersteld of dat z'n herstel met steeds grotere stappen zal gaan. Allemaal conclusies die je wel degelijk getrokken hebt. :-\
Nee, ik trek juist geen conclusies maar laat het open. Omdat ik jouw conclusie nog niet deel betekent dat nog niet dat ik het tegenovergestelde denk, wat jij nu beweerd. Ik denk dat het nog alle kanten op kan en veel te vroeg is om enige conclusies te trekken.
Citaat
Ten tweede heb ik de conclusie dat er weinig progressie is geboekt onderbouwd dmv links naar artikelen waarin over zijn huidige toestand en z'n toestand 5 maanden geleden gesproken werd. In beide artikelen wordt er beweerd dat hij slechts één ding kan en dat is communiceren dmv z'n ogen. Nu weet ik niet hoe ik hier dan iets anders uit moet halen dan dat er géén vooruitgang geboekt is, misschien jij wel?
Nee maar dat spreek ik ook niet tegen. Maar wie zegt dat hij nu na vijf maanden al zoveel vooruitgang geboekt moet hebben?
Je moet de dingen ook in context zien. Als ik tegen jou zeg, ik ben ongeneeslijk zien en ga over 3 jaar dood en je belt mij over vijf maand op en ik ben nog steeds in leven dan trek je daar toch ook niet de conclusie uit dat ik niet meer dood ga?
CitaatMaar goed, uiteraard weet ik niet hoe betrouwbaar die artikelen zijn. Daarom dat ik ook al meermaals sprak van: "Als we de artikelen mogen geloven." ::)
Tuurlijk maar ja, dat moeten wij buitenstaanders nu eenmaal altijd. :)
Citaat van: Jeroen op 01 december 2014 - 21:46:51
Het feit dat het zo lang duurde voor het ontwaken en dan maanden later alleen maar zijn ogen kan gebruiken om te communiceren is reden genoeg om aan te nemen dat het heel, heel, heel lang gaat duren en dat een volledig herstel nog maar zeer de vraag is. Dat is een conclusie die mij niet heel vreemd lijkt.
Uiteraard gun ik een ieder, en zeker zijn fans, een positievere blik op de zaken, maar dit is mijn conclusie.
Ik redeneer juist andersom, men heeft het altijd over jarenlang herstel gehad, al ruim voordat hij wakker werd.
Dan vind ik 5 maanden nog niet zo bijster lang. Je moet rekenen vanaf het moment hij wakker is, als hij in coma ligt veranderd de situatie natuurlijk sowieso niet.
Sorry, maar iemand wordt júist in een kunstmatige coma gehouden om het lichaam de rust te gunnen waardoor het zich kan herstellen. Dat is dus juist essentieel voor het herstel. Dat hoort er echt bij.
En voor alle duidelijkheid, revalidatie is een onderdeel van het herstelproces. De kunstmatige coma is een eerste stap, het lichaam de rust te kunnen gunnen om tot een stabiele situatie te komen. Als dat er is kan het verdere herstel beginnen. Of en hoe en hoelang en tot waar dat toe zal leiden is onzeker. Afwachten dus... [hoe moeilijk dat ook is]
Daarom zei ik ook: herstel en revalidatie moet niet door elkaar worden gehaald. Kunstmatige coma is een cruciaal onderdeel van, wel degelijk, het herstel.
Citaat van: Arthur op 02 december 2014 - 23:24:49
En voor alle duidelijkheid, revalidatie is een onderdeel van het herstelproces. De kunstmatige coma is een eerste stap, het lichaam de rust te kunnen gunnen om tot een stabiele situatie te komen. Als dat er is kan het verdere herstel beginnen.
Wat betreft het lichaam zelf heb je gelijk.
In een kunstmatige coma is er echter minimale hersenactiviteit. De hersenen zelf herstellen dus vrijwel niet wat betreft het opnieuw leggen van verbindingen die nodig zijn om te kunnen bewegen, praten ect.
Dat herstel begint pas nadat de persoon uit coma is en weer verbindingen kan maken in zijn hersenen. Daarom kan je dan ook pas zien wat de schade is en wat een persoon opnieuw moet leren voor zover dat mogelijk is.
Vergelijk het met een computer die in een slaapstand staat.
Da lichaam zal toch echt eerst moeten herstellen. Vandaar de coma. Dat is toch echt de eerste fase van het herstel. Sterker, herstel is het enige doel van een kunstmatige coma. Schumacher is dus inderdaad al een klein jaar bezig met het herstel. Dat gaat uiteraard in verschillende fases, maar de kunstmatige coma is daar cruciaal in.
Maar goed, dit wordt een woordspelletje, en daar hebben we beiden weinig zin in denk ik. We weten wat we bedoelen ;).
Ik snap wat je bedoeld maar je bent toch met mee eens dat het deel van het herstel wat jij bedoeld niet relevant is wat betreft herstel van mobiliteit en spraak ect. :)
Het is juist ontzettend relevant. Herstel gaat in fases. Eerst moet het eerste deel in orde zijn, daarna komt het volgende deel.
Klopt, het is een fase maar het lichamelijk herstel heeft niets met zijn geestelijk herstel te maken. Dat begint pas vanaf het moment dat hij weer bij is. Wanneer je in coma ligt is de hersenactiviteit nihil, dus herstelt in de fase sowieso niet.
Dat herstel moet komen doordat zijn hersenen opnieuw verbindingen moeten leggen (hoe moet ik praten, hoe moet ik lopen ect.). Dat herstel kan alleen komen door training en oefenen.
Volgens mij zijn jullie hier nu al 3 weken over bezig of zo. Ik wil niks zeggen hoor, maar misschien is het wel gewoon een keer mooi geweest. :P
Je wilde toch niks zeggen? Nu doe je het toch.
Bats. Jeroen vernietigt Jozef.
Maar Jozef heeft wel een punt vind ik. Op een gegeven moment heeft iedereen zijn standpunt verkondigd. Dan is het op een gegeven moment toch klaar?
Blijkbaar niet. :P
En zolang zij nog niet klaar zijn, wie zijn wij dan om te bepalen dat het genoeg is geweest? Daar is de moderatie voor, maar zolang het op vriendelijke toon gebeurd zie ik vooralsnog geen reden voor hen om in te grijpen. Lekker laten gaan dus. :-\
Een discussie bloedt vanzelf een keer dood en dan zakt het draadje wel een keer weg. Neemt niet weg dat wat Jozef zegt ook een mening is die best verkondigd mag worden.
Niet mee eens. Het is namelijk 'n mening die niets toevoegt aan de discussie en daardoor geen enkel nut dan het beëindigen van de discussie heeft. Dat soort "meningen" stoor ik me igg altijd mateloos aan, aangezien men (Jozef in dit specifieke geval) er ook voor kan kiezen de discussie links te laten liggen wanneer de interesse er niet (meer) is om deze te voeren.
Je kan er ook overheen lezen. Als ik een reactie zie die mij niet zo interesseert scroll ik wel weer verder.
Dat doe ik normaliter en deed ik nu in eerste instantie ook, totdat Matthijs ook begon. Toen vond ik het wel tijd om te reageren. Hij was zeg maar die spreekwoordelijke druppel. ;)
On topic maar weer 8)
http://www.demorgen.be/sport/een-jaar-later-schumacher-kan-nog-altijd-niet-praten-maar-begint-wel-zijn-familie-te-herkennen-a2164957/ (http://www.demorgen.be/sport/een-jaar-later-schumacher-kan-nog-altijd-niet-praten-maar-begint-wel-zijn-familie-te-herkennen-a2164957/)
Klinkt behoorlijk positief, vergeleken met 8 maanden geleden! Ook mooi "Philippe Streiff [..] zegt zijn informatie te hebben van professor Gérard Saillant, de arts die Schumacher bijstaat bij zijn revalidatie." Wordt iemand heftig onder de bus gegooid daar :')
Volgens Sabine Kehm is Streiff helemaal geen vriend van de familie en heeft hij Corinne noch Dr Saillant gesproken. Dusssss.
Kehm, de woordvoerdster van de familie, ontkent het bericht. Er zou helaas geen vooruitgang zijn en Schumacher zou nog steeds vechten.
Triest om te horen dat hij bekenden nog steeds niet herkent >:(
Klinkt, hoe vervelend het ook klinkt, alsof hij als een kasplant leeft.
Ik snap heel goed waarom ze hem niet in de media willen hebben.
Citaat van: gloudiesaurus op 28 december 2014 - 23:58:48
Klinkt, hoe vervelend het ook klinkt, alsof hij als een kasplant leeft.
Het klinkt alsof hij een hoop hersenfuncties verloren heeft zoals spraak, maar een aantal, waaronder bewustzijn en (in beperkte mate) beweging, wel degelijk terug heeft. Hersenbeschadiging werkt niet als een continuüm, maar in segregaties.
Natuurlijk zegt Sabine Kehm dat Gérard Saillant niet weet wat hij praat. Dat is haar taak. Wat jammer is, is dat zijn uitspraken niet te controleren zijn op deze manier.
Een jaar geleden alweer, wat gaat de tijd snel.
Citaat van: Miguel op 29 december 2014 - 09:36:41
Citaat van: gloudiesaurus op 28 december 2014 - 23:58:48
Klinkt, hoe vervelend het ook klinkt, alsof hij als een kasplant leeft.
Het klinkt alsof hij een hoop hersenfuncties verloren heeft zoals spraak, maar een aantal, waaronder bewustzijn en (in beperkte mate) beweging, wel degelijk terug heeft. Hersenbeschadiging werkt niet als een continuüm, maar in segregaties.
Natuurlijk zegt Sabine Kehm dat Gérard Saillant niet weet wat hij praat. Dat is haar taak. Wat jammer is, is dat zijn uitspraken niet te controleren zijn op deze manier.
Dat zegt ze niet. Ze zegt dat Streiff met Corinne noch met Sailliant heeft gesproken.
Ja, dat zeg ik.
Nee, je zegt dat Kehm zegt dat Saillant niet weet waar hij over praat, maar dat zegt ze niet. Ze zegt dat Streiff niet kan weten wat Saillant zegt of denkt, want Streiff heeft hem helemaal nooit gesproken en is helemaal geen vriend van de Schumachers. (althans, zo begreep ik wat je zei, misschien zit ik mis)
Citaat van: Jeroen op 29 december 2014 - 21:07:23
Nee, je zegt dat Kehm zegt dat Saillant niet weet waar hij over praat, maar dat zegt ze niet. Ze zegt dat Streiff niet kan weten wat Saillant zegt of denkt, want Streiff heeft hem helemaal nooit gesproken en is helemaal geen vriend van de Schumachers. (althans, zo begreep ik wat je zei, misschien zit ik mis)
Zo heb ik het ook begrepen Jeroen...
Dus uit een zin die zo breed uitgelegd kan worden, halen jullie dat. En dan zelfs nog daaraan vast blijven houden wanneer ik duidelijk maak dat ik wat anders bedoel. Oké.
Er staat op Reuters:
CitaatStreiff, described by the newspaper as a long-time friend, said he had gleaned the information from contact with the German-born driver's wife, Corinne, and with his surgeon, Gerard Saillant, whom he knows as a result of his own racing accident in 1989.
He said Schumacher, who will be 46 on Jan. 3, had "very limited" movement but was working on sitting upright, and that "long term... he could hope one day to walk with crutches."
Kehm said Streiff was not a close friend of Schumacher and that his claims to have had contact with the two people named were "factually wrong".
"I cannot confirm that (report)," she said. "I can only confirm that I do not know where Mr. Streiff has his information from because he has no contact with us and he never has."
http://uk.reuters.com/article/2014/12/28/uk-motor-racing-schumacher-idUKKBN0K60H320141228 (http://uk.reuters.com/article/2014/12/28/uk-motor-racing-schumacher-idUKKBN0K60H320141228)
Ik heb geen idee hoe jij dat interpreteert als 'Saillant weet niet waar hij over praat'. Zo breed kan het niet uitgelegd worden want zoveel zegt ze niet.
http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3822441/2015/01/03/Schumi-huilt-als-hij-stemmen-van-vrouw-en-kinderen-hoort.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3822441/2015/01/03/Schumi-huilt-als-hij-stemmen-van-vrouw-en-kinderen-hoort.dhtml)
Als dit echt zo is zou het dan niet zo zijn dat hij liever uit zijn lijden verlost wil worden. Ondanks alle verzorging en liefde van zijn naasten is dit toch geen menswaardig bestaan :-\
Citaat van: Sabai op 03 januari 2015 - 17:29:28
http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3822441/2015/01/03/Schumi-huilt-als-hij-stemmen-van-vrouw-en-kinderen-hoort.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3822441/2015/01/03/Schumi-huilt-als-hij-stemmen-van-vrouw-en-kinderen-hoort.dhtml)
Als dit echt zo is zou het dan niet zo zijn dat hij liever uit zijn leiden verlost wil worden. Ondanks alle verzorging en liefde van zijn naasten is dit toch geen menswaardig bestaan :-\
Vanwaar deze opmerking? Beetje raar eerlijk gezegd...
Citaat van: NielsD op 03 januari 2015 - 17:32:29
Citaat van: Sabai op 03 januari 2015 - 17:29:28
http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3822441/2015/01/03/Schumi-huilt-als-hij-stemmen-van-vrouw-en-kinderen-hoort.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3822441/2015/01/03/Schumi-huilt-als-hij-stemmen-van-vrouw-en-kinderen-hoort.dhtml)
Als dit echt zo is zou het dan niet zo zijn dat hij liever uit zijn leiden verlost wil worden. Ondanks alle verzorging en liefde van zijn naasten is dit toch geen menswaardig bestaan :-\
Vanwaar deze opmerking? Beetje raar eerlijk gezegd...
Ik zou zo nooit willen leven eerlijk gezegd. Elke dag het verdriet voelen dat je totaal verlamd ben en niet je naasten even iets kan vertellen of een knuffel kan geven. Niet lullig bedoeld dit natuurlijk. Maar het is op dit moment hopen tegen beter weten in dat het ooit nog goed komt of dat hij nog enige kwaliteit van leven krijgt, lijkt mij althans.
Als het echt zo is dan is het wel heel erg triest >:(
Met Sabai eens. Maar goed, da's natuurlijk gebaseerd op dit specifieke artikel. Hoe de situatie echt is weten we eigenlijk ook niet. Misschien klopt het verhaal van Streiff stiekem ook wel gewoon. In dat geval is het natuurlijk helemaal zo triest nog niet.
De situatie omtrent Schumacher is er eentje waar je lastig een mening over kunt hebben. Er is nauwelijks nieuws en het 'nieuws' wat er dan eens komt is niet officieel en wordt direct tegengesproken door het management. Zijn management heeft eigenlijk nooit openheid van zaken gegeven over zijn lichamelijke schade en herstel.
Ik verwacht niet dat het met Schumacher 'ooit nog goed komt'. En dan doel ik niet op autorijden, hardlopen of iets in die geest, maar op het kunnen leiden van een normaal leven. Let wel: ik ben geen dokter! Dus ik hoop dat de wetenschap ons nog gaat verbazen.
Wat ik wel jammer vind is dat er geen informatie verstrekt wordt over de toestand van Schumacher, een publiek persoon die jarenlang de steun had van honderden miljoenen fans (en daar ook fiks aan verdiende). Diezelfde fans steunen hem ook nu nog altijd en willen graag wat meer informatie. Miljoenen mensen leven met Schumi mee.
Hebben ze daar recht op of niet? Waarom het grote mysterie rondom Schumacher? Waarom geen updates met wat meer info over zijn huidige conditie?
Een update die ook veel speculatie weg kan nemen. Een eenvoudige stand van zaken, uitgegeven door zijn doktoren, misschien zelfs met een foto erbij?
Waarom mag de wereld niet weten hoe het met Schumacher gaat?
Stel dat de situatie echt is zoals hier boven beschreven dan kan ik me nog wel enigszins voorstellen dat de familie niet veel naar buiten wil brengen.
De familie heeft andere dingen aan hun hoofd en heeft geen behoefte aan media...
Ik denk dat de situatie als volgt is: Streiff heeft zijn mond voorbij gepraat en wordt nu op de vingers getikt door Kehm.
Maar goed, dat blijft ook gissen natuurlijk maar draai het eens om, wat heeft Streiff er voor winst mee te behalen om zoiets te zeggen als het niet waar is? Hij zet alleen zijn vriendschap met de Schumachers op het spel.
Voor de mensen die steeds vragen om updates en persconferenties, toen Schumacher net uit coma was heeft Kehm al meerdere malen gezegd dat er geen updates zouden komen. Wat ook volstrekt logisch is aangezien er mensen geprobeerd hebben zijn kamer in het ziekenhuis binnen te sluipen of zijn medisch dossier te verkopen. Dus mensen die denken dat er updates gaan komen (positief of negatief) zijn naief.
Citaat van: gloudiesaurus op 03 januari 2015 - 22:44:44
Stel dat de situatie echt is zoals hier boven beschreven dan kan ik me nog wel enigszins voorstellen dat de familie niet veel naar buiten wil brengen.
De familie heeft andere dingen aan hun hoofd en heeft geen behoefte aan media...
Eens, media druk is wat ze nou niet willen hebben. Gewoon rustig met de familie rouwen en elkaar troosten. Al zal het niet rustig zijn, maar rustiger als er geen media bij komt kijken.
Citaat van: Hamilton#44 op 05 januari 2015 - 12:00:09
Ik denk dat de situatie als volgt is: Streiff heeft zijn mond voorbij gepraat en wordt nu op de vingers getikt door Kehm.
Maar goed, dat blijft ook gissen natuurlijk maar draai het eens om, wat heeft Streiff er voor winst mee te behalen om zoiets te zeggen als het niet waar is? Hij zet alleen zijn vriendschap met de Schumachers op het spel.
Geen idee, hij heeft zelf een ongeluk meegemaakt, misschien dat hij uit eigen ervaring meent te denken / weten dat openheid helpt bij het verwerkingsproces. Ik verzin zo maar ter plekke een theorie he, maar ik heb in ieder geval niet veel fantasie nodig om te bedenken waarom het zou kunnen.
CitaatVoor de mensen die steeds vragen om updates en persconferenties, toen Schumacher net uit coma was heeft Kehm al meerdere malen gezegd dat er geen updates zouden komen. Wat ook volstrekt logisch is aangezien er mensen geprobeerd hebben zijn kamer in het ziekenhuis binnen te sluipen of zijn medisch dossier te verkopen. Dus mensen die denken dat er updates gaan komen (positief of negatief) zijn naief.
Andersom kan je ook stellen dat die mensen misschien niet zijn kamer binnensluipen of het dossier proberen te bemachtigen als er 100% openheid is. Geen kritiek op de beslissing van Schumacher zijn familie, uiteraard, maar ik snap de logica van je argument niet zo. Omdat een paar slechte mensen geprobeerd hebben informatie te krijgen, krijgt het grote publiek geen informatie, dat is in feite wat je stelt. Ik denk eerder dat het er mee te maken heeft dat ze het privé willen verwerken / afhandelen.
Citaat van: Perton op 05 januari 2015 - 14:00:43Geen idee, hij heeft zelf een ongeluk meegemaakt, misschien dat hij uit eigen ervaring meent te denken / weten dat openheid helpt bij het verwerkingsproces. Ik verzin zo maar ter plekke een theorie he, maar ik heb in ieder geval niet veel fantasie nodig om te bedenken waarom het zou kunnen.
Waarom zou hij een verhaal verzinnen? De theorie dat hij voor zijn beurt gepraat heeft is naar mijn mening veel aannemelijker.
CitaatAndersom kan je ook stellen dat die mensen misschien niet zijn kamer binnensluipen of het dossier proberen te bemachtigen als er 100% openheid is. Geen kritiek op de beslissing van Schumacher zijn familie, uiteraard, maar ik snap de logica van je argument niet zo. Omdat een paar slechte mensen geprobeerd hebben informatie te krijgen, krijgt het grote publiek geen informatie, dat is in feite wat je stelt. Ik denk eerder dat het er mee te maken heeft dat ze het privé willen verwerken / afhandelen.
Zo moeilijk lijkt het me niet maar ik wil het wel voor je verduidelijken, ze willen Schumacher uit the picture houden, zodat de media aandacht vermindert en er dus ook minder gekken op af komen. Denk je dat de familie erop zit te wachten dat al die sneuzels die voor het ziekenhuis stonden straks voor hun huis staan? En dat soort volk trekt weer media aan om hen te filmen, wat op zijn beurt weer meer gekken aantrekt die op TV willen ect. Het is een vicieuze cirkel waar niemand wat aan heeft, zeker Schumacher niet.
Citaat van: Hamilton#44 op 05 januari 2015 - 16:26:08
Waarom zou hij een verhaal verzinnen? De theorie dat hij voor zijn beurt gepraat heeft is naar mijn mening veel aannemelijker.
-edit- Ah ik heb zelf jouw post niet goed gelezen. Ik bedoelde het als argument waarom hij het naar buiten had gebracht, niet dat hij het verzonnen zou hebben. Excuses.
CitaatZo moeilijk lijkt het me niet maar ik wil het wel voor je verduidelijken, ze willen Schumacher uit the picture houden, zodat de media aandacht vermindert en er dus ook minder gekken op af komen. Denk je dat de familie erop zit te wachten dat al die sneuzels die voor het ziekenhuis stonden straks voor hun huis staan? En dat soort volk trekt weer media aan om hen te filmen, wat op zijn beurt weer meer gekken aantrekt die op TV willen ect. Het is een vicieuze cirkel waar niemand wat aan heeft, zeker Schumacher niet.
Kan. Maar dan moet je ook niet verbaasd zijn als er wilde verhalen ontstaan en geen boze mailtjes naar Gary Hartstein gaan sturen als kamp-Schumacher. Mits dat verhaal waar is natuurlijk.
Als je daadwerkelijk een goede vriend van de familie bent, praat je niet je mond voorbij hierover. Wij, als buitenstaanders, hebben al maanden door dat de familie niet echt veel info deelt, een goede vriend gaat dan geen krant bellen om het dan zelf maar te doen.
Citaat van: Perton op 05 januari 2015 - 17:03:07-edit- Ah ik heb zelf jouw post niet goed gelezen. Ik bedoelde het als argument waarom hij het naar buiten had gebracht, niet dat hij het verzonnen zou hebben. Excuses.
Kan gebeuren. :)
CitaatKan. Maar dan moet je ook niet verbaasd zijn als er wilde verhalen ontstaan en geen boze mailtjes naar Gary Hartstein gaan sturen als kamp-Schumacher. Mits dat verhaal waar is natuurlijk.
Klopt maar ik denk dat ze ervan uitgaan dat de speculatie vanzelf doodbloed zolang er geen updates worden gedaan.
Bottom line is dat ze Schumacher uit de publiciteit willen houden, dus ze zullen dan uiteraard zeker zelf niet met updates gaan komen.
Citaat van: Jeroen op 05 januari 2015 - 19:35:39
Als je daadwerkelijk een goede vriend van de familie bent, praat je niet je mond voorbij hierover. Wij, als buitenstaanders, hebben al maanden door dat de familie niet echt veel info deelt, een goede vriend gaat dan geen krant bellen om het dan zelf maar te doen.
Wie zegt dat hij niet gebeld is door een krant en in zijn blijdschap zich wat heeft laten ontvallen? Gematigd positief nieuws zien mensen vaak onbewust als iets wat ze wel mogen vertellen.
In blijdschap? Hij vertelt dat Schumacher niet kan praten en alleen met zijn ogen kan communiceren. En dan denk jij dat hij huppelend van blijdschap zich verspreekt? Kom nou.
Misschien heeft Streiff gelijk, misschien niet, maar als hij een goede vriend van de familie is (wat ik betwijfel) moet hij zich diep schamen. Al is hij een prima vriend, het is niet aan hem om dit naar buiten te brengen wanneer de familie dat niet wil.
Mwah ... hij kan zich ook gewoon versproken hebben hé? Dat gebeurd nu eenmaal wel eens, no big deal. Ik bedoel ... das menselijk weet je wel, kom op zeg. Ik vind eigenlijk eerder dat de familie zich moet schamen. Ik snap best dat ze geen zin hebben in 'n mediacircus, maar Michael is nu eenmaal 'n publiek figuur met miljoenen fans over de hele wereld. Dat is het leven dat hij zelf gekozen heeft en dan kun je imo niet al die fans maar in het ongewisse laten om vervolgens wel ieder bericht direct af te schieten. Hou dan ook gewoon je kop dicht denk ik dan. Maar goed ... dat ben ik. ;D
Waarom heeft iemand recht om te weten hoe het met Schumacher gaat? Waar is dat recht aan ontleend? De coureur Schumacher was een publiek figuur. Op het moment dat hij stopt met racen mag hij zich volledig terugtrekken en hoeft hij nooit meer iets van zich te laten horen, daar is iedereen het denk ik wel mee eens, maar als hij een ernstig ongeluk heeft gehad tijdens een skivakantie moet de familie opeens maar verantwoording blijven afleggen.
Waarom? De coureur Schumacher had geen ongeluk maar de mens Schumacher. De familie mag bepalen hoe ze daar mee omgaan en dat doen ze keurig. Ze laten helemaal niemand in het ongewisse, de belangrijke dingen (terug naar huis, uit coma, starten met therapie) worden allemaal keurig gemeld. Ze brengen af en toe eens wat naar buiten, prima, een wekelijks verslag is nergens voor nodig.
Nog even los het feit niemand zich zo uitgebreid verspreekt. En tegen twee verschillende kranten op twee verschillende momenten.
Je chargeert er weer lustig op los, maar dan nog is dat jouw mening, bovenstaande is de mijne. ::)
Het is niet chargerend, geen moment, maar wel mijn mening, dat klopt wel.
Citaat van: Jeroen op 06 januari 2015 - 20:33:48
Waarom heeft iemand recht om te weten hoe het met Schumacher gaat? Waar is dat recht aan ontleend? De coureur Schumacher was een publiek figuur. Op het moment dat hij stopt met racen mag hij zich volledig terugtrekken en hoeft hij nooit meer iets van zich te laten horen, daar is iedereen het denk ik wel mee eens, maar als hij een ernstig ongeluk heeft gehad tijdens een skivakantie moet de familie opeens maar verantwoording blijven afleggen.
Waarom? De coureur Schumacher had geen ongeluk maar de mens Schumacher. De familie mag bepalen hoe ze daar mee omgaan en dat doen ze keurig. Ze laten helemaal niemand in het ongewisse, de belangrijke dingen (terug naar huis, uit coma, starten met therapie) worden allemaal keurig gemeld. Ze brengen af en toe eens wat naar buiten, prima, een wekelijks verslag is nergens voor nodig.
Nog even los het feit niemand zich zo uitgebreid verspreekt. En tegen twee verschillende kranten op twee verschillende momenten.
Helemaal mee eens! 8)
Citaat van: Enzo op 06 januari 2015 - 23:41:23
Citaat van: Jeroen op 06 januari 2015 - 20:33:48
Waarom heeft iemand recht om te weten hoe het met Schumacher gaat? Waar is dat recht aan ontleend? De coureur Schumacher was een publiek figuur. Op het moment dat hij stopt met racen mag hij zich volledig terugtrekken en hoeft hij nooit meer iets van zich te laten horen, daar is iedereen het denk ik wel mee eens, maar als hij een ernstig ongeluk heeft gehad tijdens een skivakantie moet de familie opeens maar verantwoording blijven afleggen.
Waarom? De coureur Schumacher had geen ongeluk maar de mens Schumacher. De familie mag bepalen hoe ze daar mee omgaan en dat doen ze keurig. Ze laten helemaal niemand in het ongewisse, de belangrijke dingen (terug naar huis, uit coma, starten met therapie) worden allemaal keurig gemeld. Ze brengen af en toe eens wat naar buiten, prima, een wekelijks verslag is nergens voor nodig.
Nog even los het feit niemand zich zo uitgebreid verspreekt. En tegen twee verschillende kranten op twee verschillende momenten.
Helemaal mee eens! 8)
X2.
Even wat anders, maar ik kwam vandaag heel toevallig dit tegen.
http://www.youtube.com/watch?v=XIucDSQU5WA (http://www.youtube.com/watch?v=XIucDSQU5WA#ws)
Zijn eerste jaar uit de F1 en was eigenlijk bizar om naar te luisteren. Misschien niet relevant over de toestand van Schumacher nu, maar ik blijf het altijd een raar gevoel vinden als je iemand terug ziet van toen en nu gewoon niks meer kan. Kippevel eigenlijk.
Het filmpje is nu zichtbaar in het topic.
Ik heb hetzelfde Folkert.
Het is niet voor te stellen dat hij nu in een rolstoel zou zitten, niets meer kan, en de hele dag voor een raam staat bij een meer in Zwitserland...
Verschrikkelijk.
Citaat van: Enzo op 06 januari 2015 - 23:41:23
Citaat van: Jeroen op 06 januari 2015 - 20:33:48
Waarom heeft iemand recht om te weten hoe het met Schumacher gaat? Waar is dat recht aan ontleend? De coureur Schumacher was een publiek figuur. Op het moment dat hij stopt met racen mag hij zich volledig terugtrekken en hoeft hij nooit meer iets van zich te laten horen, daar is iedereen het denk ik wel mee eens, maar als hij een ernstig ongeluk heeft gehad tijdens een skivakantie moet de familie opeens maar verantwoording blijven afleggen.
Waarom? De coureur Schumacher had geen ongeluk maar de mens Schumacher. De familie mag bepalen hoe ze daar mee omgaan en dat doen ze keurig. Ze laten helemaal niemand in het ongewisse, de belangrijke dingen (terug naar huis, uit coma, starten met therapie) worden allemaal keurig gemeld. Ze brengen af en toe eens wat naar buiten, prima, een wekelijks verslag is nergens voor nodig.
Nog even los het feit niemand zich zo uitgebreid verspreekt. En tegen twee verschillende kranten op twee verschillende momenten.
Helemaal mee eens! 8)
Ook mee eens.
Al vraag ik me af hoe betrouwbaar die kranten zijn...
Citaat van: Jeroen op 06 januari 2015 - 19:56:35
In blijdschap? Hij vertelt dat Schumacher niet kan praten en alleen met zijn ogen kan communiceren. En dan denk jij dat hij huppelend van blijdschap zich verspreekt? Kom nou.
Flauwe opmerking dit. ::)
Blijdschap is natuurlijk relatief. Mensen kunnen herkennen is in deze fase positief nieuws voor Schumacher.
Het heeft niks met flauw te maken. Hij heeft zich niet versproken. Het was geen per ongeluk uitgesproken zin die hij snel probeerde terug te nemen. Hij heeft flink wat verteld tijdens twee verschillende gelegenheden. Dat is no way een verspreking.
Je had het over blijdschap, snap niet waar je het nu over hebt in context tot mijn opmerking over flauw.
Ik niet, jij had het over blijdschap. Want door blijdschap zou hij zich hebben versproken. Ik zie dat als een onmogelijkheid.
Ik kan me voorstellen dat je door "goed nieuws" toch opgetogen raakt en je dan verspreekt.
Maar een verspreking is 1 zinnetje of hoogstens 2 zinnen. Als je de krant leest dan heeft Saillant toch wel uitgebreid gesproken.
Ben het wel met Jeroen eens dat als je echt een goede vriend bent van de familie Schumacher dat je hun wens dan respecteert en niet uitgebreid met de pers gaat praten.
Daar heb je gelijk in maar ik denk dat mensen toch vaak onbewust denken dat een spreekverbod alleen voor slecht nieuws geld.
Dat is meer het punt wat ik wil maken. :)
Citaat van: Jeroen op 06 januari 2015 - 20:33:48
Waarom heeft iemand recht om te weten hoe het met Schumacher gaat? Waar is dat recht aan ontleend? De coureur Schumacher was een publiek figuur. Op het moment dat hij stopt met racen mag hij zich volledig terugtrekken en hoeft hij nooit meer iets van zich te laten horen, daar is iedereen het denk ik wel mee eens, maar als hij een ernstig ongeluk heeft gehad tijdens een skivakantie moet de familie opeens maar verantwoording blijven afleggen.
Waarom? De coureur Schumacher had geen ongeluk maar de mens Schumacher. De familie mag bepalen hoe ze daar mee omgaan en dat doen ze keurig. Ze laten helemaal niemand in het ongewisse, de belangrijke dingen (terug naar huis, uit coma, starten met therapie) worden allemaal keurig gemeld. Ze brengen af en toe eens wat naar buiten, prima, een wekelijks verslag is nergens voor nodig.
Nog even los het feit niemand zich zo uitgebreid verspreekt. En tegen twee verschillende kranten op twee verschillende momenten.
Uitstekend verwoord, helemaal mee eens!!!
Citaat van: Arthur op 09 januari 2015 - 18:29:08
Citaat van: Jeroen op 06 januari 2015 - 20:33:48
Waarom heeft iemand recht om te weten hoe het met Schumacher gaat? Waar is dat recht aan ontleend? De coureur Schumacher was een publiek figuur. Op het moment dat hij stopt met racen mag hij zich volledig terugtrekken en hoeft hij nooit meer iets van zich te laten horen, daar is iedereen het denk ik wel mee eens, maar als hij een ernstig ongeluk heeft gehad tijdens een skivakantie moet de familie opeens maar verantwoording blijven afleggen.
Waarom? De coureur Schumacher had geen ongeluk maar de mens Schumacher. De familie mag bepalen hoe ze daar mee omgaan en dat doen ze keurig. Ze laten helemaal niemand in het ongewisse, de belangrijke dingen (terug naar huis, uit coma, starten met therapie) worden allemaal keurig gemeld. Ze brengen af en toe eens wat naar buiten, prima, een wekelijks verslag is nergens voor nodig.
Nog even los het feit niemand zich zo uitgebreid verspreekt. En tegen twee verschillende kranten op twee verschillende momenten.
Uitstekend verwoord, helemaal mee eens!!!
Rechten hebben de media, de fans of de rest van de wereld niet. Wel vind ik dat, hoe erg de situatie ook is, het voor veel 'rust' zou zorgen als zijn manager eenmalig een duidelijker beeld geeft van de actuele status van Schumacher. Dat neemt veel speculatie weg.
Wat betreft dat blijf je ook in dit soort situaties een publiek persoon, honderden miljoenen mensen hebben je jarenlang zien racen, waren fans van je en vergeten je niet zo maar.. Dat de familie Schumacher goed afschermt van de media vind ik zeer goed. Ik vind dat de media zich ook redelijk opstelt, zeker in vergelijking met die Story en Bild verhalen van normaal valt dat nu erg mee. Natuurlijk was er na zijn ongeval volop speculatie...
Vraag me ook vaak af hoe het nu met Schumi is. Groot fan van de Duitser... heb niet de verwachting dat we daar snel een antwoord op gaan krijgen.
Ik denk dat je het goed verwoord. Je kan niet jarenlang een publiek persoon zijn en dan zeggen: "Oké, stop maar met me volgen, want ik ben niet langer een publiek persoon." Dit even los van een oordeel of ze wel of geen informatie moeten geven, dat vind ik verder niet zo relevant. Maar mensen blijven nou eenmaal lang nog in je geïnteresseerd, dat kan je niet zomaar wegnemen. Maar goed, dat geeft men inderdaad nog geen recht op informatie, dat klopt ook.
Hij was niet actief meer in F1 dus in dat opzicht is hij geen publiek figuur meer, dat dat in de praktijk wat anders ligt snap ik ook wel, maar het is wel een feit.
Daarnaast vind ik ook niet dat een publiek figuur zijn betekent dat iedereen alles van je mag weten.
En zoals ik al eerder zei, men schijnt te zijn vergeten dat zijn medisch dossier al een keer gestolen is en dat er een gek verkleed als priester aan zijn ziekenhuis bed stond. Dus in dat opzicht is een beetje terughoudendheid van de familie niet zo vreemd hoor.
Tsja ... je zou ook kunnen zeggen dat die verklede gek en de diefstal van z'n medische dossier juist voortkomen vanwege die terughoudendheid. Daarmee wil ik het niet goed praten, want het blijft hoe dan ook te schofterig voor woorden dat het gebeurd is, maar zou men iets meer openheid van zaken geven, dan waren dat soort acties ook niet "nodig" geweest.
Dat is een vreemde redenering, dus je moet je plasma tv maar voor de deur klaar zetten als er een inbreker komt want anders mag hij je raam/deur slopen? ???
Citaat van: Hamilton#44 op 14 januari 2015 - 15:25:09
Daarnaast vind ik ook niet dat een publiek figuur zijn betekent dat iedereen alles van je mag weten.
Ik ook niet hoor. Het ging mij er alleen om dat het een beetje makkelijk is om te zeggen: "Oké, nu ben ik gestopt als coureur, nu verdwijn ik volledig in de anonimiteit en hoeven mensen mij niet meer te volgen." Zo werkt het gewoon niet in de praktijk, zoals je zelf ook al zei inderdaad.
En de redenering van Kootje is niet vreemd. Kootje zegt namelijk niet dat de verklede priester dit mócht doen, hij zegt alleen dat het een reactie is op de terughoudendheid van kamp Schumacher. En dat geloof ik zelf ook wel. Uiteindelijk blijft het natuurlijk een keuze van kamp Schumacher, maar bij elke keuze die je maakt zijn er consequenties, en soms zijn die niet leuk.
Citaat van: Kootje op 14 januari 2015 - 16:30:24
Tsja ... je zou ook kunnen zeggen dat die verklede gek en de diefstal van z'n medische dossier juist voorkomen vanwege die terughoudendheid. Daarmee wil ik het niet goed praten, want het blijft hoe dan ook te schofterig voor woorden dat het gebeurd is, maar zou men iets meer openheid van zaken geven, dan waren dat soort acties ook niet "nodig" geweest.
Jij denkt echt dat het ene het andere voorkomen had? Serieus?
Citaat van: Hamilton#44 op 14 januari 2015 - 16:49:02
Dat is een vreemde redenering, dus je moet je plasma tv maar voor de deur klaar zetten als er een inbreker komt want anders mag hij je raam/deur slopen? ???
Dat zeg ik niet, zie ook Perton's reactie.
Citaat van: Jeroen op 14 januari 2015 - 18:32:14
Citaat van: Kootje op 14 januari 2015 - 16:30:24
Tsja ... je zou ook kunnen zeggen dat die verklede gek en de diefstal van z'n medische dossier juist voortkomen vanwege die terughoudendheid. Daarmee wil ik het niet goed praten, want het blijft hoe dan ook te schofterig voor woorden dat het gebeurd is, maar zou men iets meer openheid van zaken geven, dan waren dat soort acties ook niet "nodig" geweest.
Jij denkt echt dat het ene het andere voorkomen had? Serieus?
Of het 't voorkomen had kan ik nooit met 100% zekerheid zeggen natuurlijk, maar dat de kans op dit soort acties kleiner was geweest, dat weet ik wel 100% zeker ja.
Mwah, dat denk ik toch niet, tenzij de Schumachers het gehele medische dossier zelf in de openbaarheid hadden gegooid, wat niemand zou doen. De dief doet het immers niet uit ongerustheid over MS, maar doet het uit financieel gewin. En dat was je niet tegengegaan als je Sabine Kehm wat vaker op pad had gestuurd.
Overigens vind ik dat ze genoeg naar buiten brengen, gewoon de belangrijke dingen. Meer is nergens voor nodig naar mijn mening. Maar dat staat los van de diefstal verder.
Citaat van: Kootje op 14 januari 2015 - 18:58:36
Citaat van: Hamilton#44 op 14 januari 2015 - 16:49:02
Dat is een vreemde redenering, dus je moet je plasma tv maar voor de deur klaar zetten als er een inbreker komt want anders mag hij je raam/deur slopen? ???
Dat zeg ik niet, zie ook Perton's reactie.
Indirect zeg je dat wel. :)
Je suggereert dat men door de gegevens prijs te geven had kunnen voorkomen dat er inbreuk op de privacy werd gepleegd.
Dat is net zoiets als een cyaankali pil nemen tegen hoofdpijn.
Citaat van: Kootje op 14 januari 2015 - 16:30:24
Of het 't voorkomen had kan ik nooit met 100% zekerheid zeggen natuurlijk, maar dat de kans op dit soort acties kleiner was geweest, dat weet ik wel 100% zeker ja.
Denk je dat? Lijkt mij wel kort door de bocht.
Dat is net zoiets als een cyaankali pil nemen tegen hoofdpijn, schreef Hamilton.
Echter, bij sommige soorten hoofdpijn zou je maar wat graag een cyaankalipil willen slikken...
Een terzijde, want voor het overige neem ik geen deel aan deze discussie.
Wat ik wil aangeven is dat de 'oplossing' in dat geval veel erger is dan het probleem.
Ik las ergens dat Schumachers tuin extra word beveiligd? Waarom is dat? Inbraakgevaar weer?
Paparazzi buiten de deur houden. :-\
Ik kan me zo voorstellen dat er steeds meer "journalisten" zelf maar op onderzoek gaan nu de familie niets naar buiten brengt.
Wat ontzettend treurig dat er in zo'n situatie extra beveiliging in moet worden gezet.
Citaat van: Hamilton#44 op 25 februari 2015 - 13:58:07
Ik las ergens dat Schumachers tuin extra word beveiligd? Waarom is dat? Inbraakgevaar weer?
misschien omdat de lente er aan komt? dan is zo'n tuin vele malen aantrekkelijker natuurlijk.
Misschien ontsnappen de katten steeds. Je weet het niet.
Woord op straat is dat Schumacher een gevaar vormt in zijn rolstoel. Hij zou steeds tegen mensen aan willen rijden, vandaar de beveiliging.
Citaat van: Miguel op 26 februari 2015 - 12:45:27
Woord op straat is dat Schumacher een gevaar vormt in zijn rolstoel. Hij zou steeds tegen mensen aan willen rijden, vandaar de beveiliging.
Dude.
Citaat van: Miguel op 26 februari 2015 - 12:45:27
Woord op straat is dat Schumacher een gevaar vormt in zijn rolstoel. Hij zou steeds tegen mensen aan willen rijden, vandaar de beveiliging.
Niet grappig!!
Eigenlijk wel vond ik, gezien Schumacher zijn verleden. Maar smaken verschillen.
Het super grappig, maar ik moest wel even lachen. En dit soort grapjes moeten kunnen in mijn ogen. Nog steeds treurig voor Schumacher en zijn familie, maar het is meer dan een jaar geleden.
Citaat van: FolkertE op 26 februari 2015 - 21:50:08
maar het is meer dan een jaar geleden.
Is toch geen vrijbrief? ???
Citaat van: NielsD op 26 februari 2015 - 21:58:06
Citaat van: FolkertE op 26 februari 2015 - 21:50:08
maar het is meer dan een jaar geleden.
Is toch geen vrijbrief? ???
Nou ja, het is niet als of er respectloos mee word om gegaan. Ik vind het de kracht van "vrijheid van meningsuiting" om dingen te mogen zeggen, zonder echt respectloos te zijn. Ik denk dat niemand hier ook maar 1 respectloos woord zal uiten over Schumacher.
En geloof mij, ik zit zelf in een behoorlijk gelijkwaardige situatie en als iemand een goed bedoeld grapje wilt maken zal ik dat zeker ook waarderen.
Persoonlijk vind ik grappen met betrekking tot dit soort gelegenheden totaal niet onbeschoft. Zolang het als grapje is bedoelt en niet is bedoelt om mensen te vernederen.
Ik begrijp wel dat het gewaardeerd wordt, maar vind het zelf een beetje raar. Ik probeer me eerst altijd in de familie of de desbetreffende persoon te verplaatsen en dan denk ik drie keer na. :P
Citaat van: NielsD op 26 februari 2015 - 22:10:10
Ik begrijp wel dat het gewaardeerd wordt, maar vind het zelf een beetje raar. Ik probeer me eerst altijd in de familie of de desbetreffende persoon te verplaatsen en dan denk ik drie keer na. :P
Los daarvan is het echt totaal niet grappig. prima als een grap op het randje is, maar dan moet het wel vooral erg grappig zijn. Op deze manier slaat het echt werkelijk nergens op.
Of iets grappig is of niet is subjectief. Dat jij het niet grappig vond, wil niet zeggen dat het niet grappig was. Ik kon er namelijk wel hartelijk om lachen. Lach niet op de grond te rollen, zo leuk was die nu ook weer niet, maar toch ... leuk genoeg dat ik 'n lach niet kon onderdrukken.
Zo zijn trolls nu eenmaal, de meeste mensen vinden ze niet grappig en sommigen vinden ze aanstootgevend, maar de beste reactie blijft negeren.
Citaat van: Kootje op 26 februari 2015 - 23:22:12
Of iets grappig is of niet is subjectief. Dat jij het niet grappig vond, wil niet zeggen dat het niet grappig was. Ik kon er namelijk wel hartelijk om lachen. Lach niet op de grond te rollen, zo leuk was die nu ook weer niet, maar toch ... leuk genoeg dat ik 'n lach niet kon onderdrukken.
het is ook maar mijn mening hoor. Maar goed, ik heb er blijkbaar de aanzet toe gegeven met een onschuldige grap en jeroen pakte dat leuk op. Maar als er dan iemand zo over heen gaat, dan is voor mij de lol er wel af. Van grappen over bloemetjes en katten naar iemand in een rolstoel. timing is ook belangrijk bij humor.
Tsja het punt met harde grappen is dat de timing altijd lastig is, omdat er altijd wel mensen zijn die de grap te ver vinden gaan of zich gekwetst voelen. Maar goed, dat is juist ook de reden dat ik vind dat een dergelijke grap moet kunnen, omdat ik van mening ben dat als je op één ding censuur legt (en daarbij bedoel ik censuur niet per se in negatieve zin, maar ik kan zo even geen ander woord bedenken, misschien taboe), dat je dat dan ook op andere dingen moet doen. Ik zou me als een soort Quincy Gario kunnen aanstellen elke keer dat iemand het grapje maakt: "Hé, je gaat naar Colombia, neem je een zakje coke mee?" wat an sich geen harde grap is, maarja, ik ken wel mensen/familie die door die onzin vermoord zijn, dus het had op zich wel wat gevoelig kunnen liggen als ik een grote huilbaby * was. Desondanks accepteer ik die grappen wel, om bovenstaande redenen: overal moeten grappen over gemaakt kunnen worden. Of de grap dan leuk is of niet, da's een ander verhaal. Maar dan moet je zo'n grap, zoals Jozef zegt, maar gewoon negeren.
* FYI: Ik bedoel uiteraard niet dat de klagende mensen in dit topic huilbabies zijn, ik bedoelde dat in vergelijking met types als Quincy Gario.
deze grap is natuurlijk een inkoppertje, die ligt al maanden op de plank en is her en der vast al eens gemaakt. Een echte grap is het niet, zoals je hier al ziet ligt niemand er dubbel om en is er vooral veel ergenis. De grap zoals ik (en jeroen blijkbaar ook) m zag lag m in het bewaken van de tuin, dus daar speelden we op in. Blijkbaar was dat voor Miquel reden om zijn totaal niet originele grap er in te gooien. Het valt mij gewoon tegen dat dat dan nog gewaardeerd wordt ook. Of het trollen is zoals jozef zegt weet ik niet, het kan ook gewoon slechte timing zijn, maar andere opties zie ik iig niet.
En ja, overal moeten grappen over gemaakt kunnen worden (met de nadruk op kunnen), maar wel op de juiste plekken en door de juiste personen en vooral met de juiste timing.
Wat betreft negeren;
Citaat van: Perton
Hetzelfde argument als: "Als je het geluid van de motoren niets vindt, moet je maar stoppen met Formule 1 kijken." Wat een kinderachtige flauwekul.
Ik weet hoe Jozef hem bedoelde. Maar ik trek dat door dat de grap dan moet worden genegeerd. Dat niemand er dubbel om ligt... ik vermoed dat de grappen van jou en Jeroen ook niet meer dan een glimlach hebben opgeleverd ;). Plus dat er vooral veel ergernis is, dat vind ik ook wel meevallen. Twee mensen reageerden erop (Niels en Mathijs), waarna twee anderen (Folkert en ik) dáár weer op reageerden dat we de grap oké vonden. Ik denk dat het wel meevalt dat het vooral veel ergernis is. De mensen die zich aan de grap ergeren zullen alleen wat sneller reageren. Volgens mij is de score, als we Jozef meetellen, 4-3 in het voordeel van de mensen die het geen leuke grappen vonden - gelijkspel als we Miguel zelf ook meenemen. Dat noem ik niet "vooral veel ergernis". Natuurlijk heb je ook veel mensen die niet reageren, maar daar zal ook wel een verdeling zijn tussen mensen die de grap vonden kunnen en mensen die het niet vonden kunnen.
Of een grap een inkoppertje is of niet.. tsja dan verwijs ik terug naar mijn vorige post, naar het voorbeeld dat ik noemde. Sommige mensen vinden zich nou eenmaal erg grappig met grappen die totaal niet origineel zijn. Zo gaan er ook grindbakgrappen komen zodra Verstappen in de fout gaat dit jaar. Sterker nog, volgens mij zijn die er ook al gewoon geweest toen hij in Rotterdam in de vangrail knalde. Die grappen zijn ook te flauw voor woorden, maar als iemand ze wil maken, zal ik me daar ook niet aan storen. Maar mijn punt is, dat een grap wel of niet origineel is, vind ik geen reden om tegen de grap te zijn. Hoogstens dat je het een slechte grap vindt, maar niet dat ie wel of niet gemaakt kan worden.
Begrijp me overigens niet verkeerd, ik snap jouw argumentatie verder wel hoor en kan me er ook wel in vinden. Ik ben het alleen niet eens met de verontwaardiging van enkele anderen en ik vind dat overal grappen over gemaakt moeten kunnen worden.
Nu ken ik Miguel overigens langer dan vandaag, dus ik kan zo inschatten dat ie het vooral als flauw grapje bedoelde, maar stiekem ook wel een beetje zal gniffelen om de reacties. In die zin heeft Jozef er wel gelijk in. Maar goed, het is dan ook een Vitesse-fan, die trollen al sinds ze de Gelredome hebben gebouwd.
Citaat van: Perton op 27 februari 2015 - 02:28:12
Ik weet hoe Jozef hem bedoelde. Maar ik trek dat door dat de grap dan moet worden genegeerd. Dat niemand er dubbel om ligt... ik vermoed dat de grappen van jou en Jeroen ook niet meer dan een glimlach hebben opgeleverd ;). Plus dat er vooral veel ergernis is, dat vind ik ook wel meevallen. Twee mensen reageerden erop (Niels en Mathijs), waarna twee anderen (Folkert en ik) dáár weer op reageerden dat we de grap oké vonden. Ik denk dat het wel meevalt dat het vooral veel ergernis is. De mensen die zich aan de grap ergeren zullen alleen wat sneller reageren. Volgens mij is de score, als we Jozef meetellen, 4-3 in het voordeel van de mensen die het geen leuke grappen vonden - gelijkspel als we Miguel zelf ook meenemen. Dat noem ik niet "vooral veel ergernis". Natuurlijk heb je ook veel mensen die niet reageren, maar daar zal ook wel een verdeling zijn tussen mensen die de grap vonden kunnen en mensen die het niet vonden kunnen.
of mijn grap nou wel of niet leuk was maakt geen drol uit, want het was totaal onschuldig. Gewoon een flauw grapje. Ook al vond niemand het leuk (wat absoluut niet ondenkbaar is), het was gewoon een flauw grapje.
Wat betreft die score, dat slaat echt totaal nergens op. Als je er een gewogen gemiddelde van maakt zou ie op basis van wat ik gelezen heb al zwaar in de min staan. Op school maakten we ook grapjes over 1 iemand (pesten), die vond dat totaal niet leuk, maar 20 anderen wel. 20:1, moet kunnen dus.
Met veel pijn en moeite weten we het hier op dit forum nog redelijk gezellig te houden, een grap kan de sfeer bevorderen, maar ook net andersom werken. Deze was toch wel heel erg discutabel. Hoeft verder ook geen drama van gemaakt te worden, maar als mensen aangeven dat het niet gewaardeerd wordt zou het gewoon klaar moeten zijn. Verder kan ik er nog heel veel over zeggen, maar niet nu. En morgen ook niet ;)
Volgens mij wordt hier niemand gepest, dus tenzij er familieleden van Schumacher rondlopen op dit forum, slaat die vergelijking als een lul op een drumstel.
Daarbij is je gewogen gemiddelde net zulk onzinnig geouwehoer als mijn score. Gebaseerd op dit topic kan je echt niet zeggen dat er "vooral veel ergernis" is. Misschien is het wel zo, dat kan, maar dat blijkt in elk geval niet uit de posts en anders beweren is simpelweg gelul. Er zijn wat mensen die het erg vinden, er zijn wat mensen die het niet erg vinden. Woepdiedoe. Maar jouw gewogen gemiddelde geeft de doorslag hoor. Waar jij blij van wordt joh.
Citaat van: Tuesday op 27 februari 2015 - 03:03:30
Wat betreft die score, dat slaat echt totaal nergens op.
Slaat echt totaal nergens op, behalve op feiten en statistieken.
Beste Tuesday,
Leg me eens uit waarom jouw flauwe grap (waar ik ook om kon lachen) en die van Jeroen (die ik dit keer iets minder geslaagd vond, ben beter van hem gewend) wel mogen, maar die van Miguel (wat ik persoonlijk de beste vd 3 grappen vond) niet.
Is het de timing? Hoezo? Wat was er mis met de timing? Jij en Jeroen grapten ook, dus blijkbaar is er tijd genoeg verstreken om het maken van grappen te rechtvaardigen.
Of is het de hardheid van de grap? Als dat 't is, waarom mag 'n "zachte" grap dan wel, maar is het voor "harde" grappen nog te vroeg? Ik zie dat iig niet, humor is humor en zwarte humor hoort daar gewoon bij. Sterker nog, miljoenen mensen hebben juist 'n voorliefde voor zwarte humor en zitten weer niet op flauwe grappen te wachten.
Is het 't gebrek aan originaliteit waar je je zo aan stoort? Ook dat is subjectief namelijk. Ik heb dat soort grappen nog niet eerder gehoord, dus voor mij was de grap wel degelkijk origineel. Daarbij hoeft 'n grap niet altijd origineel te zijn om grappig te wezen, deze zal daardoor slechts in amusementswaarde dalen. Neem bijvoorbeeld al de sitcoms die men op tv blijft herhalen. Blijkbaar blijft dat genoeg kijkers trekken, ook al word 'n serie zoals Friends ondertussen al voor de 20e keer herhaald.
Of is het misschien niet jouw soort humor? Dat kan natuurlijk ook. Dat heb ik met het Stel Jezelf Voor Topic waar er iedere keer weer iemand is die het grappig vind om reeds bestaande leden welkom te heten. Zie ik de humor echt niet van in. Maar om daar dan 'n issue van te gaan maken ....
Of is het iets anders? Please ... vertel het me, want ik snap echt niet wat nu je probleem is.
MVG,
Kootje
Het leukste is eigenlijk dat we weer dik anderhalve pagina verder zijn omdat er een ethische discussie ontstaat om een grapje.
Citaat van: Jehoentelaar op 27 februari 2015 - 13:36:10
Het leukste is eigenlijk dat we weer dik anderhalve pagina verder zijn omdat er een ethische discussie ontstaat om een grapje.
En zo, beste Jehoentelaar, houden we dit forum al een tijdje in leven. ;D Want als het over bijv. Giedo gaat, dan eindigen we uiteindelijk in een discussie over zijn linkerschoen. En daar kan ik stiekem altijd wel om lachen.
Die linkerschoen van Giedo is overigens 1cm langer dan zijn rechterschoen. Zo kan ie makkelijker remmen al was dat in die Caterham vaak niet nodig.
Citaat van: Kootje op 27 februari 2015 - 11:27:47
Beste Tuesday,
Leg me eens uit waarom jouw flauwe grap (waar ik ook om kon lachen) en die van Jeroen (die ik dit keer iets minder geslaagd vond, ben beter van hem gewend) wel mogen, maar die van Miguel (wat ik persoonlijk de beste vd 3 grappen vond) niet.
Is het de timing? Hoezo? Wat was er mis met de timing? Jij en Jeroen grapten ook, dus blijkbaar is er tijd genoeg verstreken om het maken van grappen te rechtvaardigen.
Of is het de hardheid van de grap? Als dat 't is, waarom mag 'n "zachte" grap dan wel, maar is het voor "harde" grappen nog te vroeg? Ik zie dat iig niet, humor is humor en zwarte humor hoort daar gewoon bij. Sterker nog, miljoenen mensen hebben juist 'n voorliefde voor zwarte humor en zitten weer niet op flauwe grappen te wachten.
Is het 't gebrek aan originaliteit waar je je zo aan stoort? Ook dat is subjectief namelijk. Ik heb dat soort grappen nog niet eerder gehoord, dus voor mij was de grap wel degelkijk origineel. Daarbij hoeft 'n grap niet altijd origineel te zijn om grappig te wezen, deze zal daardoor slechts in amusementswaarde dalen. Neem bijvoorbeeld al de sitcoms die men op tv blijft herhalen. Blijkbaar blijft dat genoeg kijkers trekken, ook al word 'n serie zoals Friends ondertussen al voor de 20e keer herhaald.
Of is het misschien niet jouw soort humor? Dat kan natuurlijk ook. Dat heb ik met het Stel Jezelf Voor Topic waar er iedere keer weer iemand is die het grappig vind om reeds bestaande leden welkom te heten. Zie ik de humor echt niet van in. Maar om daar dan 'n issue van te gaan maken ....
Of is het iets anders? Please ... vertel het me, want ik snap echt niet wat nu je probleem is.
MVG,
Kootje
probleem is een groot woord. ik had in eerste instantie ook helemaal niet de behoefte om er op te reageren, maar de discussie ontstond nou eenmaal. Verder laat ik het bij wat ik al eerder gezegd hebt, lijkt me duidelijk zat en beantwoord volgens mij ook wel zo'n beetje alle vragen die jij stelt.
Citaat van: Jehoentelaar op 27 februari 2015 - 13:36:10
Het leukste is eigenlijk dat we weer dik anderhalve pagina verder zijn omdat er een ethische discussie ontstaat om een grapje.
Sorry.
Bild meldt een inbraak een paar dagen geleden in de kliniek van een behandelende arts van Schumacher. Het is niet duidelijk of medische gegevens van Schumacher echt het doelwit waren, omdat er naast een laptop ook geld en doktersvoorschriften gestolen zijn.
Kan dus net zo goed toeval zijn geweest dat Schumi daar patiënt is.
Of ze jatten geld mee om de werkelijke buit te verdoezelen! [/conspiracy mode]
Ja ... kan ook.
Of het zijn geheime Russische spionnen.
Tja anderzijds, als je inbreekt om gegevens te stelen (die je natuurlijk wilt doorverkopen) en je ziet ondertussen geld liggen... dan zou je dom zijn om het niet mee te nemen. :P
In ieder geval geen toeval dat het dit ziekenhuis was lijkt me, volgens Bild staan ook Nico Rosberg en de Dalai Lama op de patiëntenlijst van dezelfde dokter.
http://www.gppits.net/nieuws/situatie_michael_schumacher_licht_verbeterd/ (http://www.gppits.net/nieuws/situatie_michael_schumacher_licht_verbeterd/)
Er is weer wat nieuws. Maar het is weinig concreet.
Wel positief dat er vooruitgang wordt geboekt.
Zolang ze niet concreet zeggen wat die vooruitgang dan precies inhoud, kan ik hier dus echt niets mee en geloof ik er ook niet echt in. Gelukkig is de familie Bianchi opener en voor mijn gevoel eerlijker.
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/325832/vader-bianchi-geen-verandering-in-toestand-jules/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/325832/vader-bianchi-geen-verandering-in-toestand-jules/)
Precies, ik ook niet. Het is allemaal erg vaag. Kehm mag wel iets meer bekend maken vind ik >:(
"En dat zeg ik in de context van de ernst van zijn verwondingen."
Dit kan bij wijze van spreken betekenen dat ie lacht als je em kietelt, of weet ik veel wat. Zoals Kootje zegt, je kan hier vrij weinig mee. Maar goed, als de familie hier blij mee is, dan is dat het belangrijkste.
De familie van Bianchi is onderhand zo aan het praten dat ik denk dat dat niet lang meer zal duren.
Citaat van: Jeroen op 23 mei 2015 - 02:13:08
De familie van Bianchi is onderhand zo aan het praten dat ik denk dat dat niet lang meer zal duren.
Zo'n idee heb ik ook ja.
Citaat van: gloudiesaurus op 22 mei 2015 - 23:04:43
Precies, ik ook niet. Het is allemaal erg vaag. Kehm mag wel iets meer bekend maken vind ik >:(
Schandalig dat men geen openheid van zaken geeft. Dat hoeft echt niet op detailniveau maar een korte update over zijn situatie zou de familie sieren. Waar ikzelf benieuwd naar ben is of hij kan communiceren met zijn vrouw en kinderen. En dan bedoel ik niet een teken maar echt een gesprek kan voeren.
Schandalig? Je kan ervan balen, maar schandalig? Mwah.
Hoewel schandalig 'n iets te groot woord is, ben ik het hier zowaar weer eens met Wings eens. Naar de miljoenen fans, die hem jarenlang gesteund en soms zelfs verafgood hebben, had ik iets meer openheid van zaken wel op z'n plaats gevonden.
Naja iets meer duidelijkheid mag onderhand wel eens maar het handelen van de familie nou als schandalig neer te zetten... ga er zelf maar aanstaan.
Daarom dat schandalig ook 'n te groot woord is, maar ik zou wel opener zijn. Dat wil niet direct zeggen dat ik tot in het uiterste detail zou treden, of wekelijkse persconferenties zou geven, maar ik zou wel melden wat die zogenaamde verbetering precies inhoud en het niet af doen met 'n nietszeggende in het licht van zijn verwondingen boekt hij vooruitgang. Allemaal leuk en aardig, maar de fans willen weten wat voor vooruitgang. Kan hij praten, kan hij zich weer deels bewegen, komt z'n geheugen weer terug etc. etc. Gewoon iets meer info als dit zou wenselijk zijn en ik vind dat z'n fans daar recht op hebben ook.
Recht weet ik niet, verder kan ik me daar onderhand wel in vinden, gezien de 1,5 jaar dat het inmiddels geleden is.
@Kootje: Dat dus. Fully agree.
Idd.
Ze moeten niet in detail gaan maar dankzij al deze fans kunnen ze hem wel thuis verzorgen met top dokters en begeleiding.
Denk niet dat een bekend persoon verplicht is medische gegevens openbaar te maken.
De familie wil geen toestanden met hordes fans voor deur als er weer een update is geweest dus brengen ze dan maar niets naar buiten.
Tsja mijn mening over hoe er in het verleden is gehandeld is bekend, maar / dus wat ik nu ga schrijven staat daar redelijk los van.
Ik vind het wel een beetje raar dat je een persbericht de wereld instuurt met "Oja het gaat wel oké gezien de omstandigheden, kusje doei." Details hoeven wat dat betreft inderdaad niet, zijn ze niet toe verplicht, maar, net zoals zoveel andere berichten uit het verleden, roept het meer vraagtekens op dan dat het duidelijkheid verschaft. Dat zie je ook terug in dit topic.
Nu doe ik niet zo mee met de complottheorieën, maar op bijvoorbeeld Autosport waren er wel mensen die het heel erg toevallig vonden dat Kehm met dit bericht kwam in dezelfde periode dat een deels door Schumacher luxe horloge (229.500 dollar, ik maak geen grapje) op de markt is gebracht. Daar mag ieder het zijne van denken.
Citaat van: Perton op 26 mei 2015 - 13:27:41
Tsja mijn mening over hoe er in het verleden is gehandeld is bekend, maar / dus wat ik nu ga schrijven staat daar redelijk los van.
Ik vind het wel een beetje raar dat je een persbericht de wereld instuurt met "Oja het gaat wel oké gezien de omstandigheden, kusje doei." Details hoeven wat dat betreft inderdaad niet, zijn ze niet toe verplicht, maar, net zoals zoveel andere berichten uit het verleden, roept het meer vraagtekens op dan dat het duidelijkheid verschaft. Dat zie je ook terug in dit topic.
Nu doe ik niet zo mee met de complottheorieën, maar op bijvoorbeeld Autosport waren er wel mensen die het heel erg toevallig vonden dat Kehm met dit bericht kwam in dezelfde periode dat een deels door Schumacher luxe horloge (229.500 dollar, ik maak geen grapje) op de markt is gebracht. Daar mag ieder het zijne van denken.
het was geen persbericht, maar ze heeft die uitspraken juist gedaan tijdens de presentatie van dat nieuwe horloge. Je moet wel een beetje wakker blijven in je heksenjacht op Kehm;
http://f1today.net/nl/nieuws/202121/manager-situatie-schumacher-is-verbeterd (http://f1today.net/nl/nieuws/202121/manager-situatie-schumacher-is-verbeterd)
http://www.formel1.de/news/boulevard-sonstiges/2015-05-22/michael-schumachers-managerin-er-macht-fortschritte? (http://www.formel1.de/news/boulevard-sonstiges/2015-05-22/michael-schumachers-managerin-er-macht-fortschritte?)
Het was geen heksenjacht, ik zei nog juist dat het er juist los van stond.
Ik volg het niet zo, omdat het me verder ook vrij weinig boeit en haalde mijn informatie van het Autosport-forum. Dat bleek dus onjuist te zijn of onjuist begrepen door mij. Overigens zei ik ook dat ik vrij weinig van de complottheorieën geloof, ik vermeldde het alleen.
Citaat van: Perton op 26 mei 2015 - 15:12:13
Het was geen heksenjacht, ik zei nog juist dat het er juist los van stond.
Ik volg het niet zo, omdat het me verder ook vrij weinig boeit en haalde mijn informatie van het Autosport-forum. Dat bleek dus onjuist te zijn of onjuist begrepen door mij. Overigens zei ik ook dat ik vrij weinig van de complottheorieën geloof, ik vermeldde het alleen.
als je het niet volgt dan snap ik eerlijk gezegd niet dat je hier wel wilt reageren en voer voor discussie aan probeert te leveren.
Tsja, dat dachten mensen ook van je IndyCar-posts. Blijkbaar heb jij een alleenrecht om te posten over dingen die je terloops volgt. Ik zal binnenkort wel met palmbladeren boven je hoofd staan wapperen nu de zomer langzaam aan begint.
Citaat van: Perton op 26 mei 2015 - 15:17:06
Tsja, dat dachten mensen ook van je IndyCar-posts.
is dat zo?
Ja. Maar zin 2 was eigenlijk de essentie van mijn post. Good ol' Tuesday in actie. Anderen verwijten wat ie zelf ook doet.
Kan merken dat het dinsdag is vandaag.
Citaat van: Perton op 26 mei 2015 - 15:25:49
Ja. Maar zin 2 was eigenlijk de essentie van mijn post. Good ol' Tuesday in actie. Anderen verwijten wat ie zelf ook doet.
tja, ik zie nogal wat verschillen, bv qua intentie.
Citaat van: Jehoentelaar op 26 mei 2015 - 15:29:59
Kan merken dat het dinsdag is vandaag.
och, heb je hem ook weer met zn flauwe opmerkingen. Komt Rho zo ook langs?
Citaat van: Tuesday op 26 mei 2015 - 15:32:10
Citaat van: Perton op 26 mei 2015 - 15:25:49
Ja. Maar zin 2 was eigenlijk de essentie van mijn post. Good ol' Tuesday in actie. Anderen verwijten wat ie zelf ook doet.
tja, ik zie nogal wat verschillen, bv qua intentie.
Ik niet. Mijn intentie was constructieve kritiek voortbouwend op posts van andere mensen. Kritiek die ik al heb teruggenomen, omdat mijn informatie niet klopte.
Citaat van: Tuesday op 26 mei 2015 - 15:34:25
Citaat van: Jehoentelaar op 26 mei 2015 - 15:29:59
Kan merken dat het dinsdag is vandaag.
och, heb je hem ook weer met zn flauwe opmerkingen. Komt Rho zo ook langs?
Oja, die conspiracy van je. Wiens dubbelganger was dat nog eens?
Citaat van: Jehoentelaar op 26 mei 2015 - 15:39:39
Citaat van: Tuesday op 26 mei 2015 - 15:34:25
Citaat van: Jehoentelaar op 26 mei 2015 - 15:29:59
Kan merken dat het dinsdag is vandaag.
och, heb je hem ook weer met zn flauwe opmerkingen. Komt Rho zo ook langs?
Oja, die conspiracy van je. Wiens dubbelganger was dat nog eens?
niet van jou iig, dus jij kunt niet weten of het een conspiracy is.
Nou ik kan me toch een dolkomische discussie herinneren in een ander topic daarover.
Heren, zullen we het bij het topic onderwerp houden??
Citaat van: Perton op 26 mei 2015 - 13:27:41
Ik vind het wel een beetje raar dat je een persbericht de wereld instuurt met "Oja het gaat wel oké gezien de omstandigheden, kusje doei."
Dat doen ze niet omdat hij dan steeds weer in de media komt en dat willen ze juist niet. Schumacher is wereldwijd zo bekend dat ook al laat ie een spreekwoordelijk scheet het de volgende dat in de kranten staat. Dus de enige manier om hem uit de media te houden is een media blackout. Zie ook dit topic, het was al helemaal weg en er staat 1 klein dingetjes in de media en er word weer in gepost.
CitaatDetails hoeven wat dat betreft inderdaad niet, zijn ze niet toe verplicht, maar, net zoals zoveel andere berichten uit het verleden, roept het meer vraagtekens op dan dat het duidelijkheid verschaft.
Er is een herstel bezig wat heel erg langzaam gaat en sowieso jaren zal duren. Of hij volledig hersteld is niet te zeggen op dit moment. Wat wil je verder weten?
CitaatNu doe ik niet zo mee met de complottheorieën, maar op bijvoorbeeld Autosport waren er wel mensen die het heel erg toevallig vonden dat Kehm met dit bericht kwam in dezelfde periode dat een deels door Schumacher luxe horloge (229.500 dollar, ik maak geen grapje) op de markt is gebracht. Daar mag ieder het zijne van denken.
Kom op zeg, bedoel je dit serieus? ::)
Nee, ik zeg namelijk dat ik niet meedoe met de complottheorieën. Ik geloof dat dus inderdaad niet serieus. Maar het was een verhaal dat rondging, dus ik wilde het wel met mijn medeforummers delen.
Maar op je vraag wat ik verder wil weten: Geen vaag gedoe van "Het gaat gezien de omstandigheden goed." Dat is echt iets waar je helemaal niks mee kan. Zeg dan niks. Blijkbaar was het dus een persconferentie ipv een persbericht, maar dan moet je als zo'n vraag wordt gesteld ook zeggen: "Jullie weten als media dat we hier niks over willen zeggen, dat doen we nu ook niet." Door wel antwoord te geven, creëert Kehm juist die media-aandacht, en dat weet ze dondersgoed. Het is geen domme vrouw. Dit heeft ze gewoon niet handig aangepakt. Als je geen media-aandacht wil, moet je de media ook geen voer geven.
Zou zij zich op een of andere manier verplicht gevoeld hebben, omdat er ongeveer gelijktijdig een update naar buiten gebracht werd over Bianchi?
Daar heb ik niet aan gedacht. Het zou misschien kunnen, al denk ik van niet.
Citaat van: Perton op 28 mei 2015 - 12:44:21
Nee, ik zeg namelijk dat ik niet meedoe met de complottheorieën. Ik geloof dat dus inderdaad niet serieus. Maar het was een verhaal dat rondging, dus ik wilde het wel met mijn medeforummers delen.
je zegt 'Nu doe ik niet zo mee met de complottheorieën, maar....'
met de hele post wek je toch echt wel de indruk dat je het op zn minst wel wat verdacht vind. Zeker omdat je al wel vaker hebt laten doorschemeren geen hoge pet op te hebben van Kehm. Tja, ik kan het mishebben, maar we zijn niet helemaal gek hier hoor.
Blijkbaar ben jij dan toch wel een beetje gek. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat Kehm zo laag zou zinken om misbruik te maken van de situatie, ondanks de lage pet die ik opheb. Ik geloof dus namelijk oprecht niet dat dat heeft meegespeeld. Maar je moet je geloven wat je zelf wilt.
Maargoed, we kunnen nu heel moeilijk doen over wat ik gezegd heb en dat jij, zoals typisch Tuesday-gedrag, beter denkt te weten dan wat daarmee is bedoeld. Of we kunnen naar Edwin luisteren en het nu ontopic houden. Je weet de PM-knop te vinden als je nog iets wilt zeggen hierover.
Citaat van: Perton op 28 mei 2015 - 13:38:46
Blijkbaar ben jij dan toch wel een beetje gek. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat Kehm zo laag zou zinken om misbruik te maken van de situatie, ondanks de lage pet die ik opheb. Ik geloof dus namelijk oprecht niet dat dat heeft meegespeeld. Maar je moet je geloven wat je zelf wilt.
dat doe ik ook. Nogmaals, we zijn niet gek hier. Alleen het feit dat je het post zegt al een hele hoop. Het ligt er wel erg dik bovenop allemaal.
Citaat van: Perton op 28 mei 2015 - 13:38:46
Maargoed, we kunnen nu heel moeilijk doen over wat ik gezegd heb en dat jij, zoals typisch Tuesday-gedrag, beter denkt te weten dan wat daarmee is bedoeld. Of we kunnen naar Edwin luisteren en het nu ontopic houden. Je weet de PM-knop te vinden als je nog iets wilt zeggen hierover.
pm'en met jou heb ik niet echt goede ervaringen mee en bovendien heb je mij verboden om jou ooit nog een pm te sturen. Maar keurig een wit voetje gehaald bij de redactie hoor.
Niet om me in de discussie te mengen, maar probeer wel zoveel mogelijk voor jezelf te spreken in plaats van voor 'we'. Nu breng je dit alsof het hele forum klaar is met Perton terwijl dit in werkelijkheid slechts beperkt blijft tot één dag van de week. Of je deelt je account met iemand, maar maak dat wel even kenbaar naar de rest.
Citaat van: Jehoentelaar op 28 mei 2015 - 14:03:45
Niet om me in de discussie te mengen, maar probeer wel zoveel mogelijk voor jezelf te spreken in plaats van voor 'we'. Nu breng je dit alsof het hele forum klaar is met Perton terwijl dit in werkelijkheid slechts beperkt blijft tot één dag van de week. Of je deelt je account met iemand, maar maak dat wel even kenbaar naar de rest.
ok dan. Ik ben niet gek, van de rest weet ik het niet zeker. Het heeft verder trouwens niks met 'klaar zijn met' te maken. Ik wordt er wel een beetje flauw van idd, maar anderen vinden het misschien wel vermakelijk om te zien hoe iemand zich opzichig weer ergens uit probeert te lullen. Maar dat doen we allemaal wel eens.
Dat laatste is zeker waar.
Citaat van: Jehoentelaar op 28 mei 2015 - 14:03:45
Niet om me in de discussie te mengen, maar probeer wel zoveel mogelijk voor jezelf te spreken in plaats van voor 'we'. Nu breng je dit alsof het hele forum klaar is met Perton terwijl dit in werkelijkheid slechts beperkt blijft tot één dag van de week.
Het zullen er ongetwijfeld meer zijn. Maar daar weet ik er uiteindelijk altijd wel mee uit te komen. En als mensen daar een ander gevoel bij hebben, hoor ik het graag van ze. Want behalve Tuesday vind ik iedereen op dit forum een prima persoon.
Beter een goede buur dan een verre forummer, zeg ik altijd maar.
Citaat van: Tuesday op 26 mei 2015 - 15:32:10
Citaat van: Perton op 26 mei 2015 - 15:25:49
Ja. Maar zin 2 was eigenlijk de essentie van mijn post. Good ol' Tuesday in actie. Anderen verwijten wat ie zelf ook doet.
tja, ik zie nogal wat verschillen, bv qua intentie.
Actor-observer discrepancy.
Zijn er eventueel alweer wat stukjes nieuwe informatie? Ik las dat zijn prive jet en vakantiehuis verkocht zijn? Dat belooft niet veel goeds denk ik? :-\
Volgens mij was dat privéjet al een tijdje geleden. Maar goed, dat ding is ook verder niet nodig om te hebben. Het is niet alsof Schumacher de komende maanden ergens heen moet, en als dat om de een of andere gekke reden al een keer zou moeten, dan kan je er beter een huren dan eentje in bezit te hebben met alle kosten die daarbij komen kijken. Zelfde met het vakantiehuis. Ik weet niet om welke het gaat, maar ik meen me te herinneren dat ze er eentje in een Noors wintersportgebied hadden. Skiën zit er sowieso niet in de komende tijd, dus waarom het vakantiehuis behouden?
Ik weet dat ik altijd de negatieveling ben in dit topic, maar in dit geval ben ik juist degene die er helemaal niks achter zoekt ;). Ik vind het gewoon een logisch gevolg. Een vakantiehuis en een privéjet zijn momenteel gewoon niet nodig.
Ja zit wat in, misschien doen ze het ook om een budget te creëren om zijn medische kosten te betalen. Hij heeft natuurlijk wel veel geld maar 150.000 per week is ook voor de Schumachers geen wisselgeld denk ik, zijn fortuin zal voornamelijk ook wel veel vastliggen in beleggingen en bezittingen vermoed ik.
Schumacher verdiende in zijn topjaren 30/ 40 miljoen Euro per jaar. Met het geld zit het wel goed denk ik.
Net wat Perton zegt, waarom die zaken aanhouden als je ze toch niet gebruikt.
Die berichten waren er een tijd geleden al. De laatste maanden is het heel erg stil omtrent Schumacher. Ik zie het voor hem nog steeds heel somber in.
Ik reed vorige week op de A2, toen kwam er een auto voorbij met de tekst #keepfightingmichael op de achterbumper voorbij.
Citaat van: Hamilton#44 op 04 augustus 2015 - 16:40:26
Ja zit wat in, misschien doen ze het ook om een budget te creëren om zijn medische kosten te betalen. Hij heeft natuurlijk wel veel geld maar 150.000 per week is ook voor de Schumachers geen wisselgeld denk ik, zijn fortuin zal voornamelijk ook wel veel vastliggen in beleggingen en bezittingen vermoed ik.
Zie dit: http://www.celebritynetworth.com/list/top-50-richest-athletes/ (http://www.celebritynetworth.com/list/top-50-richest-athletes/)
Dus 150.000 is wel wisselgeld voor hem ;).
Komt nog eens bij dat de Schumacher naam waarschijnlijk nog veel meer geld genereert per maand dan wij met zijn allen bij elkaar.
7.8 miljoen per jaar lijkt me inderdaad geen wisselgeld.
Nog steeds heeft Schumacher enkele persoonlijke sponsoren.
En aan rechten etc. zal hij ook nog wel een en ander verdienen.
Ik schat meer dan onze maandsalarissen :P
Maar goed wat heb jij aan al dat geld als je aan bed of een rolstoel gekluisterd bent en verder niet kan communiceren? Tenminste daar speculeerden de laatste berichten op.
Citaat van: gloudiesaurus op 04 augustus 2015 - 17:22:29
Schumacher verdiende in zijn topjaren 30/ 40 miljoen Euro per jaar. Met het geld zit het wel goed denk ik.
Net wat Perton zegt, waarom die zaken aanhouden als je ze toch niet gebruikt.
Die berichten waren er een tijd geleden al. De laatste maanden is het heel erg stil omtrent Schumacher. Ik zie het voor hem nog steeds heel somber in.
Ik reed vorige week op de A2, toen kwam er een auto voorbij met de tekst #keepfightingmichael op de achterbumper voorbij.
Volgens mij een slordige € 100 mio incl. sponsor- en overige activiteiten....
Met een vermogen van een paarhonderd miljoen is 7,8 miljoen wel gewoon wisselgeld, denk ik. En volgens mij zal er een aanzienlijk deel van de kosten gewoon verzekerd zijn. Verder, dit:
Citaat van: gloudiesaurus op 04 augustus 2015 - 17:41:59
Maar goed wat heb jij aan al dat geld als je aan bed of een rolstoel gekluisterd bent en verder niet kan communiceren? Tenminste daar speculeerden de laatste berichten op.
Citaat van: gloudiesaurus op 04 augustus 2015 - 17:41:59
Maar goed wat heb jij aan al dat geld als je aan bed of een rolstoel gekluisterd bent en verder niet kan communiceren? Tenminste daar speculeerden de laatste berichten op.
Volledig mee eens.....wat betekent geld in deze.....?
Zijn familie doet er alles, maar dan ook alles aan om het hem zo goed mogelijk te behandelen.
Of je het er nu mee eens bent of niet......alle financiele middelen hebt of niet.
Doet er niet toe, is een ramp, achteraf zal iedereen wel zijn oordeel klaar hebben.
Achteraf....daar hebben ze nu niets aan, ze moeten door.
Geld betekend in deze gewoon heel veel. Hij heeft daardoor de beste medische zorg die er is en woont thuis bij zijn gezin. Natuurlijk kan je liever een modaal inkomen hebben en gezond zijn maar als je zoiets hebt kan je maar beter loaded zijn. Dan koop je gewoon de beste omstandigheden en zorg die mogelijk zijn.
Citaat van: Jeroen op 04 augustus 2015 - 22:52:59
Geld betekend in deze gewoon heel veel. Hij heeft daardoor de beste medische zorg die er is en woont thuis bij zijn gezin. Natuurlijk kan je liever een modaal inkomen hebben en gezond zijn maar als je zoiets hebt kan je maar beter loaded zijn. Dan koop je gewoon de beste omstandigheden en zorg die mogelijk zijn.
Eens Jeroen. Helaas dat het zo is maar beter dit dan ook nog eens deadbroke in zo'n situatie!
KEEP ON FIGHTING MICHAEL!!!!
Citaat van: Mickey op 04 augustus 2015 - 19:22:44
Met een vermogen van een paarhonderd miljoen is 7,8 miljoen wel gewoon wisselgeld, denk ik. En volgens mij zal er een aanzienlijk deel van de kosten gewoon verzekerd zijn.
Ik geloof niet dat een verzekering opdraait voor kosten die jij maakt als je je huis omtovert tot een ziekenhuis. Verder zijn dit soort lijsten niet representatief voor wat hij op de bankrekening heeft staan. Vaak komen deze bedragen tot stand door op te tellen wat hij vermeend verdiend heeft over de jaren en blijft het suggestief. Verder verdiende Schumacher in 2012 8-miljoen euro (http://www.autoblog.nl/dit-verdienen-de-formule-1-coureurs-in-2012) op jaarbasis. Of een jaarsalaris aan ziektekosten wordt geïnterpreteerd als kleingeld waag ik te toch ten zeerste te betwijfelen.
De 150.000 p/w lijkt mij evenmin een indicatief bedrag waarvan we geen idee hebben of het klopt en voor hoeveel weken of wat dan ook. Je hoeft het geen wisselgeld te noemen, maar MS heeft zo'n ontzettend vermogen opgebouwd dat hij zich om 7 miln p/j niet echt druk zal maken. Zeker niet omdat hij ongetwijfeld nog steeds flinke sommen geld genereert waarvan wij geen idee hebben. Ik snap om eerlijk te zijn niet waar de suggestie van financiele problemen dan ook vandaan komt.
Dan nog is 8 miljoen (jaarsalaris Mercedes) geen kleingeld. Verder neem ik ook aan dat Schumacher geen financiële problemen heeft maar wie nam aan dat Michael Jackson dat wel had?
Citaat van: Wings op 05 augustus 2015 - 18:02:12
Citaat van: Mickey op 04 augustus 2015 - 19:22:44
Met een vermogen van een paarhonderd miljoen is 7,8 miljoen wel gewoon wisselgeld, denk ik. En volgens mij zal er een aanzienlijk deel van de kosten gewoon verzekerd zijn.
Ik geloof niet dat een verzekering opdraait voor kosten die jij maakt als je je huis omtovert tot een ziekenhuis. Verder zijn dit soort lijsten niet representatief voor wat hij op de bankrekening heeft staan. Vaak komen deze bedragen tot stand door op te tellen wat hij vermeend verdiend heeft over de jaren en blijft het suggestief. Verder verdiende Schumacher in 2012 8-miljoen euro (http://www.autoblog.nl/dit-verdienen-de-formule-1-coureurs-in-2012) op jaarbasis. Of een jaarsalaris aan ziektekosten wordt geïnterpreteerd als kleingeld waag ik te toch ten zeerste te betwijfelen.
Ach, we zullen het allemaal nooit exact weten, maar wat ik wel weet is dat veel vermogende mensen zorg- en arbeidsongeschiktheidsverzekeringen hebben waar gerust tienduizenden euro's per jaar naartoe gaan aan premie. Dat is niet met het vooruitzicht om in een verzorgingsflatje op drie hoog achter terecht te komen, mocht er onverhoopt wat gebeuren.
Verder is de aanname dat hij een vermogen heeft van een paarhonderd miljoen niet zo gek, alleen al op basis van zijn salaris destijds bij Ferrari van tientallen miljoenen. Beetje gek om dan zijn salaris van 2012 als uitgangspunt te nemen, vind je niet? Daarop voortbordurend, met een vermogen van een paarhonderd miljoen is het niet vreemd dat je alleen al op je investeringen en rente een veelvoud van die acht miljoen pakt, nog daargelaten dat er ongetwijfeld nog andere inkomsten zullen zijn uit sponsoring, merchandise etcetera en ook daargelaten dat hij nog jarenlang zou kunnen interen op bestaand vermogen. Mijn idee blijft dat het wisselgeld voor de familie is, maar ik vermoed dat ik je niet zal overtuigen. :)
Citaat van: Wings op 05 augustus 2015 - 19:46:29
Dan nog is 8 miljoen (jaarsalaris Mercedes) geen kleingeld. Verder neem ik ook aan dat Schumacher geen financiële problemen heeft maar wie nam aan dat Michael Jackson dat wel had?
Ik. Dat stond al jaren in de krant namelijk.
Wijsneus. Gezien de verdiensten van MJ (hieronder uitgespeld) was er ook geen aanleiding om aan te nemen dat het hem financieel slecht ging....toch ging het hem financieel minder. Je weet nu eenmaal niet waaraan deze gasten hun inkomsten spenderen. Bovendien, nogmaals en afsluitend, niemand (héél weinig mensen) ervaart een recent jaarsalaris als kleingeld.
1979: $13 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Off The Wall en de Destiny Tour
De pas 21-jarige Jackson had bij het maken van zijn eerste solo-album veel meer creatieve zelfstandigheid afgedwongen dan bij zijn vorige solo-albums die nog op Motown waren uitgebracht. Hij schreef en (co-)produceerde hij een flink aantal nummers en bepaalde hij grotendeels zelf hoe het album moest klinken.
1980: $26 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Off The Wall en de Destiny Tour
1981: $13 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Triumph Tour
1982: $15 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Thriller
Thriller is het zesde studioalbum en Michael Jacksons tweede soloalbum bij Epic Records en werd uitgebracht op 30 november 1982. Het werd het meest populaire album van Jackson en zorgde voor internationale roem. Onder andere Wanna Be Startin' Somethin', The Girl Is Mine (een duet met Paul McCartney) en Beat It schrijft hij zelf.
1983: $101 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Thriller
1984: $205 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Thriller en Pepsi
1985: $80 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Thriller
1986: $43 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Captain EO
Captain Eo is een 3D sciencefictionfilm die in verschillende Disney parken wordt vertoond en deze film is geregisseerd door Francis Ford Coppola en geproduceerd door George Lucas. De hoofdrol is voor Michael Jackson die ook twee nummers zingt: Another Part Of Me en We Are Here To Change The World.
1987: $138 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Bad, Bad Tour en Pepsi
Bad is ook niet onaardig met vijf nummer 1-hits: I Just Can't Stop Loving You, Bad, The Way You Make Me Feel, Man in the Mirror en Dirty Diana.
1988: $247 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Bad en Bad Tour
1989: $70 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Bad Tour
Wat verdiende Micheal Jackson in totaal? (1990 – 2000)
1990: $61 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Pepsi
1991: $60 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Dangerous
Dangerous kwam op nummer 1 de albumhitlijsten binnen en werd in veel landen het snelst verkopende album aller tijden en de single Black or White wordt grootste hit, naast de singles Jam, Remember the Time, Heal the World en In the Closet.
1992: $107 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Dangerous en de Dangerous Tour
1993: $55 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Dangerous Tour
1994: $30 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Muziekrechten
1995: $181 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Muziekrechten en het HIStory album
HIStory debuteerde op nummer 1, en in totaal werden er 36 miljoen albums verkocht met 'oud materiaal'en neiuw als de "Earth Song".
1996: $106 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Muziekrechten en de HIStory tour
1997: $61 miljoen
Belangrijkste inkomsten: HIStory Tour
1998: $26miljoen
Belangrijkste inkomsten: Muziekrechten
1999: $24 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Muziekrechten
Wat verdiende Micheal Jackson in totaal? (1990 – 2009)
2000: $24 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Muziekrechten
2001: $45 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Invincible
Inviceble is een minder bekend album vanwege de ruzie van Jackson en Sony.
2002: $25 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Muziekrechten
2003: $27 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Number Ones en muziekrechten
2004: $25 miljoen
Belangrijkste inkomsten: The Ultimate Collection en muziekrechten
2005: $28 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Two Seas deal en muziekrechten
2006: $22 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Muziekrechten
2007: $20 miljoen
Belangrijkste inkomsten: Muziekrechten
2008: $14 miljoen
Gelukkig had MSC een andere hobby die zeker niet zonder gevaren was maar ook niet tot bedenkelijke afkoopsommen leidde.
Reken maar dat de financiële situatie er bij Michael er veel [!!!!] beter uit ziet dan bij MJ. Volgens mij ging er bij MJ meer geld uit [denk eens aan dat idiote pretpark voor hem alleen en al die -gezichts-operaties etc.] dan er binnengekomen is....
Wat een vergelijking trouwens.... pffffff!!!!
Tja, wijsneus of geen wijsneus, rond MJ waren al jaren en jaren geruchten dat zijn uitgave patroon veel en veel te hoog was, en dat hij daardoor problemen had. Dus om nou te stellen 'wie had dat kunnen denken', tja, iedereen die tv kijkt of de krant leest.
Citaat van: Jeroen op 04 augustus 2015 - 17:28:54
Citaat van: Hamilton#44 op 04 augustus 2015 - 16:40:26
Ja zit wat in, misschien doen ze het ook om een budget te creëren om zijn medische kosten te betalen. Hij heeft natuurlijk wel veel geld maar 150.000 per week is ook voor de Schumachers geen wisselgeld denk ik, zijn fortuin zal voornamelijk ook wel veel vastliggen in beleggingen en bezittingen vermoed ik.
Zie dit: http://www.celebritynetworth.com/list/top-50-richest-athletes/ (http://www.celebritynetworth.com/list/top-50-richest-athletes/)
Dus 150.000 is wel wisselgeld voor hem ;).
Komt nog eens bij dat de Schumacher naam waarschijnlijk nog veel meer geld genereert per maand dan wij met zijn allen bij elkaar.
Wel even goed lezen wat ik zeg: Zijn geld zal veelal wel vastliggen in beleggingen en bezittingen, dus niet vrij opneembaar.
Of denk je dat hij een bankrekening bij Deutsche bank heeft met 750 miljoen daarop en een rente van 1 % ? ;)
Daarnaast is ook zijn huis verbouwd voor 14 miljoen geloof ik na zijn ongeluk. Mensen die veel geld hebben, hebben ook veel kosten. En daarnaast veel kosten die gewone stervelingen niet hebben, privejet, piloten, chauffeurs, beveiliging ect.
Natuurlijk, het zal zeker niet onoverkomelijk zijn maar 1.8 miljoen op jaarbasis is zeker geen wisselgeld, ook niet voor de Schumachers.
Hij ligt straks 2 jaar in coma, dat is 3.6 miljoen + 14 miljoen van de verbouwing, dan hebben ze al een rekening van ruim 15 miljoen lopen he. Nogmaals, ze zullen het zeker kunnen betalen maar daarom maken ze zeer waarschijnlijk wel bezittingen ten gelde. :)
Je kan moeilijk een bouwvakker betalen met een rondje privejet.
Ik denk dat de financiële schade grotendeels gedekt zal zijn door een verzekering die hij voor dit soort dingen zal hebben afgesloten. En even googlen leert dat ik niet alleen sta in een dergelijke aanname.
http://www.wheels.ca/news/in-case-of-michael-schumacher-its-all-about-the-insurance-money/ (http://www.wheels.ca/news/in-case-of-michael-schumacher-its-all-about-the-insurance-money/)
Tuurlijk, ze zullen daar een gedeelte weg kunnen halen maar ik denk niet dat er een verzekeraar is die de verbouwing van je huis of een compleet eigen 24-uurs medisch team betaald, jij wel?
Daarnaast, is er al een uitspraak in die zaak en is er al geld toegekend? Zolang er nog niets betaald is moet ie het allemaal nog zelf betalen.
Feit dat hij off piste geskied heeft met een verzwakte helm zal zijn zaak niet helpen. Verzekeraars zijn met zulke hoge claims meesters in het onderuit komen ervan. Topadvocaten worden erop gezet die vaak percentages krijgen van de settlement en dus veel geld kunnen verdienen, lees: over lijken gaan.
Als je maar genoeg premie betaalt, is alles te verzekeren zoals je dat wil.
De simpelste mogelijkheid, slechts als voorbeeld; een algemene arbeidsongeschiktheidsverzekering die bij 100% afkeuring (en dat is het) een hele grote som geld uitkeert, tegen een paar procent premie. Zoiets zal het vast wel zijn.
De claim zal ongetwijfeld gedaan zijn inmiddels en als er sprake is van een op de polis gedekt voorval dan zal er tenminste ook vast al een voorschot betaald zijn.
En is dat off-pisteverhaal niet nadien ingetrokken? Hij is toch op een rotspunt midden op de piste terechtgekomen die met gevarenlint was gemarkeerd?
Zou ik niet durven zeggen.
Eigenlijk spreek je jezelf nu tegen. Je zegt enerzijds dat Schumacher genoeg wisselgeld heeft maar anderzijds moet hij zich blijkbaar wel fors verzekeren tegen calamiteiten. :)
Nou nee hoor, dat was namelijk het eerste wat ik hierover riep.
Citaat van: Mickey op 04 augustus 2015 - 19:22:44
Met een vermogen van een paarhonderd miljoen is 7,8 miljoen wel gewoon wisselgeld, denk ik. En volgens mij zal er een aanzienlijk deel van de kosten gewoon verzekerd zijn. Verder, dit:
Citaat van: gloudiesaurus op 04 augustus 2015 - 17:41:59
Maar goed wat heb jij aan al dat geld als je aan bed of een rolstoel gekluisterd bent en verder niet kan communiceren? Tenminste daar speculeerden de laatste berichten op.
Inderdaad, als het toch wisselgeld is voor de Schumacher, waarom zou hij zich dan voor fikse premies verzekeren? Dat is geen 120 euro in de maand zoals jij betaalt voor je zorgpremie hoor. ;)
Dat er dus blijkbaar de noodzaak is om te verzekeren geeft aan dat het ook voor de Schumachers geen wisselgeld is wat zo 123 vrij te maken is.
Maar goed, ik ben eigenlijk al vergeten waar deze discussie nu feitelijk om gaat. :)
Ik zeg toch ook niet dat er noodzaak is om hem te verzekeren? Mensen verzekeren zich ook als zij kosten niet wíllen dragen, mochten die er ooit onverhoopt zijn.
Mijn auto is allrisk verzekerd omdat ik die niet zomaar even opnieuw kan kopen als die total loss gaat. De auto van mijn vriendin is allrisk verzekerd, terwijl we die wel kunnen vervangen als die total loss zou gaan. Maar willen we dat? Nee, daarvoor betalen we liever een paar tientjes premie per maand.
Met vermogende mensen en grotere getallen is het precies zo.
Je begrijpt volgens mij niet helemaal wat mijn punt is of misschien leg ik het niet goed uit, dat kan ook. :)
Laten we het verder maar laten rusten.
Ja, laten we het hier maar bij laten. Ik denk dat mijn didactisch vermogen hier tekort schiet.
Misschien kan je beter onder je eigen nickname posten want de air waarmee je hier reageert, suggereert dat je hier wel vaker zit.
Ik probeer het netjes te houden, blijkbaar kan jij dat niet. Vandaar waarschijnlijk ook de noodzaak om onder valse nicknames te reageren.
Haha, relax man. Een beetje tongue in cheek kan je toch wel tegen? En wees gerust, dit is toch echt mijn eerste en enige account hier.
Ok, dan is het waarschijnlijk je karakter.
Wat een onnodige en onverwachte sneer ineens weer, Hamilton#44. We doen allemaal ons best om de sfeer hier goed te houden (zie een van de algemene topics voor een recente discussie daarover).
Ah, nou, die zag ik niet aankomen, Jehoentelaar.
Het is internet jongens, en een forum. Een beetje eelt op de digitale ziel hebben kan geen kwaad. Je kan niet iedereen kennen en met iedereen gelijk vriendjes zijn. Soms duiken er weleens mensen op in een community die niet in de smaak vallen.
Maar, de boodschap is duidelijk, ik zal me weer proberen te gedragen. In het echt ben ik best aardig trouwens en kom ik ook niet zo hautain over. ;D
Citaat van: Arthur op 05 augustus 2015 - 22:33:52
Gelukkig had MSC een andere hobby die zeker niet zonder gevaren was maar ook niet tot bedenkelijke afkoopsommen leidde.
Reken maar dat de financiële situatie er bij Michael er veel [!!!!] beter uit ziet dan bij MJ. Volgens mij ging er bij MJ meer geld uit [denk eens aan dat idiote pretpark voor hem alleen en al die -gezichts-operaties etc.] dan er binnengekomen is....
Wat een vergelijking trouwens.... pffffff!!!!
Geen idee wat de financiële situatie is van beiden. Dat weet niemand. Maar een jaarsalaris wegzetten als wisselgeld is natuurlijk idioterie.
Citaat van: Hamilton#44 op 06 augustus 2015 - 10:44:26
Natuurlijk, het zal zeker niet onoverkomelijk zijn maar 1.8 miljoen op jaarbasis is zeker geen wisselgeld, ook niet voor de Schumachers.
52 x 150.000 is net wat meer dan 1.8 miljoen. Plus wat hij naar verluid bij elkaar heeft gereden is niet wat hij nog in het bezit heeft. Alleen zijn privéjet moet alleen al 34 miljoen opbrengen. Dan wil ik niet weten wat dat ding gekost heeft. Bovendien zet je niet zomaar privéspullen en landgoed te koop...
Het is dan ook niet zomaar. De reden is vrij simpel: wie gaat nog met dat ding vliegen de komende maanden? Voor die paar reisjes die Corinna misschien moet maken, kan er ook wel een gehuurd worden. Daar hebben financiële problemen niet zoveel mee te maken. En nu staat er plotseling een landgoed te koop, eerst was het nog een vakantiehuis. Wat is het volgende week, een van zijn kinderen?
Zomaar een vraag trouwens: waar komt die 150.000 euro per week eigenlijk vandaan?
Blijkbaar niet Schumacher zijn bankrekening, aangezien die man enorme financiële problemen heeft.
Plus: geen idee, zal wel Bild zijn.
Citaat van: Hamilton#44 op 06 augustus 2015 - 12:23:47
Tuurlijk, ze zullen daar een gedeelte weg kunnen halen maar ik denk niet dat er een verzekeraar is die de verbouwing van je huis of een compleet eigen 24-uurs medisch team betaald, jij wel?
Daarnaast, is er al een uitspraak in die zaak en is er al geld toegekend? Zolang er nog niets betaald is moet ie het allemaal nog zelf betalen.
Feit dat hij off piste geskied heeft met een verzwakte helm zal zijn zaak niet helpen. Verzekeraars zijn met zulke hoge claims meesters in het onderuit komen ervan. Topadvocaten worden erop gezet die vaak percentages krijgen van de settlement en dus veel geld kunnen verdienen, lees: over lijken gaan.
Woningaanpassing of aanvullende verpleging kan betaald worden uit de ongevallenuitkering bij blijvende invaliditeit maar op is op natuurlijk. Alles afhankelijk van verzekerde bedragen en mate van blijvende invaliditeit en evt. cumulatieve uitkering.
Citaat van: Wings op 06 augustus 2015 - 19:31:36
Citaat van: Arthur op 05 augustus 2015 - 22:33:52
Gelukkig had MSC een andere hobby die zeker niet zonder gevaren was maar ook niet tot bedenkelijke afkoopsommen leidde.
Reken maar dat de financiële situatie er bij Michael er veel [!!!!] beter uit ziet dan bij MJ. Volgens mij ging er bij MJ meer geld uit [denk eens aan dat idiote pretpark voor hem alleen en al die -gezichts-operaties etc.] dan er binnengekomen is....
Wat een vergelijking trouwens.... pffffff!!!!
Geen idee wat de financiële situatie is van beiden. Dat weet niemand. Maar een jaarsalaris wegzetten als wisselgeld is natuurlijk idioterie.
Over de financiële situatie van weilen MJ hoeven we geen boom om te zetten dunkt mij... MSC is echt wel iets [!] verstandiger omgegaan met zijn centjes!!!
Citaat van: Wings op 06 augustus 2015 - 19:31:36Geen idee wat de financiële situatie is van beiden. Dat weet niemand. Maar een jaarsalaris wegzetten als wisselgeld is natuurlijk idioterie.
Ook als dat jaarsalaris een fractie is van de tien jaarsalarissen c.q. overige inkomsten daarvoor?
Natuurlijk. Of denk je dat Schumacher voor wat wisselgeld een jaar lang in dienst treedt bij Mercedes? ;)
We praten hier over bijna 8 miljoen euro per jaar en 14 miljoen euro aan verbouwingskosten. Grofweg kost het de Schumachers al 30 miljoen euro. Nu weet ik niet hoe dik de mensen hier in de plak zitten maar ik heb een donkerbruin vermoeden dat wij dit met z'n allen in ons hele leven niet bij elkaar kunnen verzamelen. Dus wisselgeld (in hoeverre je natuurlijk gewicht aan de uitspraak moet hangen maar ach, het is toch komkommertijd) vind ik zwaar overdreven. Wat hij in zijn leven bij elkaar heeft gereden, verandert daar niks aan.
Los van het bovenstaande ben ik wel ontzettend benieuwd wat de levensverwachting is. De verzorging die hij krijgt en de 24-uurs bewaking genereren bij mij geen goed gevoel. Zo nu en dan vraag ik mij wel eens af of dit nog wel ethisch is. Soms bekruipt mij het gevoel alsof hij meer in leven wordt gehouden omdat ze geen afscheid willen nemen van Michael dan dat er een goede levensverwachting is. Dus voor wie doe je het uiteindelijk?
Nou ja, ik denk dat wij te weinig info hebben om daar serieus over na te denken. Mocht hij inderdaad leven als een plantje, dan heb je misschien wel een punt, maar zolang we dat niet weten en ook het toekomstperspectief niet weten, zou ik er niet over durven oordelen. Al doet de summiere info die we krijgen vermoeden dat het inderdaad niet best is.
Ik denk dat de summiere informatie juist ruimte biedt om er veel van te kunnen denken. Als er helderheid inzake was is deze ruimte beperkt.
Citaat van: Wings op 08 augustus 2015 - 09:26:36
Natuurlijk. Of denk je dat Schumacher voor wat wisselgeld een jaar lang in dienst treedt bij Mercedes? ;)
We praten hier over bijna 8 miljoen euro per jaar en 14 miljoen euro aan verbouwingskosten. Grofweg kost het de Schumachers al 30 miljoen euro. Nu weet ik niet hoe dik de mensen hier in de plak zitten maar ik heb een donkerbruin vermoeden dat wij dit met z'n allen in ons hele leven niet bij elkaar kunnen verzamelen. Dus wisselgeld (in hoeverre je natuurlijk gewicht aan de uitspraak moet hangen maar ach, het is toch komkommertijd) vind ik zwaar overdreven. Wat hij in zijn leven bij elkaar heeft gereden, verandert daar niks aan.
Los van het bovenstaande ben ik wel ontzettend benieuwd wat de levensverwachting is. De verzorging die hij krijgt en de 24-uurs bewaking genereren bij mij geen goed gevoel. Zo nu en dan vraag ik mij wel eens af of dit nog wel ethisch is. Soms bekruipt mij het gevoel alsof hij meer in leven wordt gehouden omdat ze geen afscheid willen nemen van Michael dan dat er een goede levensverwachting is. Dus voor wie doe je het uiteindelijk?
Ja, om eerlijk te zijn wel. Hij wilde toen gewoon zijn rentree maken na een paar jaar van afwezigheid en het missen van de sport en de competitiedrang. Hij is in ieder geval niet voor het geld teruggekomen. Misschien zag hij die acht mio wel gewoon als onkostenvergoeding. :P
Nee natuurlijk niet, voor de gewone sterveling is het geen wisselgeld. Maar voor iemand waarvan er een redelijk gegrond vermoeden bestaat dat hij een paar honderd miljoen waard is wel. We gebruiken andere woorden om in herhaling te vallen, Wings. ;) We gaan het hier niet over eens worden denk ik.
Volledig eens met de laatste alinea. Het uitblijven van een serieus inhoudelijk bericht van de familie doet wel het ergste vermoeden. Ik denk dat er ook geen enkele verbetering meer is en dat hij inderdaad erbij zit als een kasplantje. Als er enige normale manier van communicatie met hem mogelijk zou zijn, dat hij bijvoorbeeld met enige moeite zinnen zou kunnen formuleren, dan zou je dat toch ook wíllen denk ik. Met de wetenschap dat je miljoenen fans hebt over de wereld die het beste met je voor hebben, dan wil je die mensen toch laten zien dat er verbetering is? Ik denk even aan zijn ongeval op Silverstone, lastig te vergelijken, maar toch. Toen zat hij volgens mij met zijn gipspoot in zijn rolstoel binnen de kortste keren een interview te geven.
Ik kan me voorstellen dat de interpretatie van wisselgeld bij iemand die multimiljonair is anders is dan voor jou en mij maar 8 miljoen blijft 8 miljoen. Ik denk dat niemand 1% van zijn totaal inkomen als wisselgeld ervaart. Verder weten we niet wat hun financiële situatie nu is dus is het sowieso moeilijk om te stellen hoe het verhoudingsgewijs tot hun vermogen staat. Er is natuurlijk ook geconsumeerd de afgelopen jaren en een hoop mee-eters (lees: belasting) zullen ook mee snoepen. En een vakantiehuis wordt natuurlijk ook niet zomaar verkocht. Verder ook niet vergeten dat de totale som al een 30-35 miljoen heeft gekost. Dat zijn toch behoorlijke happen uit je vermogen, ook al heb je genoeg verdiend én dan is het nog maar de vraag hoe lang dit nog voortduurt en wat uiteindelijk het resultaat is. Als dit nul is en op deze nullijn blijft ben je het kwijt. Dan heb je er wellicht wel alles aan gedaan maar wat koop je er uiteindelijk mee?
1? Veel is dat niet hoor. Dat is 1 euro per 100 euro. Dan is 1% voor mij wel wisselgeld.
Voor mij niet. Een euroknaller meer of minder per maand doet veel met een mens.
Moet je ook naar de bk gaan ipv mac
;D
Heb zo'n vermoeden dat dat voor de komende tijd wel redelijk snor zit.
Citaat van: FolkertE op 09 augustus 2015 - 19:13:23
1? Veel is dat niet hoor. Dat is 1 euro per 100 euro. Dan is 1% voor mij wel wisselgeld.
1% van al je inkomen dat je verdient hebt. Als dat 40.000 euro per jaar is en werkt 20 jaren, heb je dus 800.000 euro verdient.
1% daarvan is 8.000 euro.
Citaat van: Jehoentelaar op 09 augustus 2015 - 22:31:40
Heb zo'n vermoeden dat dat voor de komende tijd wel redelijk snor zit.
Of baard.
Humor op de maandagmiddag.
Citaat van: Jehoentelaar op 09 augustus 2015 - 22:31:40
Heb zo'n vermoeden dat dat voor de komende tijd wel redelijk snor zit.
Er is hier ook niemand die beweert dat de Schumachers het niet kunnen betalen. :)
Ik zeg alleen dat ze waarschijnlijk bezittingen ten gelde maken, die momenteel toch alleen maar geld kosten, om het te betalen.
Door een aantal personen wordt dat weer finaal uit het verband getrokken door de suggestie te wekken dat ik zeg dat hij het niet zou kunnen betalen. ???
Daarnaast kan Schumacher dan wel astronomisch veel geld verdienen/verdiend hebben, hij gaf natuurlijk ook veel meer uit dan de gemiddelde Nederlander. Ik heb geen jet van 34 miljoen (2e hands prijs) op de oprit staan.
Volgens mij zie ik in mijn recente posts hier mezelf niet zeggen dat jij stelt dat hij dat niet zou kunnen betalen. Anders even de juiste betreffende quote erbij pakken s.v.p.
Goed, laat ik het anders zeggen, de suggestie wordt door meerdere gewekt door grappige opmerkingen te maken. Daar bedoel ik jou overigens niet alleen mee. :)
Schumacher heeft gewoon een heftige verzekering, maak je daar maar geen zorgen over.
Heb je dat nodig als je -volgens bronnen- 800 miljoen bezit? ;)
Ja.
Hij kreeg in 1999 ook gewoon betaald Door de verzekering. 7 gulden per seconde volgens een krant destijds. Zal de telegraaf wel zijn geweest.
Citaat van: Wings op 18 augustus 2015 - 19:16:40
Heb je dat nodig als je -volgens bronnen- 800 miljoen bezit? ;)
Als je zo decadent leeft als de Schumachers (en wil blijven leven), dan zeker.
Als je niet snapt wat een euro of dollar is, heb je er geen reet aan. Ja zijn vrouw en kinderen. Daar heeft hij tenminste goed voor gezorgd. Respect. Voor de rest boeit me MS weinig. Nooit gehad, net als met Lauda en Prost. Sorry.
edit,
Het blijft natuurlijk erg en triest wat met hem is gebeurd. Ik hoop dan ook dat het beetje bij beetje beter met hem gaat.
Ik las laatst dat Schumacher nu nog maar 54kg weegt. Ik denk dat'm voor hem is afgelopen. Normaal woog jij zo'n 70 kg. Tragisch.
Groet,
C.G. de Beaufort
CitaatHet is lang stil geweest rond de situatie van Michael Schumacher, maar het gaat niet goed met de Duitser volgens Daily Express.
Een bron die dicht bij de familie van Schumacher staat zegt dat het gewicht van de zevenvoudig wereldkampioen tot een alarmerende 45 kilogram is gezakt.
Sinds zijn ski-ongeval eind 2013 loopt het herstel van de Duitser enorm moeizaam. Hij is nog steeds niet in staat om te praten en om zichzelf voort te bewegen. In feite reageert hij heel slecht op vele externe stimuli. Het lijkt dus dat er een mirakel nodig zal zijn om Schumacher ooit weer in een degelijke toestand te zien verkeren, maar zijn familie geeft niet op.
Maar liefst vijftien dokters zijn nog steeds druk in de weer om de gezondheidstoestand van Schumacher te verbeteren in zijn tweede thuis in Gland.
Klopt ik heb het ook gelezen. 45 kilogram zelfs.
Het zijn alleen berichten die niet via de officiële kanalen naar buiten zijn gebracht. Dus of het waar is?
Ik denk zelf dat de situatie van Schumacher niet best is, anders hadden we allang wat gehoord. Van mensen in comateuze toestand is ook bekend dat ze op een gegeven moment spierkracht en dus gewicht verliezen.
Citaat van: gloudiesaurus op 26 september 2015 - 16:11:44
CitaatHet is lang stil geweest rond de situatie van Michael Schumacher, maar het gaat niet goed met de Duitser volgens Daily Express.
Een bron die dicht bij de familie van Schumacher staat zegt dat het gewicht van de zevenvoudig wereldkampioen tot een alarmerende 45 kilogram is gezakt.
Sinds zijn ski-ongeval eind 2013 loopt het herstel van de Duitser enorm moeizaam. Hij is nog steeds niet in staat om te praten en om zichzelf voort te bewegen. In feite reageert hij heel slecht op vele externe stimuli. Het lijkt dus dat er een mirakel nodig zal zijn om Schumacher ooit weer in een degelijke toestand te zien verkeren, maar zijn familie geeft niet op.
Maar liefst vijftien dokters zijn nog steeds druk in de weer om de gezondheidstoestand van Schumacher te verbeteren in zijn tweede thuis in Gland.
Klopt ik heb het ook gelezen. 45 kilogram zelfs.
Het zijn alleen berichten die niet via de officiële kanalen naar buiten zijn gebracht. Dus of het waar is?
Ik denk zelf dat de situatie van Schumacher niet best is, anders hadden we allang wat gehoord. Van mensen in comateuze toestand is ook bekend dat ze op een gegeven moment spierkracht en dus gewicht verliezen.
Ik had 54kg omgekeerd. Maar idd. de wereldkampioen zal naar mijn inzicht overlijden binnenkort. Tis triest.
Groet,
C.G. de Beaufort
54 vond ik nog wel te verklaren, zijn spiermassa verdwijnt natuurlijk, en zijn voeding zal ook vrij vloeibaar zijn en vooral om energie draaien (gok ik, als leek), maar 45 is wel extreem.
En 15 doktoren, allejezus. Ik zou waarschijnlijk hetzelfde doen als ik zo'n vermogen had, maar dat vind ik zowaar ook een beetje schokkend.
Ergste vind ik niet alleen de 45 kilo's maar dat hij nog geen besef heeft wat om hem heen gebeurd en ook niet kan communiceren. Als dat waar is vind ik het bizar en mensonwaardig.
Ik word er ronduit verdrietig van als ik dit lees. Manmanman wat was ik fan van deze man.
Citaat van: Mickey op 26 september 2015 - 19:25:34
Ik word er ronduit verdrietig van als ik dit lees. Manmanman wat was ik fan van deze man.
Ik kan je een hand geven :'( :'( :'(
Ik niet, maar dit is wel in en in triest. Groot sportman. Vreselijke lijdensweg.
Ja, zoiets gun je niemand. Inderdaad in en in triest. Afwachten maar weer hoe het verder verloopt.
Citaat van: Arthur op 26 september 2015 - 20:35:02
Ja, zoiets gun je niemand. Inderdaad in en in triest. Afwachten maar weer hoe het verder verloopt.
Zijn dood, en dat is toch niet onrealistisch?? Triest, kan er niets anders van maken. Vond ik ook van Bob Wollek en Regga. De ene wordt aangereden op de fiets, en de ander laat zijn leven bij een autoongeluk. Ook triest, had een brok in mijn keel toen ik het las. Was groot fan van beide.
Ik blijf hopen [tegen beter weten in] ook al weet ik dat het er heel somber uit ziet. zolang er nog leven is blijf ik hopen en dat andere wil ik nog niet aan. Ik wil er gewoon niet aan denken hoe het mogelijk af zal lopen.
Hopen is mooi. Maar dat is ook alles.
En het blijft een vechter dus blijf ik hopen.
Citaat van: Wings op 26 september 2015 - 19:04:22
Ergste vind ik niet alleen de 45 kilo's maar dat hij nog geen besef heeft wat om hem heen gebeurd en ook niet kan communiceren. Als dat waar is vind ik het bizar en mensonwaardig.
Of nog erger, wel beseffen wat er om je heen gebeurt, maar niet weten hoe of wat je moet doen. Of niet kan reageren. Ik weet niet wat hij allemaal wel kan of niet en of hij iets kan communiceren, maar dit lijkt me helaas een verloren zaak.
Wel grappig dat negatieve berichtgeving altijd meteen voor waar word aangenomen zonder ook maar iets van de bron te weten.
Citaat van: Hamilton#44 op 28 september 2015 - 11:10:19
Wel grappig dat negatieve berichtgeving altijd meteen voor waar word aangenomen zonder ook maar iets van de bron te weten.
Kijk even op google :
https://www.google.nl/search?client=ubuntu&channel=fs&q=michael+schumacher+45kg&ie=utf-8&oe=utf-8&gfe_rd=cr&ei=gwgJVvm5NYGM-wa5oKuQBg (https://www.google.nl/search?client=ubuntu&channel=fs&q=michael+schumacher+45kg&ie=utf-8&oe=utf-8&gfe_rd=cr&ei=gwgJVvm5NYGM-wa5oKuQBg)
Groet,
C.G. de Beaufort
Citaat van: C.G. de Beaufort op 28 september 2015 - 11:31:45
Citaat van: Hamilton#44 op 28 september 2015 - 11:10:19
Wel grappig dat negatieve berichtgeving altijd meteen voor waar word aangenomen zonder ook maar iets van de bron te weten.
Kijk even op google :
https://www.google.nl/search?client=ubuntu&channel=fs&q=michael+schumacher+45kg&ie=utf-8&oe=utf-8&gfe_rd=cr&ei=gwgJVvm5NYGM-wa5oKuQBg (https://www.google.nl/search?client=ubuntu&channel=fs&q=michael+schumacher+45kg&ie=utf-8&oe=utf-8&gfe_rd=cr&ei=gwgJVvm5NYGM-wa5oKuQBg)
Groet,
C.G. de Beaufort
Allemaal nietszeggende namen, die elkaar vooral napraten...
Gebracht door de Daily Express:
"Al sinds de oprichting richt de krant zich naast politiek, algemeen en economisch nieuws vooral op sport, roddel, seksgerelateerde schandalen, de "sterren", vrouwenzaken als mode en stijl. Er verschijnen er ook veel sensationele verhalen over verkeersongelukken en morbide moorden en verkrachtingen met veel zwaar getroffen slachtoffers. Veel van deze artikelen worden verduidelijkt met bloederige foto's van de slachtoffers en exclusieve interviews met hen of hun familie. De krant wordt over het algemeen genoemd en erkend als boulevardblad,"
Wikipedia.nl
Kwaliteitsblaadje dus zo te lezen.
Het is ook niet weersproken. En een arts op SBS6 zei dat het geen uitzondering was eerder regel. Dus zal het wel kloppen.
Mannen, als we ons op de Express en op Hart van Nederland gaan verlaten als het om de bronnen en berichtgeving gaat... Kom op, dit is gespeculeer óver geroddel. Als er nieuws is, dan is er nieuws.
Precies, argumenten als "Het zal wel kloppen want.." en plastisch chirurgen in showbizz nieuws zijn voor mij geen bronnen. :)
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/s720x720/12360075_744926075641316_796483891003594285_n.jpg?oh=28f18c4aebbfcd3bc270b38068f90053&oe=56DEBEC9)
Zag vanavond deze foto...
Een kleine Max en Michael Schumacher.
Ik hoop dat Schumacher ooit zover herstelt, dat hij bij volle bewustzijn een GP kan kijken. Dan zal het zien van Max Verstappen wel een WTF-momentje zijn.
CitaatIk hoop dat Schumacher ooit zover herstelt, dat hij bij volle bewustzijn een GP kan kijken. Dan zal het zien van Max Verstappen wel een WTF-momentje zijn.
Ik hoop het van harte, maar ik heb er geen vertrouwen meer in. Die gaan we echt niet meer in het openbaar zien, of misschien pas over vele jaren.
Als hij dan bijkomt, hoop ik dat tegen die tijd zoonlief Mick furore maakt in de F1. Uiteraard niet ten koste van Max. ;-)
Over drie weken alweer twee jaar geleden. :(
Citaat van: Hamilton#44 op 08 december 2015 - 13:46:43
Over drie weken alweer twee jaar geleden. :(
Ja vreselijk. Ik verwacht niet veel goeds meer, maar dat is een open deur.
Ik blijf ondanks de lange termijn nog steeds hopen. En ik had wel het idee dat het een hele lange onzekere tijd zou worden. Maar goed, ik wacht de verdere berichtgeving af en hoop een positief berichtje van herstel, hoe klein het ook maar mag zijn.
Op de één of andere manier heb ik het idee dat het niks meer is en niks meer wordt. Een tijd terug las ik dat Schumacher alleen maar in bed ligt en verder niet kan communiceren. Indien dit klopt kan je hardop afvragen wie hier gebaat bij is. Zover ik als buitenstaande leek kan beoordelen lijkt mij de situatie tamelijk uitzichtloos.
Ik heb het al vaker gezegd op andere fora, en wellicht ook hier.
Die gaan we echt niet meer in het openbaar zien. Zijn huis bij het meer van geneve is een fort, ver weg van alle voor het publiek toegankelijke terrein. Als er ook maar 1 kans was geweest dat we ergens een glimp van hem op zouden kunnen vangen was dat al gebeurd. Het feit dat er zo weinig berichtgeving komt, en al helemaal geen beeld materiaal zegt mij genoeg. Ik denk ook niet dat we Schummi zouden willen zien zoals hij nu is..Ik denk namelijk dat je je kapot schrikt.
Je spreekt nu jezelf tegen, als zijn huis een fort is krijg je hem inderdaad NIET te zien. :)
Dus ik zie de relevantie daarvan niet.
De vooruitzichten zijn natuurlijk niet goed maar het is straks twee jaar geleden dus kwa tijd valt het nog mee, er is altijd gesproken over een jarenlange revalidatie door zijn artsen. :)
Waar spreek ik mezelf dan tegen? Aangezien beeldmateriaal ook vanuit de familie kan komen naast de pers. ;-)
Nee laat maar, ik las je post even verkeerd denk ik. :)
;)
Citaat van: ChiefNLSF op 14 december 2015 - 08:53:04
Ik heb het al vaker gezegd op andere fora, en wellicht ook hier.
Die gaan we echt niet meer in het openbaar zien. Zijn huis bij het meer van geneve is een fort, ver weg van alle voor het publiek toegankelijke terrein. Als er ook maar 1 kans was geweest dat we ergens een glimp van hem op zouden kunnen vangen was dat al gebeurd. Het feit dat er zo weinig berichtgeving komt, en al helemaal geen beeld materiaal zegt mij genoeg. Ik denk ook niet dat we Schummi zouden willen zien zoals hij nu is..Ik denk namelijk dat je je kapot schrikt.
Soms vraag ik mij af wat een foto van de Schumacher van nu waard is.
Ik zit niet te wachten op foto's maar enkel op een lichtpuntje van herstel. Het zou mooi zijn als we in 2016 zoiets zouden mogen beleven.
Of mensen er op zitten te wachten is een tweede. Een goed bewaard geheim levert nu eenmaal geld op. Overigens ben ik benieuwd of je niet zou kijken als je weet waar de foto gepubliceerd zou staan. Een foto biedt antwoord op vele vragen. En stiekem vragen we ons allemaal af wat nu de status is (hoewel we allen het zelfde vermoeden). Dat lichtpuntje in 2016? Ik hoop met je mee dat die er komt maar vrees van niet.
Tuurlijk zou je kijken, terwijl ik tegelijkertijd weet wat er gedaan moet worden voor een dergelijek foto: Het ernstig schenden van iemands privacy op het ziekelijke af.
Dat is ook het hypocriete ervan. Tegelijkertijd wil je het niet zien, aangezien het niet de Schumacher zal zijn die je kent..
Gaan geruchten de ronde dat Schumacher afgelopen maart al zou zijn overleden maar dat de familie dit stilhoudt om financiële redenen. Slechts geruchten en ik zou er niet te veel waarde aan hechten, maar het wordt gezegd.
Citaat van: Miguel op 15 december 2015 - 12:11:48
Gaan geruchten de ronde dat Schumacher afgelopen maart al zou zijn overleden maar dat de familie dit stilhoudt om financiële redenen. Slechts geruchten en ik zou er niet te veel waarde aan hechten, maar het wordt gezegd.
Dat zou wel heel luguber zijn.
Citaat van: Wings op 15 december 2015 - 05:34:38
Of mensen er op zitten te wachten is een tweede. Een goed bewaard geheim levert nu eenmaal geld op. Overigens ben ik benieuwd of je niet zou kijken als je weet waar de foto gepubliceerd zou staan. Een foto biedt antwoord op vele vragen. En stiekem vragen we ons allemaal af wat nu de status is (hoewel we allen het zelfde vermoeden). Dat lichtpuntje in 2016? Ik hoop met je mee dat die er komt maar vrees van niet.
Ik denk dat niemand die foto wil plaatsen. Je hebt dan meteen een schadeclaim van hier tot Tokio van het Schumacher-kamp aan je broek.
Maar dat we al zolang niets horen of zien betekent denk ik niet veel goeds.
Citaat van: Miguel op 15 december 2015 - 12:11:48
Gaan geruchten de ronde dat Schumacher afgelopen maart al zou zijn overleden maar dat de familie dit stilhoudt om financiële redenen.
Welke financiële redenen dan? Zijn prive ziekenhuis kost tonnen per week. Het argument spreekt de praktijk al tegen. :)
Merchandising, hoofdzakelijk.
Twee dingen; 1. Ik heb absoluut geen behoefte een dergelijke foto te willen zien, en al helemaal niet uit nieuwsgierigheid. 2. Het gerucht dat hij inmiddels overleden zou zijn en vanwege financiële redenen geheim gehouden zou zijn door de familie beschouw ik als ziekelijke onzin. Alleen al uit respect en liefde voor de persoon doe je zoiets niet. Kan er bij mij niet in. Gestoord om zo'n gerucht de wereld in te slingeren.
Nogmaals, geen foto maar een teken van herstel!
Citaat van: Miguel op 16 december 2015 - 20:35:11
Merchandising, hoofdzakelijk.
Ayrton is alweer 21 jaar geleden verongelukt, maar qua merchandising loopt alles nog steeds goed voor de familie Senna, hoor!
Citaat van: Franky R. op 16 december 2015 - 23:07:19
Ayrton is alweer 21 jaar geleden verongelukt, maar qua merchandising loopt alles nog steeds goed voor de familie Senna, hoor!
Zoals Jan Segers in 'Senna - De rechtervoet van God' ooit schreef: 'Er is één ding dat nog populairder is dan levende legendes, namelijk dode legendes.'
Of stervende legendes.
Je hoeft mij ook niet te overtuigen, ik schrijf alleen maar wat ik gehoord heb.
Denk je dat het uitmaakt of hij nu dood, ziek of levend is? Ik betwijfel dat. :)
Citaat van: gloudiesaurus op 15 december 2015 - 12:17:15
Ik denk dat niemand die foto wil plaatsen. Je hebt dan meteen een schadeclaim van hier tot Tokio van het Schumacher-kamp aan je broek.
Die gok zou ik wel aandurven als journalist. Denk dat de foto ruim het dubbele oplevert. Juist omdat Schumacher achter slot en grendel wordt gehouden. Bovendien is fotograferen ook geen misdaad.
CitaatMaar dat we al zolang niets horen of zien betekent denk ik niet veel goeds.
Die indruk heb ik ook. En zo niet jammer dan. De familie Schumacher heeft besloten de wereld niet te informeren wat ruimte geeft tot speculeren.
Citaat van: Arthur op 16 december 2015 - 22:43:50
Twee dingen; 1. Ik heb absoluut geen behoefte een dergelijke foto te willen zien, en al helemaal niet uit nieuwsgierigheid. 2. Het gerucht dat hij inmiddels overleden zou zijn en vanwege financiële redenen geheim gehouden zou zijn door de familie beschouw ik als ziekelijke onzin. Alleen al uit respect en liefde voor de persoon doe je zoiets niet. Kan er bij mij niet in. Gestoord om zo'n gerucht de wereld in te slingeren.
Nogmaals, geen foto maar een teken van herstel!
Hoezo gestoord? Als je besluit om je van de wereld af te zonderen moet je het niet vreemd vinden dat mensen gaan speculeren. Dat werken zij zelf in de hand. Laten niet vergeten dat zonder fans deze zorg nooit geboden had kunnen worden. Hoe fatsoenlijk zou het dan zijn om zo nu en dan een update te geven over de situatie? Dat hoeft niet tot in details maar wel de grove lijnen. Dat het niet gebeurt plaatst wel vraagtekens bij de situatie.
Citaat van: Wings op 19 december 2015 - 09:39:11
Bovendien is fotograferen ook geen misdaad.
Zeker wel. Op het moment dat er nu een actuele foto van hem opduikt, dan betekent dat iemand zijn erf is opgelopen en dat is schending van privacy. Dat mag niet.
Of met een drone over zijn erf gevlogen. ;) Maar paparazzi liggen al jaren in struiken verstopt voor huizen om een foto te nemen van een celeb. Met reusachtig lenzen proberen zij van afstand mensen op de gevoelige plaat te schieten. Zo nu en dan voortvloeit daar een rechtszaak uit maar wat zou het? Hoe meer media-aandacht een foto krijgt des te meer wordt deze waard. Heb al eens een documentaire gezien waarin fotografen vertellen dat de schadeclaim ingecalculeerd zit bij de verkoop van een foto of de consequenties van het publiceren van een foto gedelegeerd worden. De journalist wordt dan wel aansprakelijk gesteld alleen wordt het boetebedrag betaald door diegene die de foto publiceert. Ik zou wel eens willen weten wat voor de foto is betaald van de slachtoffers van de terroristische aanslag in het Bataclan-theater.
Citaat van: Wings op 19 december 2015 - 09:44:40
Citaat van: Arthur op 16 december 2015 - 22:43:50
Twee dingen; 1. Ik heb absoluut geen behoefte een dergelijke foto te willen zien, en al helemaal niet uit nieuwsgierigheid. 2. Het gerucht dat hij inmiddels overleden zou zijn en vanwege financiële redenen geheim gehouden zou zijn door de familie beschouw ik als ziekelijke onzin. Alleen al uit respect en liefde voor de persoon doe je zoiets niet. Kan er bij mij niet in. Gestoord om zo'n gerucht de wereld in te slingeren.
Nogmaals, geen foto maar een teken van herstel!
Hoezo gestoord? Als je besluit om je van de wereld af te zonderen moet je het niet vreemd vinden dat mensen gaan speculeren. Dat werken zij zelf in de hand. Laten niet vergeten dat zonder fans deze zorg nooit geboden had kunnen worden. Hoe fatsoenlijk zou het dan zijn om zo nu en dan een update te geven over de situatie? Dat hoeft niet tot in details maar wel de grove lijnen. Dat het niet gebeurt plaatst wel vraagtekens bij de situatie.
Ik vind niet dat de Schumachers een verplichting hebben naar wie dan ook wat betreft informatievoorziening. Ze moeten vooral doen waar ze zich zelf het best bij voelen.
CitaatIk vind niet dat de Schumachers een verplichting hebben naar wie dan ook wat betreft informatievoorziening. Ze moeten vooral doen waar ze zich zelf het best bij voelen.
ja en Nee. Vergeet niet, Michael heeft zijn succes en al zijn glorie en geld te danken aan de fans.
Dan is het niet meer dan fatsoenlijk naar die zelfde fans om zo nu en dan iets te laten weten.
Daar zitten natuurlijk grenzen aan, niemand heeft recht op medische gegevens, niemand heeft recht op foto's. Dat is geheel aan de familie. Maar ik heb nog nergens een bericht gezien hoe het nu echt met Michael is. Wat kan hij wel, wat kan hij niet? Wat doet of kan hij zoal op een dag? Zit er progressie in en wat houdt dat in?
Dat zijn geen wereld schokkende privacy dingen, zeker niet voor een man die zijn naam en faam te danken heeft aan alle fans.
Voor wat betreft het nemen van foto's: Dat gaat in mijn optiek vaak veel te ver. Er is weinig meer heilig in de wereld van de papperazi. Toch zijn er journalisten bekend die, ondanks dat ze een foto in handen hebben die letterlijk goud waard is, of nog meer deze niet verkopen of publiceren. Neem bijvoorbeeld Angelo Orsi. De enige fotograaf die foto's heeft gemaakt van Ayrton Senna zonder zijn helm terwijl het medische team met hem bezig was. Hij stond aan de andere kant van het hek aan de buitenkant van Tamburello op slechts een meter of 5 afstand. Een aantal foto's uit die reeks zijn wel gepubliceerd, maar de foto's van Ayrton zonder helm zijn nadat de Senna Familie ze gezien heeft, in een kluis opgeslagen en tot op de dag van vandaag daar gebleven.
Ik heb zelfs al eens gelezen / begrepen dat de familie Senna daar flink geld voor heeft moeten betalen. Dus dat zou aansluiten op wat ik eerder hier schreef dat een dergelijke foto goud waard is. Verder sluit ik mij aan op de post van Chief: de Schumachers hebben geen enkele verplichting maar het zou hun wel sieren. Niet vergeten dat zijn successen en de daarbij horende fans deze hulp mogelijk maken. Dan zou het toch wel net zijn om in grove lijnen te schetsen wat de situatie is. Zo lang dat niet gebeurd zullen mensen blijven speculeren. Naar mijn mening een logisch en onvermijdelijk gevolg.
Citaat van: Wings op 21 december 2015 - 10:04:24Verder sluit ik mij aan op de post van Chief: de Schumachers hebben geen enkele verplichting maar het zou hun wel sieren. Niet vergeten dat zijn successen en de daarbij horende fans deze hulp mogelijk maken. Dan zou het toch wel net zijn om in grove lijnen te schetsen wat de situatie is. Zo lang dat niet gebeurd zullen mensen blijven speculeren. Naar mijn mening een logisch en onvermijdelijk gevolg.
Als er een significante update is wordt dat gemeld door Kehm, ik zie niet in wat de Schumachers meer kunnen of moeten doen. Dus omdat Michael veel geld verdiend heeft aan aan zijn fans, moet ie nu half gehandicapt op de foto zodat de halve wereld het ff in de pauze op het werk kan bekijken? Ik zie die logica niet. :)
Ik zeg twee dingen:
1. Een foto van Schumacher brengt heel veel geld op (denk ik).
2. Omdat zijn herstel achter gesloten deuren plaatsvindt en nauwelijks berichten aan de voorgrond verschijnen wordt er gespeculeer iets wat ik een logisch gevolg vind.
Ik vind het verder niet erg dat je reageert alleen haal je nu dingen compleet uit z'n verband. Ik wil je toch vragen om iets nauwkeuriger te lezen en zorgvuldiger je woordenkeuze te bepalen. Dan blijven gesprekken ook prettig.
@Hamilton,
Nee ... maar af en toe 'n berichtje omtrend z'n situatie, zelfs als er eigenlijk niets te melden valt, zou wel zo netjes zijn naar z'n fans. Zij zijn namelijk net zo begaan met z'n lot als dat de familie dat is, die laat je niet in het ongewisse.
Het zou zeker getuigen van fatsoen. Conclusie die ik trek is dat er niks te melden is. Laatste wat ik begreep is dat Schumacher bij is maar verder niet communiceert of iets onderneemt. Hij ligt enkel en alleen in bed en wordt 24/7 verzorgd. Al eerder vroeg ik hardop af of Corina dit voor Michael doet of voor haarzelf. Zover ik kan beoordelen vind ik de situatie mensonwaardig. Dus ik hoop dat de informatie dat ontbreekt dat tegenspreekt.
Dat je een publiek figuur bent betekent in mijn ogen niet dat je publiek bezit bent. :)
Wat mij betreft is geen enkel mens aan een ander mens verschuldigd zijn medische toestand openbaar te maken. :)
Dat zegt ook niemand.
Maar wel geïmpliceerd. :)
Verplicht ... nee, dat zeker niet. Maar wel zo netjes. Uiteraard hoeft men hierbij sowieso niet in detail te treden, een simpele "Er is vooruitgang, hij kan dit of dat" of "Sorry, nog geen nieuws" zou al volstaan.
En alleen dat.
Citaat van: Kootje op 21 december 2015 - 13:39:28
Verplicht ... nee, dat zeker niet. Maar wel zo netjes. Uiteraard hoeft men hierbij sowieso niet in detail te treden, een simpele "Er is vooruitgang, hij kan dit of dat" of "Sorry, nog geen nieuws" zou al volstaan.
Maar waarom moet dat dan? :)
Dat snap ik ook niet echt. Zonder grote aantallen fans had Schumacher nog steeds een groot autocoureur geweest, alleen wat minder rijk.
Citaat van: Wings op 19 december 2015 - 09:44:40
Citaat van: Arthur op 16 december 2015 - 22:43:50
Twee dingen; 1. Ik heb absoluut geen behoefte een dergelijke foto te willen zien, en al helemaal niet uit nieuwsgierigheid. 2. Het gerucht dat hij inmiddels overleden zou zijn en vanwege financiële redenen geheim gehouden zou zijn door de familie beschouw ik als ziekelijke onzin. Alleen al uit respect en liefde voor de persoon doe je zoiets niet. Kan er bij mij niet in. Gestoord om zo'n gerucht de wereld in te slingeren.
Nogmaals, geen foto maar een teken van herstel!
Hoezo gestoord? Als je besluit om je van de wereld af te zonderen moet je het niet vreemd vinden dat mensen gaan speculeren. Dat werken zij zelf in de hand. Laten niet vergeten dat zonder fans deze zorg nooit geboden had kunnen worden. Hoe fatsoenlijk zou het dan zijn om zo nu en dan een update te geven over de situatie? Dat hoeft niet tot in details maar wel de grove lijnen. Dat het niet gebeurt plaatst wel vraagtekens bij de situatie.
Begrijp ik nu dat ik gestoord ben omdat ik er anders over denk dan jij??? Vreemd....
Volgens mij zegt Wings dat niet. Het woord 'gestoord' had je zelf al gebruikt.
Citaat van: Hamilton#44 op 21 december 2015 - 16:14:08
Citaat van: Kootje op 21 december 2015 - 13:39:28
Verplicht ... nee, dat zeker niet. Maar wel zo netjes. Uiteraard hoeft men hierbij sowieso niet in detail te treden, een simpele "Er is vooruitgang, hij kan dit of dat" of "Sorry, nog geen nieuws" zou al volstaan.
Maar waarom moet dat dan? :)
Dat heet fatsoen naar al die fans die hem door de jaren heen gesteund hebben, hem tot in den treure verdedigt hebben wanneer hij en het team weer eens over de schreef gingen en aan wie ze het grootste deel van zijn vermogen te danken hebben. Daarom.
Heren ( en Dames ). Laat de familie Schumacher nu eens lekker met rust. Welke verplichting hebben zij nu tov iemand waar wij een oordeel over mogen en kunnen vellen?
Of er nu foto's zijn of niet ...wie zou dit willen zien ?? Hebben we dan als oprechte fans geen enkele waardigheid meer ?
Als ik nieuws wil horen is het : Positief, er is voorruit gang. Negatief, het gaat slecht tot heel slecht, al hoewel het in het slechtste geval wel eens positief zou kunnen zijn. ( voor mij dan toch )
Iedereen die de crash van Senna live ( dan bedoel ik echt live , helikopter beelden van bovenaf ) weet dat hij niet in het ziekenhuis is overleden. Spannend of boeiend ? Absoluut niet, wordt er nog steeds misselijk van als ik er aan terug denk.
Citaat van: Kootje op 21 december 2015 - 20:38:34
Citaat van: Hamilton#44 op 21 december 2015 - 16:14:08
Citaat van: Kootje op 21 december 2015 - 13:39:28
Verplicht ... nee, dat zeker niet. Maar wel zo netjes. Uiteraard hoeft men hierbij sowieso niet in detail te treden, een simpele "Er is vooruitgang, hij kan dit of dat" of "Sorry, nog geen nieuws" zou al volstaan.
Maar waarom moet dat dan? :)
Dat heet fatsoen naar al die fans die hem door de jaren heen gesteund hebben, hem tot in den treure verdedigt hebben wanneer hij en het team weer eens over de schreef gingen en aan wie ze het grootste deel van zijn vermogen te danken hebben. Daarom.
Het is evengoed fatsoenlijk om de keuzes die de familie Schumacher maakt te respecteren. Een familielid praktisch verliezen en zoveel zorgen om hebben is al erg genoeg.
Citaat van: Van Wijk op 21 december 2015 - 21:00:08
Heren ( en Dames ). Laat de familie Schumacher nu eens lekker met rust. Welke verplichting hebben zij nu tov iemand waar wij een oordeel over mogen en kunnen vellen?
Of er nu foto's zijn of niet ...wie zou dit willen zien ??
(http://i.giphy.com/DtMNbBu2KT1kY.gif)
Citaat van: Jehoentelaar op 21 december 2015 - 21:39:50
Het is evengoed fatsoenlijk om de keuzes die de familie Schumacher maakt te respecteren. Een familielid praktisch verliezen en zoveel zorgen om hebben is al erg genoeg.
En waar respecteer ik hun keuze dan niet? Ik bel, text, schrijf, mail ze niet, noch sta ik bij ze aan de deur om ze over te halen hun keuze te herzien. Ik geef slechts mijn mening op 'n, met alle respect, nietsbetekenend forumpje. Niets anders dan dat jij ook doet. Hoe is dat disrespectvol?
Ik zie niet in waarom de familie ook maar iets verschuldigd zou zijn. I.v.m. zijn successen en wereldwijde bekendheid? Vanwege het fan zijn door al die jaren? Schumacher heeft zijn priveleven [en met name van zijn kinderen] altijd afgeschermd van de media. Lijkt me dan logisch dat men nu ook nu er weinig voor voelt om uitgebreid details te delen. En dan nog hoeven ze zich niet te verantwoorden waarom men geen info geeft. Dat is immers hun goed recht. Dit is de wijze die men gekozen heeft en wij hebben dat te accepteren. Niet meer en niet minder.
Dat is idd hun goed recht, maar daarom hoef ik het nog niet eens te zijn met die keuze. Dat is dan weer mijn goed recht. ;)
Citaat van: Kootje op 22 december 2015 - 06:03:25
Citaat van: Jehoentelaar op 21 december 2015 - 21:39:50
Het is evengoed fatsoenlijk om de keuzes die de familie Schumacher maakt te respecteren. Een familielid praktisch verliezen en zoveel zorgen om hebben is al erg genoeg.
En waar respecteer ik hun keuze dan niet? Ik bel, text, schrijf, mail ze niet, noch sta ik bij ze aan de deur om ze over te halen hun keuze te herzien. Ik geef slechts mijn mening op 'n, met alle respect, nietsbetekenend forumpje. Niets anders dan dat jij ook doet. Hoe is dat disrespectvol?
Mijn reactie gaat dan ook niet over jou specifiek maar over het vragen c.q. verwachten van informatie in het algemeen in deze situatie.
De Famillie van Senna heeft volgens mijn informatie niet hoeven te betalen voor het binnen houden van die Foto's.
Angelo Orsi was zowat de huis fotograaf van Ayrton en nog steeds een vriend van de familie. Voor zover bekend was dit puur op basis van goed fatsoen en respect naar Ayrton en familie.
Ik denk dat er een aantal mensen zijn die al dan niet bewust niet lezen wat er geschreven word puur om de discussie gaande te houden, dus bij deze nog een keer in Jip en Janneke taal:
De familie Schumacher is niemand ook maar iets verplicht. Als zij dit op een bepaalde manier willen aanpakken dan doen ze dat. Echter...Michael heeft altijd een mondiale sport beoefend en zichzelf naar legendarische status gereden. Zag zich gesteund door honderden miljoenen fans die jarenlang op de meest gekke tijden hun tv aanzette om zijn verdiensten te kunnen volgen. Kopen Schumacher merchandise en wat al niet meer. Met resultaat dat Schumacher jarenlang vreselijk veel geld verdiende aan zijn sport. Een sport waar hij hoe dan ook succesvol in geweest zou zijn, maar door de fans ook nog eens belachelijk goed betaald werd. Die enorme zak centen, naar verluidt meer dan 1 miljard euro, "helpt" hem in deze tijd aan de beste medische zorg die je maar wensen kan. Vele malen beter dan jij of ik zouden krijgen in deze situatie.
Daarnaast zijn ontzettend veel fans altijd betrokken geweest bij Schumacher in goede tijden en in slechte tijden.
Is het dan zo gek dat de fans wat meer zouden willen horen over de man die ze in sommige gevallen meer dan 20 jaar lang op de voet hebben gevolgd? Vind ik niet..Kun je dit eisen? Nee natuurlijk niet.Het feit dat wij als fans hebben bijgedragen aan zijn enorme succes geeft geen enkel recht. Wil ik foto's zien van een Schumacher die in fysiek oogpunt nog niet eens meer de schim is van wie hij ooit was? Al helemaal niet! Maar eens in de 2 weken of maand een berichtje op een site van een paar regels lijkt me wel het minste wat je kunt doen. Als is het maar een kort bericht wat hij zoals op een dag kan of doet.
Nu weten we niks. Kan iemand mij vertellen of hij buiten komt in bv een rolstoel? Of letterlijk dag en nacht in bed ligt zonder enige vorm van interactie? In hoeverre kan hij überhaupt communiceren? Kleine dingen die echt niet ontzettend schokkend privé zijn maar wel laten weten dat ook aan de fans van de beste man gedacht word.
Just my 2 cents
Ik denk dat de reden voor het weinige communiceren ook te maken heeft met het feit dat hij relatief jonge kinderen heeft (18 en 16, op het moment van het ongeluk dus 16 en 14). Met alles wat in de media verschijnt, zullen zij op dagelijkse basis geconfronteerd worden door hun wijde omgeving. Dat zou de lijdensweg van het quasi-verlies van hun vader nog tien keer erger maken.
Wat ook kan is dat het Schumachers eigen wens is om hierover niet te communiceren!
Ik vind ook niet dat er een echte plicht is omdat hij zijn rijkdom aan zijn fans te danken heeft. Zijn fans hebben veel voor hem gedaan, correct. Maar de morele plicht van een atleet tegenover zijn fans gaat naar mijn mening slechts zo ver dat hij altijd een serieuze poging moet doen successen te behalen in zijn sport. Op het moment dat hij stopt met de sport, houdt de morele plicht ook op, vind ik. Ik krijg brood op de plank dankzij mijn werkgever, in ruil daarvoor doe ik mijn best op het werk, maar op het moment dat ik kies om het bedrijf te verlaten heb ik ook geen verplichting meer. Publiek figuur of niet, niemand zit in een contract voor het leven.
http://www.gppits.net/nieuws/michael_schumacher_bijna_twee_jaar_verder/ (http://www.gppits.net/nieuws/michael_schumacher_bijna_twee_jaar_verder/)
Ben benieuwd wat hiervan waar is wat in Bunte staat.
Feit is wel dat er eerste steeds berichten uitlekten die Kehm dan meteen ontkende, maar waar vervolgens toch een kern van waarheid in bleek te zitten.
En dat is dus exact wat ik bedoel. Die kranten komen met dit soort verhalen omdat er werkelijk NIKS wordt verteld.
Het Schumacher kamp geeft aan dat dergelijke berichtgevingen valse hoop kan geven aan betrokkenen.
Dat kunnen zij nou juist voorkomen door gewoon zelf met enige regelmaat iets te laten weten. Kan hij zich enigszins bewegen? Hoe communiceert hij? Als je uit eigen beweging zelfs maar de meest kleine updates geeft maai je al het gras voor de voeten weg van mensen die bij gebrek aan info zelf maar wat speculeren.
CitaatIk vind ook niet dat er een echte plicht is omdat hij zijn rijkdom aan zijn fans te danken heeft. Zijn fans hebben veel voor hem gedaan, correct. Maar de morele plicht van een atleet tegenover zijn fans gaat naar mijn mening slechts zo ver dat hij altijd een serieuze poging moet doen successen te behalen in zijn sport. Op het moment dat hij stopt met de sport, houdt de morele plicht ook op, vind ik. Ik krijg brood op de plank dankzij mijn werkgever, in ruil daarvoor doe ik mijn best op het werk, maar op het moment dat ik kies om het bedrijf te verlaten heb ik ook geen verplichting meer. Publiek figuur of niet, niemand zit in een contract voor het leven.
Hoewel het een vergelijking is die wat mij betreft niet helemaal op gaat, lees je mijn post dus niet helemaal.
Ik heb het niet over verplichting, contract of wat dan ook. Ik noem het fatsoen. En ondanks dat ik jouw vergelijking mank vind gaan, gebruik ik hem toch maar even:
Als ik 20 jaar bij een baas heb gewerkt die mij kansen heeft gegeven om zo ontzettend veel succes te hebben in het leven, en zo ontzettend wel vermogend te worden, heb je geen contractuele verplichting maar wellicht wel vanuit het eerder genoemde fatsoen. Die baas geloofde namelijk in mij vanaf het begin, investeerde in mij en bood mij kansen. In ruil daarvoor kon ik schandalig veel succes hebben en zo mogelijk nog meer geld verdienen. Als ik dan vlak na uitdiensttreding een ongeluk krijg en diezelfde baas geeft aan graag te willen weten hoe het met mij gaat, hoe summier ook, vind ik niet dat je op een dergelijk moment zo iemand totaal buiten beschouwing kan laten. Maar wederom, dat is mijn mening..
Ook jouw vergelijking gaat mank want wat je nu feitelijk zegt is dat Schumacher dus alleen aan zijn werkgever(s) enige verantwoordelijkheid zou hebben wat betreft informatie over zijn gesteldheid. Zijn miljoenen fans zijn niet zijn werkgever.
Citaat van: Jehoentelaar op 21 december 2015 - 21:39:50
Citaat van: Kootje op 21 december 2015 - 20:38:34
Citaat van: Hamilton#44 op 21 december 2015 - 16:14:08
Citaat van: Kootje op 21 december 2015 - 13:39:28
Verplicht ... nee, dat zeker niet. Maar wel zo netjes. Uiteraard hoeft men hierbij sowieso niet in detail te treden, een simpele "Er is vooruitgang, hij kan dit of dat" of "Sorry, nog geen nieuws" zou al volstaan.
Maar waarom moet dat dan? :)
Dat heet fatsoen naar al die fans die hem door de jaren heen gesteund hebben, hem tot in den treure verdedigt hebben wanneer hij en het team weer eens over de schreef gingen en aan wie ze het grootste deel van zijn vermogen te danken hebben. Daarom.
Het is evengoed fatsoenlijk om de keuzes die de familie Schumacher maakt te respecteren. Een familielid praktisch verliezen en zoveel zorgen om hebben is al erg genoeg.
Die begrijp ik even niet. Leven wij niet in een land met een vrijheid om ergens wat van te vinden? En laat het forum nu een podium zijn om dat te delen. Waarom dat onfatsoenlijk is ontgaat mij volledig.
Je mag het vinden, ik mag wat anders vinden en een andere mening onderbouwen met argumenten. Een forum is inderdaad een podium om dat te delen.
Citaat van: Arthur op 21 december 2015 - 18:38:34
Citaat van: Wings op 19 december 2015 - 09:44:40
Citaat van: Arthur op 16 december 2015 - 22:43:50
Twee dingen; 1. Ik heb absoluut geen behoefte een dergelijke foto te willen zien, en al helemaal niet uit nieuwsgierigheid. 2. Het gerucht dat hij inmiddels overleden zou zijn en vanwege financiële redenen geheim gehouden zou zijn door de familie beschouw ik als ziekelijke onzin. Alleen al uit respect en liefde voor de persoon doe je zoiets niet. Kan er bij mij niet in. Gestoord om zo'n gerucht de wereld in te slingeren.
Nogmaals, geen foto maar een teken van herstel!
Hoezo gestoord? Als je besluit om je van de wereld af te zonderen moet je het niet vreemd vinden dat mensen gaan speculeren. Dat werken zij zelf in de hand. Laten niet vergeten dat zonder fans deze zorg nooit geboden had kunnen worden. Hoe fatsoenlijk zou het dan zijn om zo nu en dan een update te geven over de situatie? Dat hoeft niet tot in details maar wel de grove lijnen. Dat het niet gebeurt plaatst wel vraagtekens bij de situatie.
Begrijp ik nu dat ik gestoord ben omdat ik er anders over denk dan jij??? Vreemd....
Dat begrijp je verkeerd. Verder merk ik dat jij het vermoeden dat iemand je gestoord vind vanwege een afwijkende mening niet prettig vind. Wellicht een idee om dat zelf dan ook niet te doen: wat u niet wil dat u geschiedt.... ;)
Citaat van: Jehoentelaar op 22 december 2015 - 15:21:48
Je mag het vinden, ik mag wat anders vinden en een andere mening onderbouwen met argumenten. Een forum is inderdaad een podium om dat te delen.
De inhoud van mijn mening wordt niet besproken maar het feit dat ik er één heb. Zo komt het althans bij mij binnen. Verder begrijp ik niet helemaal waarom het onfatsoenlijk is. Ik deel hier met jullie mijn gedachten en val hun op geen enkele manier lastig.
Citaat van: Arthur op 22 december 2015 - 08:27:46
Ik zie niet in waarom de familie ook maar iets verschuldigd zou zijn. I.v.m. zijn successen en wereldwijde bekendheid? Vanwege het fan zijn door al die jaren? Schumacher heeft zijn priveleven [en met name van zijn kinderen] altijd afgeschermd van de media. Lijkt me dan logisch dat men nu ook nu er weinig voor voelt om uitgebreid details te delen. En dan nog hoeven ze zich niet te verantwoorden waarom men geen info geeft. Dat is immers hun goed recht. Dit is de wijze die men gekozen heeft en wij hebben dat te accepteren. Niet meer en niet minder.
Het netjes vinden als zij het doen is wat anders dan een verplichting opleggen. Dat doet niemand. Dat de Schumachers het niet doen, soit, hun keuze, alleen kun je mensen dan niet afrekenen op speculeren. Volgens mij was dat in beginsel de kern van de discussie.
Citaat van: Jehoentelaar op 22 december 2015 - 15:14:16
Ook jouw vergelijking gaat mank want wat je nu feitelijk zegt is dat Schumacher dus alleen aan zijn werkgever(s) enige verantwoordelijkheid zou hebben wat betreft informatie over zijn gesteldheid. Zijn miljoenen fans zijn niet zijn werkgever.
Bovenstaande is dus exact wat ik bedoelde met mijn eerdere opmerking:
Citaatk denk dat er een aantal mensen zijn die al dan niet bewust niet lezen wat er geschreven word puur om de discussie gaande te houden, dus bij deze nog een keer in Jip en Janneke taal:
Je herhaalt nu dat mijn vergelijking mank gaat, terwijl ikzelf al aangeef dat die vergelijking van Jozef omtrent Werkgever/informatieplicht mank gaat. Jozef vergelijkt de fans van Schumacher met een werkgever, niet ik.Dus mijn vergelijking gaat niet mank, ik gebruik de vergelijking van Jozef alleen maar om hem in zijn eigen gedachtewereld mijn punt duidelijk te maken. Hetgeen ik overigens zeer duidelijk aangeef met:
CitaatEn ondanks dat ik jouw vergelijking mank vind gaan, gebruik ik hem toch maar even:
Dus Jehoentelaar: Leuk geprobeerd, maar net niet... ;)
Citaat van: Wings op 22 december 2015 - 15:32:20
Citaat van: Jehoentelaar op 22 december 2015 - 15:21:48
Je mag het vinden, ik mag wat anders vinden en een andere mening onderbouwen met argumenten. Een forum is inderdaad een podium om dat te delen.
De inhoud van mijn mening wordt niet besproken maar het feit dat ik er één heb. Zo komt het althans bij mij binnen. Verder begrijp ik niet helemaal waarom het onfatsoenlijk is. Ik deel hier met jullie mijn gedachten en val hun op geen enkele manier lastig.
Ik zeg nergens dat een andere mening niet toegestaan is.
Citaat van: ChiefNLSF op 22 december 2015 - 15:55:30
Citaat van: Jehoentelaar op 22 december 2015 - 15:14:16
Ook jouw vergelijking gaat mank want wat je nu feitelijk zegt is dat Schumacher dus alleen aan zijn werkgever(s) enige verantwoordelijkheid zou hebben wat betreft informatie over zijn gesteldheid. Zijn miljoenen fans zijn niet zijn werkgever.
Bovenstaande is dus exact wat ik bedoelde met mijn eerdere opmerking:
Citaatk denk dat er een aantal mensen zijn die al dan niet bewust niet lezen wat er geschreven word puur om de discussie gaande te houden, dus bij deze nog een keer in Jip en Janneke taal:
Je herhaalt nu dat mijn vergelijking mank gaat, terwijl ikzelf al aangeef dat die vergelijking van Jozef omtrent Werkgever/informatieplicht mank gaat. Jozef vergelijkt de fans van Schumacher met een werkgever, niet ik.Dus mijn vergelijking gaat niet mank, ik gebruik de vergelijking van Jozef alleen maar om hem in zijn eigen gedachtewereld mijn punt duidelijk te maken. Hetgeen ik overigens zeer duidelijk aangeef met:CitaatEn ondanks dat ik jouw vergelijking mank vind gaan, gebruik ik hem toch maar even:
Dus Jehoentelaar: Leuk geprobeerd, maar net niet... ;)
Dan nog gaat de vergelijking mank en is deze dus niet relevant voor de discussie.
Wat is er leuk geprobeerd? Ik heb een andere mening dan jij en we zitten op dit forum om te discussiëren.
Mocht het het geval zijn dat je liever hebt dat je mening omtrent dit onderwerp niet op een geldige manier wordt betwist, verzoek ik je de mening op een ander platform te ventileren.
Het punt is gewoon dat we allemaal heel graag Schumacher willen zien omdat we het nog steeds niet echt geloven denk ik.
Ik kan me voorstellen dat voor sommige mensen een foto daarbij helpt. Maar we moeten die behoefte niet verwarren met een verplichting dat de familie dit zou moeten doen.
Als je eigen vrouw of kind er zo bij zit, zet je toch ook geen foto's op Facebook? :-X
Citaat van: Jehoentelaar op 22 december 2015 - 16:46:46
Citaat van: ChiefNLSF op 22 december 2015 - 15:55:30
Citaat van: Jehoentelaar op 22 december 2015 - 15:14:16
Ook jouw vergelijking gaat mank want wat je nu feitelijk zegt is dat Schumacher dus alleen aan zijn werkgever(s) enige verantwoordelijkheid zou hebben wat betreft informatie over zijn gesteldheid. Zijn miljoenen fans zijn niet zijn werkgever.
Bovenstaande is dus exact wat ik bedoelde met mijn eerdere opmerking:
Citaatk denk dat er een aantal mensen zijn die al dan niet bewust niet lezen wat er geschreven word puur om de discussie gaande te houden, dus bij deze nog een keer in Jip en Janneke taal:
Je herhaalt nu dat mijn vergelijking mank gaat, terwijl ikzelf al aangeef dat die vergelijking van Jozef omtrent Werkgever/informatieplicht mank gaat. Jozef vergelijkt de fans van Schumacher met een werkgever, niet ik.Dus mijn vergelijking gaat niet mank, ik gebruik de vergelijking van Jozef alleen maar om hem in zijn eigen gedachtewereld mijn punt duidelijk te maken. Hetgeen ik overigens zeer duidelijk aangeef met:CitaatEn ondanks dat ik jouw vergelijking mank vind gaan, gebruik ik hem toch maar even:
Dus Jehoentelaar: Leuk geprobeerd, maar net niet... ;)
Dan nog gaat de vergelijking mank en is deze dus niet relevant voor de discussie.
Wat is er leuk geprobeerd? Ik heb een andere mening dan jij en we zitten op dit forum om te discussiëren. Mocht het het geval zijn dat je liever hebt dat je mening omtrent dit onderwerp niet op een geldige manier wordt betwist, verzoek ik je de mening op een ander platform te ventileren.
CitaatDan nog gaat de vergelijking mank en is deze dus niet relevant voor de discussie.
CitaatWat is er leuk geprobeerd? Ik heb een andere mening dan jij en we zitten op dit forum om te discussiëren. Mocht het het geval zijn dat je liever hebt dat je mening omtrent dit onderwerp niet op een geldige manier wordt betwist, verzoek ik je de mening op een ander platform te ventileren.
Beste Jehoentelaar,
Ik leg nou juist uit dat de vergelijking inderdaad mank gaat, echter ik specifiek voor Jozef de vergelijking wel gebruik om zodoende te proberen mijn punt over te brengen. Dus als we dan toch waarde gaan hechten aan waardevolle bijdrages aan de discussie: Hoe waardevol is iets roepen tegen iemand wat diezelfde persoon al geroepen heeft? Volg jij hem nog? ;-)
Vanwaar zo vijandig reageren? Verzoek je mij mijn mening op een ander platform te ventileren? Ik leg heel duidelijk uit in mijn voorgaande posts dat hoewel de vergelijking mank gaat, ik daar uit fatsoen naar Jozef zijn gedachte wel op reageer. Dat heeft niets met een andere mening hebben te maken, dat heet goed lezen. Er stond een smiley achter mijn opmerking hé? Als in, neem het met een korrel zout kerel, haal een keer diep adem, en let vooral op je bloeddruk.
Groetjes en kusjes van Chief,
Citaat van: Wings op 22 december 2015 - 15:26:56
Citaat van: Arthur op 21 december 2015 - 18:38:34
Citaat van: Wings op 19 december 2015 - 09:44:40
Citaat van: Arthur op 16 december 2015 - 22:43:50
Twee dingen; 1. Ik heb absoluut geen behoefte een dergelijke foto te willen zien, en al helemaal niet uit nieuwsgierigheid. 2. Het gerucht dat hij inmiddels overleden zou zijn en vanwege financiële redenen geheim gehouden zou zijn door de familie beschouw ik als ziekelijke onzin. Alleen al uit respect en liefde voor de persoon doe je zoiets niet. Kan er bij mij niet in. Gestoord om zo'n gerucht de wereld in te slingeren.
Nogmaals, geen foto maar een teken van herstel!
Hoezo gestoord? Als je besluit om je van de wereld af te zonderen moet je het niet vreemd vinden dat mensen gaan speculeren. Dat werken zij zelf in de hand. Laten niet vergeten dat zonder fans deze zorg nooit geboden had kunnen worden. Hoe fatsoenlijk zou het dan zijn om zo nu en dan een update te geven over de situatie? Dat hoeft niet tot in details maar wel de grove lijnen. Dat het niet gebeurt plaatst wel vraagtekens bij de situatie.
Begrijp ik nu dat ik gestoord ben omdat ik er anders over denk dan jij??? Vreemd....
Dat begrijp je verkeerd. Verder merk ik dat jij het vermoeden dat iemand je gestoord vind vanwege een afwijkende mening niet prettig vind. Wellicht een idee om dat zelf dan ook niet te doen: wat u niet wil dat u geschiedt.... ;)
Verkeerd[t] begrepen, no hard feelings ;)
Volgens mij kun je niet verwachten dat privé-informatie gedeeld wordt als men dat niet wil delen. Iemand die in het publieke domein verkeert is niet meteen publiek eigendom. We hebben dus te aanvaarden wat we niet kunnen veranderen: De Schumachers houden hun mond. En dat is hun volste recht.
Chief: Ik reageer niet vijandig en ik reageer op de dingen waar ik op wil reageren. Als dat bij iemand niet in het straatje past, so be it.
Citaat van: Hamilton#44 op 22 december 2015 - 16:56:24
Het punt is gewoon dat we allemaal heel graag Schumacher willen zien omdat we het nog steeds niet echt geloven denk ik.
Ik kan me voorstellen dat voor sommige mensen een foto daarbij helpt. Maar we moeten die behoefte niet verwarren met een verplichting dat de familie dit zou moeten doen.
Als je eigen vrouw of kind er zo bij zit, zet je toch ook geen foto's op Facebook? :-X
Op wie / voor wie reageer je? Heb al een aantal keer aangegeven dat niemand vindt dat de familie verplicht is om de achterban te informeren. En al helemaal niet om een foto te plaatsen. Niet vervelend bedoeld maar je fietst met je opmerkingen een beetje tussen de gesprekken door zonder dat het ergens op aansluit.
Citaat van: Arthur op 22 december 2015 - 19:12:23
Citaat van: Wings op 22 december 2015 - 15:26:56
Citaat van: Arthur op 21 december 2015 - 18:38:34
Citaat van: Wings op 19 december 2015 - 09:44:40
Citaat van: Arthur op 16 december 2015 - 22:43:50
Twee dingen; 1. Ik heb absoluut geen behoefte een dergelijke foto te willen zien, en al helemaal niet uit nieuwsgierigheid. 2. Het gerucht dat hij inmiddels overleden zou zijn en vanwege financiële redenen geheim gehouden zou zijn door de familie beschouw ik als ziekelijke onzin. Alleen al uit respect en liefde voor de persoon doe je zoiets niet. Kan er bij mij niet in. Gestoord om zo'n gerucht de wereld in te slingeren.
Nogmaals, geen foto maar een teken van herstel!
Hoezo gestoord? Als je besluit om je van de wereld af te zonderen moet je het niet vreemd vinden dat mensen gaan speculeren. Dat werken zij zelf in de hand. Laten niet vergeten dat zonder fans deze zorg nooit geboden had kunnen worden. Hoe fatsoenlijk zou het dan zijn om zo nu en dan een update te geven over de situatie? Dat hoeft niet tot in details maar wel de grove lijnen. Dat het niet gebeurt plaatst wel vraagtekens bij de situatie.
Begrijp ik nu dat ik gestoord ben omdat ik er anders over denk dan jij??? Vreemd....
Dat begrijp je verkeerd. Verder merk ik dat jij het vermoeden dat iemand je gestoord vind vanwege een afwijkende mening niet prettig vind. Wellicht een idee om dat zelf dan ook niet te doen: wat u niet wil dat u geschiedt.... ;)
Verkeerd[t] begrepen, no hard feelings ;)
Okkidoki. Die 't' kan ik niet plaatsen.
Citaat van: Jehoentelaar op 22 december 2015 - 16:45:22
Citaat van: Wings op 22 december 2015 - 15:32:20
Citaat van: Jehoentelaar op 22 december 2015 - 15:21:48
Je mag het vinden, ik mag wat anders vinden en een andere mening onderbouwen met argumenten. Een forum is inderdaad een podium om dat te delen.
De inhoud van mijn mening wordt niet besproken maar het feit dat ik er één heb. Zo komt het althans bij mij binnen. Verder begrijp ik niet helemaal waarom het onfatsoenlijk is. Ik deel hier met jullie mijn gedachten en val hun op geen enkele manier lastig.
Ik zeg nergens dat een andere mening niet toegestaan is.
Het onfatsoenlijk vinden is anders ook niet open staan voor de mening van een ander. Maar laten we ophouden want dit gaat nergens over en voegt verder niks toe.
-edit- Quoten is Nederlands voor gevorderden. ;)
Citaat van: Robbert65 op 22 december 2015 - 19:57:10
Volgens mij kun je niet verwachten dat privé-informatie gedeeld wordt als men dat niet wil delen. Iemand die in het publieke domein verkeert is niet meteen publiek eigendom. We hebben dus te aanvaarden wat we niet kunnen veranderen: De Schumachers houden hun mond. En dat is hun volste recht.
Is het ook. Maar dat mensen dan speculeren kun je ze niet verwijten. Ook niet als de speculatie ver afstaat van wat je mogelijk acht. Miguel plaatste (en ik doe het even in eigen woorden) dat ergens werd geroepen dat Schumacher niet meer onder ons zou zijn. Omwille van financiële toestanden zou dit nog niet naar buiten zijn gebracht. Ik ben het eens dat het zeer onwaarschijnlijk is maar ben tegelijk van mening dat als je zelf geen helderheid schept, dit een gevolg is. Zo vind ik het mensonwaardig dat Schumacher als een kasplant in leven wordt gehouden en vraag ik hardop af of Corina dit voor Schumacher doet of voor haarzelf. Kan zijn dat ik hier de plank faliekant missla alleen heb ik weinig handvatten om iets anders te vinden.
ik wil graag even mijn schouders ophalen, maar ik weet niet hoe dat moet hier.
Wings, je hebt een oordeel over de echtgenote van Michael Schumacher zonder dat je haar kent en zonder dat je ook maar enig idee hebt hoe het met Schumacher is. Ja, dat hij niet kan lopen, zoveel weten we sinds vandaag, maar verder niets... Waar maak je je druk over? Een mening hebben mag, een mening delen mag, graag zelfs, maar vraag je zelf ook af en toe af wat de waarde ervan is en wat het over jou zegt als je dit soort dingen poneert.
Overigens wordt het de hoogste tijd voor een goeie snoeiharde grap over dit onderwerp zo langzamerhand. Wie?
Citaat van: Hamilton#44 op 22 december 2015 - 16:56:24
Het punt is gewoon dat we allemaal heel graag Schumacher willen zien omdat we het nog steeds niet echt geloven denk ik.
Ik kan me voorstellen dat voor sommige mensen een foto daarbij helpt. Maar we moeten die behoefte niet verwarren met een verplichting dat de familie dit zou moeten doen.
Als je eigen vrouw of kind er zo bij zit, zet je toch ook geen foto's op Facebook? :-X
Niemand hier heeft het over Schumi willen zien, niemand vraagt om 'n foto. Waar naar gevraagd wordt is info over z'n toestand. Gewoon af en toe laten weten of er vooruitgang is of niet, hoe het nu met hem gaat. Dat kan ook zonder foto's, zonder in detail te treden of z'n medische dossier te openbaren. En nee ... dat is geen verplichting, maar wel zo netjes naar de fans die hem en z'n familie 'n warm hart toedragen en door dik en dun gesteund hebben.
Citaat van: Jehoentelaar op 22 december 2015 - 20:12:13
Chief: Ik reageer niet vijandig en ik reageer op de dingen waar ik op wil reageren. Als dat bij iemand niet in het straatje past, so be it.
Een inhoudelijke reactie volgens het boekje! ;)
Kusje op het pijnlijke plekje. ;D
Citaat van: Robbert65 op 22 december 2015 - 21:01:31
ik wil graag even mijn schouders ophalen, maar ik weet niet hoe dat moet hier.
Wings, je hebt een oordeel over de echtgenote van Michael Schumacher zonder dat je haar kent en zonder dat je ook maar enig idee hebt hoe het met Schumacher is. Ja, dat hij niet kan lopen, zoveel weten we sinds vandaag, maar verder niets... Waar maak je je druk over? Een mening hebben mag, een mening delen mag, graag zelfs, maar vraag je zelf ook af en toe af wat de waarde ervan is en wat het over jou zegt als je dit soort dingen poneert.
Overigens wordt het de hoogste tijd voor een goeie snoeiharde grap over dit onderwerp zo langzamerhand. Wie?
Als ik niet het niet weet moet ik het ontbrekende zelf invullen. Die ruimte om er iets van te vinden wordt tenslotte geboden. Dat is dus wat ik zeg en bedoel.
Citaat van: Wings op 22 december 2015 - 22:01:07
Citaat van: Robbert65 op 22 december 2015 - 21:01:31
ik wil graag even mijn schouders ophalen, maar ik weet niet hoe dat moet hier.
Wings, je hebt een oordeel over de echtgenote van Michael Schumacher zonder dat je haar kent en zonder dat je ook maar enig idee hebt hoe het met Schumacher is. Ja, dat hij niet kan lopen, zoveel weten we sinds vandaag, maar verder niets... Waar maak je je druk over? Een mening hebben mag, een mening delen mag, graag zelfs, maar vraag je zelf ook af en toe af wat de waarde ervan is en wat het over jou zegt als je dit soort dingen poneert.
Overigens wordt het de hoogste tijd voor een goeie snoeiharde grap over dit onderwerp zo langzamerhand. Wie?
Als ik niet het niet weet moet ik het ontbrekende zelf invullen. Die ruimte om er iets van te vinden wordt tenslotte geboden. Dat is dus wat ik zeg en bedoel.
Ik ben niet eens met je dat dat zou moeten. Persoonlijk vind ik het zelfs nergens voor nodig.
Ik denk dat je mij niet goed begrijpt. Laat ik het kort houden: als je niet helder bent geef je ruimte voor speculatie. Dat kun je overal op loslaten en is nu niet anders. En ik vind dat je dat mensen niet kwalijk kunt nemen.
Citaat van: Kootje op 22 december 2015 - 21:37:43
Citaat van: Hamilton#44 op 22 december 2015 - 16:56:24
Het punt is gewoon dat we allemaal heel graag Schumacher willen zien omdat we het nog steeds niet echt geloven denk ik.
Ik kan me voorstellen dat voor sommige mensen een foto daarbij helpt. Maar we moeten die behoefte niet verwarren met een verplichting dat de familie dit zou moeten doen.
Als je eigen vrouw of kind er zo bij zit, zet je toch ook geen foto's op Facebook? :-X
Niemand hier heeft het over Schumi willen zien, niemand vraagt om 'n foto. Waar naar gevraagd wordt is info over z'n toestand. Gewoon af en toe laten weten of er vooruitgang is of niet, hoe het nu met hem gaat. Dat kan ook zonder foto's, zonder in detail te treden of z'n medische dossier te openbaren. En nee ... dat is geen verplichting, maar wel zo netjes naar de fans die hem en z'n familie 'n warm hart toedragen en door dik en dun gesteund hebben.
Dus als jouw vrouw/vriendin er zo bijligt ga jij wekelijks/maandelijks updates posten over haar medische toestand op Facebook? Niet lullig bedoeld, gewoon een serieuze vraag. :)
::)
Lees of negeer je bewust over de achterliggende gedachte heen?
In dit geval gaat het om het specifieke geval van iemand die wereldberoemd is met een enorme schare fans.Dit heeft dus niet betrekking op iedere normale wereldburger zoals zijn vriendin/vrouw.
Waarom is dat anders dan? :)
Als jij niet de behoefte hebt om zulke informatie te delen, waarom moet hij dat dan wel? Alsof hij zijn privacy opgeeft wanneer hij besluit autocoureur te worden.
Als hij nu extreem van de media was voor eigen gewin voor die tijd kan ik je nog enigszins volgen maar hij heeft altijd zijn leven buiten de publiciteit gehouden. Hij doet nu wat hij altijd gedaan heeft, alleen is de belangstelling nu groter ivm zijn medische toestand.
Dat is nu juist de discussie: Voor de 1 is het feit dat hij beroemd is wel relevant, voor de ander niet. Maar als iemand van mening is dat door zijn beroemdheid en profijt van zijn fans een update wel gewenst is, is het natuurlijk vreemd om zo iemand te vragen of hij dat over zijn vriendin ook zou doen. Dat is namelijk nou juist het punt. ;-)
CitaatAls hij nu extreem van de media was voor eigen gewin
Media niet nee, maar we hebben het nu niet direct over media. Het gaat over de fans zelf informeren.
Ik zeg niet dat ze iets MOETEN, ook niet dat ik foto's wil zien. Maar als je al jaren vreselijk veel geld verdiend aan je fans, doordat zij je al je hele carrière trouw zijn, vind ik zoiets als een kleine up date om de zoveel weken meer dan normaal naar die zelfde fans.
Citaat van: ChiefNLSF op 23 december 2015 - 15:37:31
Maar als iemand van mening is dat door zijn beroemdheid en profijt van zijn fans een update wel gewenst is, is het natuurlijk vreemd om zo iemand te vragen of hij dat over zijn vriendin ook zou doen. Dat is namelijk nou juist het punt. ;-)
Dat is juist niet vreemd, want door de vraag te stellen ervaar je het om Schumacher als mens te zien ipv een superster.
99,99 % van de mensen zou niemand die ze niet kennen iets over zijn gezondheid vertellen maar omdat Schumacher toevallig met zijn hoofd op TV kwam moet zijn familie dat wel doen, ik zie die gedachtelijn niet. Anderen inderdaad blijkbaar wel, daarom stel ik dus die vraag. :) Om een andere gedachtegang op te wekken.
CitaatMaar als je al jaren vreselijk veel geld verdiend aan je fans, doordat zij je al je hele carrière trouw zijn, vind ik zoiets als een kleine up date om de zoveel weken meer dan normaal naar die zelfde fans.
Dus als je geld aan iemand verdient ben je verplicht medische updates te geven? Wederom een gedachtegang die ik niet volg. Mijn bakker moet me dus alles vertellen als ik vraag naar zijn gezondheid? Hij verdiend immers al jarenlang geld aan mij? Dat is in essentie exact hetzelfde als wat jij nu zegt.
Daarnaast kwam Schumacher nooit met zijn prive leven in de schijnwerpers, dat was ook altijd de kritiek van Ecclestone, Schumacher was geen ambassadeur van de F1 want je zag hem nooit ergens in de media, enkel op het circuit. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Hamilton. Het is niet zo dat Schumacher eerst altijd aanwezig was in de media en nu ineens niet meer. :)
En kleine updates bestaan niet, iedere scheet die Kehm laat staat breed uitgemeten in de pers.
CitaatDat is juist niet vreemd, want door de vraag te stellen ervaar je het om Schumacher als mens te zien ipv een superster.
99,99 % van de mensen zou niemand die ze niet kennen iets over zijn gezondheid vertellen maar omdat Schumacher toevallig met zijn hoofd op TV kwam moet zijn familie dat wel doen, ik zie die gedachtelijn niet. Anderen inderdaad blijkbaar wel, daarom stel ik dus die vraag. :) Om een andere gedachtegang op te wekken.
Goed punt! Maar ik heb dan ook niet gedurende mijn carrière fanclubs gehad over de hele wereld waarbij iedereen van het reilen en zeilen op de hoogte werd gehouden. Zijn hele carrière lang heeft een heel team van mensen klaargestaan om zijn marketing waarde zo hoog mogelijk te houden en zijn trouwe schare fans maar zo goed mogelijk aan zich te binden. Nu, als het wat minder gaat, worden die fans ineens buiten beschouwing gelaten? Kijk, ik zeg nergens dat ze het verplicht zijn, sterker nog ik neem ze niks kwalijk. Maar...Ik snap mensen heel goed als ze zeggen: Een update zo nu en dan kan geen kwaad.
CitaatDus als je geld aan iemand verdient ben je verplicht medische updates te geven? Wederom een gedachtegang die ik niet volg. Mijn bakker moet me dus alles vertellen als ik vraag naar zijn gezondheid? Hij verdiend immers al jarenlang geld aan mij? Dat is in essentie exact hetzelfde als wat jij nu zegt.
Daarnaast kwam Schumacher nooit met zijn prive leven in de schijnwerpers, dat was ook altijd de kritiek van Ecclestone, Schumacher was geen ambassadeur van de F1 want je zag hem nooit ergens in de media, enkel op het circuit. In tegenstelling tot bijvoorbeeld Hamilton. Het is niet zo dat Schumacher eerst altijd aanwezig was in de media en nu ineens niet meer. :)
En kleine updates bestaan niet, iedere scheet die Kehm laat staat breed uitgemeten in de pers.
Het vergelijk met de bakker is in grove lijnen vergelijkbaar, maar toch niet helemaal. Het gaat ook niet alleen om het geld verdienen. Schumacher heeft, in veel grotere lijnen dan die bakker, baat gehad bij een zeer trouwe schare fans. Die fans zijn een zeer groot onderdeel van zijn leven geweest. Daarmee heb je recht op niets, maar nogmaals, uit respect naar de fans toe zou het wel netjes zijn.
Kleine updates bestaan wel. Een bericht als `Michael brengt het grootste gedeelte van de dag liggend door, maar kan 1 uur per dag in een rolstoel naar buiten om een luchtje te scheppen.`Dan geef je geen medische gegevens vrij, is niet vreselijk privé, en ontneem je dat verschrikkelijke volk van de roddelpers alle mogelijkheid op verzinsels.
Maar, dit is dan ook typisch een discussie waarbij het verschil van mening puur gebaseerd is op eigen gevoel, en dus nooit `beslecht` zal worden.
Citaat van: Hamilton#44 op 23 december 2015 - 14:50:42
Waarom is dat anders dan? :)
Als jij niet de behoefte hebt om zulke informatie te delen, waarom moet hij dat dan wel? Alsof hij zijn privacy opgeeft wanneer hij besluit autocoureur te worden.
Als hij nu extreem van de media was voor eigen gewin voor die tijd kan ik je nog enigszins volgen maar hij heeft altijd zijn leven buiten de publiciteit gehouden. Hij doet nu wat hij altijd gedaan heeft, alleen is de belangstelling nu groter ivm zijn medische toestand.
Ik heb al een paar keer gevraagd waar iemand zegt dat zij dat moeten. Het begint vooral vervelend te worden doordat je je ergens tegen verzet wat echt helemaal niemand beweert. Bovendien herhaal je alleen je vraag maar steekt dat telkens in een ander jasje. Ik denk dat je daar meer dan voldoende antwoord op hebt gehad van verschillende posters.
Verder vind ik het privacy-verhaal echt overtrokken. Niemand vraagt om een medisch dossier of om in details naar buiten te treden en dat dagdagelijks maar het zou wel zo keurig zijn om de vraag 'goh, hoe gaat het nu eigenlijk met Michael?' te beantwoorden. Een simpele 'er zit vooruitgang in, hij kan communiceren' doet al wonderen en neemt ruis op de lijn weg.
Dus zij moeten niks maar wat zou het ontzettend leuk zijn om te vernemen dat hij kan communiceren en er iets van levenskwaliteit in het vooruitzicht is. Meer dan dat willen mensen niet weten. Daarmee is zijn privacy nog niet een beetje geschonden.
Citaat van: Hamilton#44 op 23 december 2015 - 12:29:40
Dus als jouw vrouw/vriendin er zo bijligt ga jij wekelijks/maandelijks updates posten over haar medische toestand op Facebook? Niet lullig bedoeld, gewoon een serieuze vraag. :)
Ik ken niemand die het niet doet en in plaats daarvan zijn huis laat inzeilen en de wereld voor die persoon afsluit. Zo hebben wij de mensen die geïnteresseerd werden in het verloop van het ziektebeeld van mijn schoonvader voorzien van informatie. Tot aan zijn dood. En nee niet dagelijks maar wel na een operatie, na een chemo of als er om werd gevraagd. Ik zou niet weten waarom dat hermetisch zou moeten worden afgesloten voor de buitenwereld. Kijk, je hoeft niet in details te treden of een medisch dossier te openbaren, maar zo nu en dan een update is wel zo netjes. Ik kan mij herinneren dat de omgeving van mijn schoonvader hier ontzettend positief op reageerde. En wij hebben op onze beurt onwijs veel energie geput uit de steun die wij kregen. Dat heeft ons echt op de been gehouden destijds. Dus, om je vraag te beantwoorden of ik mijn omgeving informeer, natuurlijk doe ik dat. En Facebook gebruiken als podium is misschien het onpersoonlijkste naar de familie toe maar een prima medium om te delen wat je wil delen met mensen die begaan zijn.
Citaat van: Wings op 23 december 2015 - 17:58:47
Citaat van: Hamilton#44 op 23 december 2015 - 12:29:40
Dus als jouw vrouw/vriendin er zo bijligt ga jij wekelijks/maandelijks updates posten over haar medische toestand op Facebook? Niet lullig bedoeld, gewoon een serieuze vraag. :)
Ik ken niemand die het niet doet en in plaats daarvan zijn huis laat inzeilen en de wereld voor die persoon afsluit. Zo hebben wij de mensen die geïnteresseerd werden in het verloop van het ziektebeeld van mijn schoonvader voorzien van informatie. Tot aan zijn dood. En nee niet dagelijks maar wel na een operatie, na een chemo of als er om werd gevraagd. Ik zou niet weten waarom dat hermetisch zou moeten worden afgesloten voor de buitenwereld. Kijk, je hoeft niet in details te treden of een medisch dossier te openbaren, maar zo nu en dan een update is wel zo netjes. Ik kan mij herinneren dat de omgeving van mijn schoonvader hier ontzettend positief op reageerde. En wij hebben op onze beurt onwijs veel energie geput uit de steun die wij kregen. Dat heeft ons echt op de been gehouden destijds. Dus, om je vraag te beantwoorden of ik mijn omgeving informeer, natuurlijk doe ik dat. En Facebook gebruiken als podium is misschien het onpersoonlijkste naar de familie toe maar een prima medium om te delen wat je wil delen met mensen die begaan zijn.
Dat is prefect verwoord!
Citaat van: ChiefNLSF op 23 december 2015 - 16:53:52
Maar, dit is dan ook typisch een discussie waarbij het verschil van mening puur gebaseerd is op eigen gevoel, en dus nooit `beslecht` zal worden.
Mijn punt is alleen dat de Schumachers niks verplicht zijn. Volgens mij ben jij het daar ook wel mee eens dus dan vind ik het verder ook prima. Ik wil ook best graag wat over hem horen maar accepteer dat de familie dat bepaald. :)
Citaat van: Wings op 23 december 2015 - 17:47:16
Verder vind ik het privacy-verhaal echt overtrokken. Niemand vraagt om een medisch dossier of om in details naar buiten te treden en dat dagdagelijks maar het zou wel zo keurig zijn om de vraag 'goh, hoe gaat het nu eigenlijk met Michael?' te beantwoorden. Een simpele 'er zit vooruitgang in, hij kan communiceren' doet al wonderen en neemt ruis op de lijn weg.
Zo simpel ligt het denk ik niet, iedere keer als Schumacher in het nieuws komt met positief of negatief bericht liggen er weer fotografen in de bossen en vliegen er weer media helikopters rond zijn landgoed. Vergeet niet dat er al een gek geweest is die verkleed als priester het ziekenhuis binnendrong. Zijn medisch dossier is verhandeld voor geld. Niet alle mensen zijn met goede bedoelingen zoals jij. :)
Door hem uit de media te houden ebt de belangstelling van soort gekken ook weg.
Citaat van: Wings op 23 december 2015 - 17:58:47
Ik ken niemand die het niet doet en in plaats daarvan zijn huis laat inzeilen en de wereld voor die persoon afsluit.
Jij kent denk ik ook geen mediapersoon zoals Schumacher.
CitaatZo hebben wij de mensen die geïnteresseerd werden in het verloop van het ziektebeeld van mijn schoonvader voorzien van informatie. Tot aan zijn dood. En nee niet dagelijks maar wel na een operatie, na een chemo of als er om werd gevraagd.
Dat zijn mensen die je schoonvader kennen neem ik aan, geen wildvreemden. Je kent Schumacher van tv, niet persoonlijk.
CitaatIk zou niet weten waarom dat hermetisch zou moeten worden afgesloten voor de buitenwereld.
Zie mijn post hierboven. :)
Nederland werd ook op de hoogte gehouden van de situatie van Friso zonder dat wij hem persoonlijk konden? De manier waarop Schumacher wordt weggehouden is wat dat aangaat -voor mij- ongekend en afwijkend.
Prins Friso is lid van het koninklijk huis en destijds 2e in lijn om de troon op te volgen als ik het goed heb, dat is heel wat anders dan een autocoureur. En daarnaast, wat werd er bij Friso anders gedaan kwa informatievoorziening dan bij Schumacher dan? :-\
Meer dan een: Hij ligt in coma, hij is verplaatst en hij is overleden is daar kwa info van de RVD ook niet gekomen.
Door Friso als voorbeeld te nemen weerleg ik je oneliners. Nu kom je weer aan met dat Friso geen autocoureur is terwijl je eerder praat over een mediapersoon. Zo kan je wel blijven draaien en kronkelen om krampachtig te zoeken naar argumenten die er niet zijn. Ik had ook Bianchi kunnen noemen die wel coureur was op het moment dat hij in coma lag en zijn familie zo nu en dan een update gaf. Maar Bianchi was natuurlijk geen zevenvoudig wereldkampioen. Spijt me maar dit wordt een gebed zonder einde op deze manier. Ik vind het welletjes en ben eigenlijk wel klaar met je.
Oké heren, het is duidelijk dat jullie het niet eens zijn en niet worden. Nu wordt prins Friso (wel lid van de Koninklijke familie, niet van het Koninklijk Huis overigens, sinds zijn huwelijk) er ook al bijgehaald, ik vraag me af: is dit allemaal nog kies? Er is geen enkele reden om te speculeren over iemands gezondheid omdat er geen officiële informatie uitgegeven wordt door diens familie. Het zou goed zijn deze discussie (inderdaad) te beëindigen en over te gaan tot de orde van de dag. Dank.
Het gebrek aan info is juist de discussie, Friso is dus wel degelijk relevant in deze.
http://www.hln.be/hln/nl/954/Formule-1/article/detail/2567797/2015/12/26/Ex-manager-Schumi-Zijn-vrouw-verbiedt-mij-al-2-jaar-elk-contact-onbegrijpelijk.dhtml (http://www.hln.be/hln/nl/954/Formule-1/article/detail/2567797/2015/12/26/Ex-manager-Schumi-Zijn-vrouw-verbiedt-mij-al-2-jaar-elk-contact-onbegrijpelijk.dhtml)
Grappig dat ook de mensen die kortbij Schumacher stonden er net zo over denken.
Citaat van: ChiefNLSF op 23 december 2015 - 15:37:31
Dat is nu juist de discussie: Voor de 1 is het feit dat hij beroemd is wel relevant, voor de ander niet. Maar als iemand van mening is dat door zijn beroemdheid en profijt van zijn fans een update wel gewenst is, is het natuurlijk vreemd om zo iemand te vragen of hij dat over zijn vriendin ook zou doen. Dat is namelijk nou juist het punt. ;-)
CitaatAls hij nu extreem van de media was voor eigen gewin
Media niet nee, maar we hebben het nu niet direct over media. Het gaat over de fans zelf informeren.
Ik zeg niet dat ze iets MOETEN, ook niet dat ik foto's wil zien. Maar als je al jaren vreselijk veel geld verdiend aan je fans, doordat zij je al je hele carrière trouw zijn, vind ik zoiets als een kleine up date om de zoveel weken meer dan normaal naar die zelfde fans.
Nogmaals, Schumacher heeft zijn privéleven altijd afgeschermd, nooit iemand over gehoord tijdens 15 jaar deelname aan F1 dat er niets verteld wordt over zijn privéleven. Nu zou hij [lees zijn familie] vanwege zijn beroemdheid en het feit dat hij zoveel verdiend heeft aan zijn fans ineens info moeten geven...? Ik zeg van niet; je bent fan maar daaraan kun je geen rechten ontlenen. Je bent fan omdat hij zo geweldig presteerde en kocht merchandising, in ruil daarvoor heb je een pet or whatever ontvangen. Dus ook hier is men niets verschuldigd.
En wat heeft het voor zin te gaan lopen melden dat er niets bijzonders te melden is?
Citaat van: ChiefNLSF op 23 december 2015 - 15:37:31
Ik zeg niet dat ze iets MOETEN,...
Citaat van: Arthur op 28 december 2015 - 20:18:12
Nu zou hij [lees zijn familie] vanwege zijn beroemdheid en het feit dat hij zoveel verdiend heeft aan zijn fans ineens info moeten geven...?
Nee, hij zei juist dat ze niets 'MOETEN'.
Citaat van: Wings op 27 december 2015 - 10:28:03
http://www.hln.be/hln/nl/954/Formule-1/article/detail/2567797/2015/12/26/Ex-manager-Schumi-Zijn-vrouw-verbiedt-mij-al-2-jaar-elk-contact-onbegrijpelijk.dhtml (http://www.hln.be/hln/nl/954/Formule-1/article/detail/2567797/2015/12/26/Ex-manager-Schumi-Zijn-vrouw-verbiedt-mij-al-2-jaar-elk-contact-onbegrijpelijk.dhtml)
Grappig dat ook de mensen die kortbij Schumacher stonden er net zo over denken.
Wel apart dat Weber die zo in de media moet brengen. Is de vrouw van Schumacher niet blij mee denk ik.
Weber en Schumacher waren vroeger elkaars beste maatjes, vreemd als de vrouw van Schumacher hem niet zou toelaten.
Maar goed je weet niet er gebeurd is he, en verhalen hebben meestal 2 kanten ;)
Zeker. En naar het verhaal van Corina ben ik inmiddels wel heel nieuwsgierig. Ik ben één en al oor, barst los! :P
Vanavond op de Duitse televisie - ARD - om 19.20, vindt er een update plaats van Michel Schumacher.
Groet,
C.G. de Beaufort
http://www.skysports.com/f1/news/12433/10095004/two-years-after-his-ski-crash-how-is-michael-schumacher?&utm (http://www.skysports.com/f1/news/12433/10095004/two-years-after-his-ski-crash-how-is-michael-schumacher?&utm_source=currently&utm_medium=browser-extension&utm_campaign=chrome)
Heb ARD gemist, was het wat?
[/quote]
Citaat van: gloudiesaurus op 29 december 2015 - 19:51:25
Heb ARD gemist, was het wat?
https://www.sportschau.de/formel1/audiomichaelschumacherzweijahrenachdemunfall100.html (https://www.sportschau.de/formel1/audiomichaelschumacherzweijahrenachdemunfall100.html)
volgens mij is dit het...
Citaat van: Robbert65 op 29 december 2015 - 20:41:13
Citaat van: gloudiesaurus op 29 december 2015 - 19:51:25
Heb ARD gemist, was het wat?
https://www.sportschau.de/formel1/audiomichaelschumacherzweijahrenachdemunfall100.html (https://www.sportschau.de/formel1/audiomichaelschumacherzweijahrenachdemunfall100.html)
volgens mij is dit het...
[/quote]
Thnx een korte samenvatting van de afgelopen 2 jaar.
En de media-stilte die de familie wil hebben. Kort samengevat weet alleen de familie zelf hoe het nu is met Michael Schumacher.
Ben niet in de gelegenheid om het terug te kijken, maar was er nog iets van een verklaring voor de absolute stilte?
De belangrijkste quote is van Kehm: "Dat Michael volledig afgeschermd leeft is eenvoudigweg van belang voor zijn herstel. De voortgang die hij maakt (niet: "vooruitgang") past bij zijn ziektebeeld. Michael hersteld van zijn ziekte en revalideert."
Verder wordt in het item het hele verhaal nog eens verteld, middels een tijdlijn. Daar wordt nog aangehaald dat er van meet af aan weinig informatie werd losgelaten en dat er op een zeker momnent een medisch dossier te koop werd aangeboden dat niemand overigens kocht, dat de dader aangehouden werd en dat die tijdens voorarrest zich van het leven benam. En er wordt uitgebreid ingegaan op de wereldwijde steun en zorg die er om Schumi is, via Twitter en dergelijke. Geen nieuws verder.
Thanks!
"Dat Michael volledig afgeschermd leeft is eenvoudigweg van belang voor zijn herstel."
Dat snap ik, maar het naar buiten brengen van ook maar een enkele update van de actuele status, zal zijn herstel op geen enkele manier in de weg staan. Met alles wat wordt opgeworpen wordt er weer een hoop van niets naar buiten gebracht. Meh.
CitaatEn de media-stilte die de familie wil hebben. Kort samengevat weet alleen de familie zelf hoe het nu is met Michael Schumacher.
Klopt, alleen de familie.
Groet,
C.G. de Beaufort
Citaat van: Mickey op 30 december 2015 - 10:47:17
Thanks!
"Dat Michael volledig afgeschermd leeft is eenvoudigweg van belang voor zijn herstel."
Dat snap ik, maar het naar buiten brengen van ook maar een enkele update van de actuele status, zal zijn herstel op geen enkele manier in de weg staan. Met alles wat wordt opgeworpen wordt er weer een hoop van niets naar buiten gebracht. Meh.
Inderdaad. Bovendien lees ik her en der dat er nog steeds geen meldenswaardige vooruitgang is. Baart me toch zorgen en onderstreept een eerder ingenomen vermoeden.
Zo; een nieuwsupdate is geweest op veler wens. En dus een waar eigenlijk niets te melden was. Iedereen blij?
Nee, het wordt alleen maar raadselachtiger.
Inderdaad. Er is getracht om te verklaren waarom zo weinig naar buiten is getreden zonder diepgang te geven op de prognose. En dat is op z'n minst opmerkelijk. Alsof een projectie van de prognose iets afdoet aan zijn herstel. Ik krijg steeds meer het idee dat zij bang zijn voor de kritieken van buitenaf. Het sterkt mijn gedachten dat Schumacher in leven wordt gehouden omdat de familie geen afscheid wil nemen. Niet omdat er levenskwaliteit geboden kan worden.
Wel jammer dat er zo weinig nieuws naar buiten komt. Maar ik begrijp de Familie volkomen, maar tegelijkertijd begrijp ik de nieuwsgierigheid en bezorgdheid van de miljoenen fans ook. Iedereen wilt weten wat er nu gebeurt of wat er nu word verwacht.
En hoe hard het ook klinkt, ik lees liever een bericht over zijn overlijden, dan komende 30 jaar helemaal niks meer te horen.
Het liefst lees ik natuurlijk dat hij gezond en wel is, mocht daar twijfel over bestaan.
47 geworden vandaag...
http://www.gppits.net/nieuws/collectie_michael_schumacher_te_zien_in_museum/ (http://www.gppits.net/nieuws/collectie_michael_schumacher_te_zien_in_museum/)
Blijft een bizar verhaal. Na zijn val heeft (bijna) niemand hem nog gezien.
Er is een week of twee geleden wel een rechtszaak geweest van de Schumachers tegen een of andere krant die geruchten over Schumacher had verspreid. De advocaat van de Schumachers verklaarde voor de rechter dat Schumi echt niet kan lopen, en ook niet zonder hulp kan staan.
Is toch in en in triest? Ik zou wel eens willen weten hoe die man er echt aan toe is en wat de vooruitzichten zijn.
Absoluut [neem ik aan] in en in triest! Hoe hij er echt aan toe is en wat de vooruitzichten zijn? Tja, niet best anders hadden we wel [beter] nieuws gehad denk ik. Ik denk nog elke race aan hem, zo jammer, zoveel races gehad en behalve een gebroken been [F1] geen noemenswaardig letsel. En dan dit. Triest, triest, triest....
http://www.skysports.com/f1/news/12433/10702131/michael-schumachers-family-launch-movement-to-inspire-others (http://www.skysports.com/f1/news/12433/10702131/michael-schumachers-family-launch-movement-to-inspire-others)
Hier kan ik echt weinig begrip voor hebben. Dan zeg je jarenlang niks terwijl honderdduizenden, misschien wel miljoenen trouwe fans hunkeren naar nieuws over hun held, niet alleen uit nieuwsgierigheid maar vaak uit oprechte bezorgdheid. Tot daar aan toe, dit zijn inderdaad privézaken en als ze dat zo willen houden, dan is dat hun recht.
Maar terwijl je helemaal niks vertelt, ga je wel een onnozel laten-we-elkaar-allemaal-knuffelen-op-sociale-media-initiatief lanceren omdat dit mensen zou inspireren? Inspireren tot wat, je problemen voor jezelf houden? Wat een hypocrisie.
Volledig mee eens. Niemand verwacht dat details worden prijsgegeven, mensen zijn vooral benieuwd naar het toekomstperspectief. De vraag beantwoorden of hij uit coma is en of Michael weer kan bewegen, communiceren was had de honger gestild. Gezien zijn achterban medeverantwoordelijk is om dit te kunnen faciliteren was dat ook het minste wat zij terug kunnen doen. Nu een fonds oprichten om mensen te inspireren om altijd te blijven vechten moet wel op vaste grond rusten. Of het vechten heeft geloond weet niemand. Dus een wat zweverig initiatief.
En mensen die het niet halen of niet de capaciteit hebben om zo te vechten die zijn opgevers?
Ik vind het er ook een beetje over.
http://www.gppits.net/nieuws/foto_van_schumacher_aangeboden_aan_de_media1/ (http://www.gppits.net/nieuws/foto_van_schumacher_aangeboden_aan_de_media1/)
Er is weer een overlaat die foto's van de man heeft aangeboden aan de media.
Citaat van: Edwin90 op 20 december 2016 - 11:33:10
http://www.gppits.net/nieuws/foto_van_schumacher_aangeboden_aan_de_media1/ (http://www.gppits.net/nieuws/foto_van_schumacher_aangeboden_aan_de_media1/)
Er is weer een overlaat die foto's van de man heeft aangeboden aan de media.
Triest dat er weer zo'n figuur is die met foto's aankomt om er geld mee te beuren. Anderzijds, er is heel weinig nieuws over Schumacher dus mensen pakken deze kans aan om iets over zijn situatie te weten te komen. Niet dat deze actie valt goed te praten en niet dat ik zit te wachten op een foto, maar meer informatie over zijn toestand zou fijn zijn. Dan kunnen dit soort acties wellicht ook wel voorkomen worden.
Het dragen van dure kleding, hebben van dure spullen, het dragen van sexy kleding of het niet met de wereld willen delen van iemands medische toestand geven anderen geen vrijbrief om inbreuk te doen op iemands privacy, eigendommen en lichaam. . Dus ja, oorzaak - gevolg klopt wel alleen vind ik dat geen valide verklaring en nog steeds onorthodox en onacceptabel.
Citaat van: Wings op 20 december 2016 - 12:30:10
Het dragen van dure kleding, hebben van dure spullen, het dragen van sexy kleding of het niet met de wereld willen delen van iemands medische toestand geven anderen geen vrijbrief om inbreuk te doen op iemands privacy, eigendommen en lichaam. . Dus ja, oorzaak - gevolg klopt wel alleen vind ik dat geen valide verklaring en nog steeds onorthodox en onacceptabel.
Uiteraard, het is onacceptabel en is helemaal niet goed te praten. Nu zijn dit soort berichten iedere keer echter zeer spraakmakend terwijl ik denk dat het af kan nemen als er iets meer bekend zou zijn over Schumacher zijn situatie. Dan heeft niemand behoefte aan een dergelijke foto. Uiteraard vallen dit soort acties helemaal niet goed te praten. Schandalig dat een 'vriend' dit soort informatie zou willen verkopen voor grof geld.
Dat laatste zeker. Ik heb al eens eerder gelezen dat toen Schumacher in het ziekenhuis lag en journalisten waren die uitzochten hoe hoog de boete maximaal zou kunnen zijn. Dan wisten zij wat een foto moest opleveren zonder schade-element. Maar ach, misschien zet ik ook wel te hoog in, want laten we eerlijk zijn, de ellende die dagelijks op de buis verschijnt doet niet onder voor de ellende van de familie Schumacher. En dan verkeren zij nog in een situatie waarin zij maximaal in beweging kunnen zetten om het tij te doen laten keren. Dus ja.
Gisteren alweer drie jaar geleden... En we weten nog niet veel meer dan in 2013.
Nee. Ik vraag mij wel eens af zou Schumacher dit zo gewild hebben? En nog steeds zie ik niet de meerwaarde om alles zo achter de gordijnen te houden. Ik denk juist dat je meer rust krijgt als je eens per jaar een korte update doet op hoofdlijnen.
Citaat van: Wings op 31 december 2016 - 09:35:12
Nee. Ik vraag mij wel eens af zou Schumacher dit zo gewild hebben? En nog steeds zie ik niet de meerwaarde om alles zo achter de gordijnen te houden. Ik denk juist dat je meer rust krijgt als je eens per jaar een korte update doet op hoofdlijnen.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Hoeft niet maandelijks, maar twee of drie keer per jaar zou al een hoop schelen. Zeker als je aangeeft wanneer de updates komen. Dan weten mensen wanneer het volgende nieuws komt...
En het kan gewoon oppervlakkig. "Michael kan communiceren en boekt vooruitgang. Lopen blijft moeilijk."
Citaat van: Wings op 31 december 2016 - 11:47:22
En het kan gewoon oppervlakkig. "Michael kan communiceren en boekt vooruitgang. Lopen blijft moeilijk."
Precies. Dat is al voldoende. Dan weten zijn fans in ieder geval hoe de situatie is.
Inderdaad. Zoals vaker gezegd maakt zijn achterban dit herstel mogelijk. En nee, niemand hoeft tot in details te weten over de situatie maar op hoofdlijnen informeren zou sieren. Daarom vind ik dat hele #KeepFightingMichael gebakken lucht. Ik weet niet eens of Michael vecht, waarvoor hij vecht en of hij zich realiseert dat hij vecht.
Ik vraag mij eigenlijk af hoe dat met wetgeving zit. Is het überhaupt wel toegestaan om te communiceren over de gezondheidstoestand (=private informatie) van een patiënt zonder dat die daar zijn goedkeuring over kan geven?
Lastig, is denk ik ook afhankelijk van [Europese] wetgeving danwel wetgeving per land. Ik denk niet dat het mag zonder formele toestemming van de patiënt. Verder is natuurlijk de vraag of je het over specifieke medische informatie [dossier] hebt of over algemene informatie.
Wat ik vind is dat de wens van de patiënt bepalend is en van zijn familie [als hij zelf niet kan bepalen]. Natuurlijk zou ik het fijn vinden goed nieuws te vernemen maar als men nog steeds van mening is dat vanwege privacy er geen berichtgeving komt dan hebben we dat te respecteren. Of de achterban dat wil of niet wil c.q. zijn herstel mogelijk gemaakt zou hebben [dat laatste vind ik echt absurd als argument] doet niet terzake. Wij hebben niets te eisen en zullen ons moeten neerleggen bij de keuze die de familie maakt!
Ik denk dat als het goed zou gaan we dit al geweten hadden. Dus hij zal waarschijnlijk leven als een kasplantje ben ik bang.
Citaat van: Jozef op 04 januari 2017 - 13:51:56
Ik vraag mij eigenlijk af hoe dat met wetgeving zit. Is het überhaupt wel toegestaan om te communiceren over de gezondheidstoestand (=private informatie) van een patiënt zonder dat die daar zijn goedkeuring over kan geven?
Ja. Anders zouden artsen ook geen info kunnen delen met dierbaren over de toestand van een patiënt. Daarbij verwacht niemand dat zijn medisch dossier online komt maar wat zou het prettig zijn om te weten of hij bijvoorbeeld kan communiceren.
Zonder toestemming mag er nooit worden gecommuniceerd over iemands medische toestand, ook nu niet. Ergens zal dus een noodzakelijk groen licht niet zijn gegeven. Er is een verschil tussen 'delen met dierbaren' en het delen met de rest van de wereld. Wij zijn geen dierbaren.
Je maakt mij niet wijs dat Corina niet mag zeggen dat Michael -ik noem een voorbeeld- wel aanspreekbaar is en het herstel goed verloopt.
Dat maak ik je inderdaad niet wijs, dat maak je er zelf van. De naasten gaan hierover.
Ja precies. En de naasten (lees: Corina) kunnen best op hoofdlijnen vertellen wat de prognose is en eens per half jaar updates in 2 zinnen. De kritieken vind ik daarom terecht en deel ik.
Tja, daarover zijn we het al drie jaar oneens en dat zal voorlopig nog wel zo blijven.
Ik kan me niet herinneren het ooit te hebben gehad over of de juridische kant (lees: privacywet) van het verhaal. Maar ik geloof je als je zegt dat we het daarover al 3 jaar oneens zijn.
Citaat van: Wings op 07 januari 2017 - 23:33:27
Ja precies. En de naasten (lees: Corina) kunnen best op hoofdlijnen vertellen wat de prognose is en eens per half jaar updates in 2 zinnen. De kritieken vind ik daarom terecht en deel ik.
Maar dat wil ze nu juist niet. En dat hebben wij maar te respecteren. Het is gewoon niet anders!
Ik zou niet weten waarom ik dat moet respecteren. Accepteren wel maar respecteren absoluut niet.
Citaat van: Wings op 10 januari 2017 - 21:03:24
Ik zou niet weten waarom ik dat moet respecteren. Accepteren wel maar respecteren absoluut niet.
+1
Iedereen heeft recht op privacy klopt.
Maar moest heel mijn fortuin er gekomen zijn doordat ik zoveel fans had en dus goede sponsor contracten kon afsluiten dan zou ik me toch ergens iets verplicht voelen om een kleine update te doen.
Moet helemaal geen details zijn maar iets.
Citaat van: Wings op 08 januari 2017 - 07:49:15
Ik kan me niet herinneren het ooit te hebben gehad over of de juridische kant (lees: privacywet) van het verhaal. Maar ik geloof je als je zegt dat we het daarover al 3 jaar oneens zijn.
en na 4 jaar, 5 jaar, 6 jaar etc, waarschijnlijk nog steeds. Continue herhaling van zetten.
kan het misschien zijn dat er gewoon niets te melden is? Wie zit er te wachten op een driemaandelijkse persbriefing met als inhoud: Er is niks veranderd en het gaat nog steeds ruk met Michael? Laat die mensen gewoon, die weten heus wel wat ze doen...
Citaat van: lieven op 11 januari 2017 - 08:50:51
Citaat van: Wings op 10 januari 2017 - 21:03:24
Ik zou niet weten waarom ik dat moet respecteren. Accepteren wel maar respecteren absoluut niet.
+1
Iedereen heeft recht op privacy klopt.
Maar moest heel mijn fortuin er gekomen zijn doordat ik zoveel fans had en dus goede sponsor contracten kon afsluiten dan zou ik me toch ergens iets verplicht voelen om een kleine update te doen.
Moet helemaal geen details zijn maar iets.
Hij heeft zijn privéleven altijd afgeschermd. En dit is een ongeluk in de privésfeer. Waarom in godsnaam zou nu ineens er een verplichting zijn tot? Zie ik niet zitten.
Citaat van: Robbert65 op 11 januari 2017 - 10:15:34
kan het misschien zijn dat er gewoon niets te melden is? Wie zit er te wachten op een driemaandelijkse persbriefing met als inhoud: Er is niks veranderd en het gaat nog steeds ruk met Michael? Laat die mensen gewoon, die weten heus wel wat ze doen...
Als er niets te melden is dreig je niet met mensen voor het gerecht te slepen die iets loslaten over de situatie. Verder hoop ik niet dat het nog steeds ruk is en Michael nog steeds uitzichtloos in coma ligt. Waarom anders een non-profit organisatie oprichten? Opgeven is geen optie nee (hun credo) maar niet iedereen heeft tientallen miljoenen ter beschikking. En geen ziekenhuis laat jou 3 jaar in coma liggen als de situatie uitzichtloos is.
Citaat van: Arthur op 11 januari 2017 - 18:13:26
Hij heeft zijn privéleven altijd afgeschermd. En dit is een ongeluk in de privésfeer. Waarom in godsnaam zou nu ineens er een verplichting zijn tot? Zie ik niet zitten.
Schumacher heeft zijn privéleven nooit afgeschermd. Iedereen wist alles van de wereldkampioen: met wie hij getrouwd is, waar hij woont, wat zijn hobby's zijn, waar hij op vakantie ging, wat voor een auto's hij reed, wanneer Corina zwanger was, hoe zijn kinderen heten, toen zijn moeder overleed, hoe hij als jonge knul was en ga zo maar door. Op de Duitse TV verscheen hij met grote regelmaat in spelprogramma's en talkshows. Verder moeten we niet vergeten dat geen sporter groter is dan zijn achterban. Mede door de onvoorwaardelijke steun van zijn achterban kunnen de Schumachers doen voor Michael wat zij nu doen. Een onuitputtelijke geldbron tot op de dag van vandaag (http://www.ms-paddock-shop.de/). Als je dan toch vindt dat het niemand een drol aangaat stop dan ook met geld putten uit deze bronnen. En lanceer dan geen non-profit organisatie met één of ander vaag doel waar zij zichzelf klaarblijkelijk het voorbeeld vinden voor anderen maar dat niet zijn omdat niemand weet wat dat daadwerkelijk inhoud. Het nooit opgeven, wat hun credo is, is niets meer dan een holle kreet. Maar hoe dan ook, op hoofdlijnen zijn fans updaten (al is het twee keer per jaar) siert hen. Dan geven zij een klein beetje respect terug van al dat respect wat zij in al de jaren hebben gekregen en op teren.
Citaat van: Wings op 12 januari 2017 - 22:39:22
Citaat van: Arthur op 11 januari 2017 - 18:13:26
Hij heeft zijn privéleven altijd afgeschermd. En dit is een ongeluk in de privésfeer. Waarom in godsnaam zou nu ineens er een verplichting zijn tot? Zie ik niet zitten.
Schumacher heeft zijn privéleven nooit afgeschermd. Iedereen wist alles van de wereldkampioen: met wie hij getrouwd is, waar hij woont, wat zijn hobby's zijn, waar hij op vakantie ging, wat voor een auto's hij reed, wanneer Corina zwanger was, hoe zijn kinderen heten, toen zijn moeder overleed, hoe hij als jonge knul was en ga zo maar door. Op de Duitse TV verscheen hij met grote regelmaat in spelprogramma's en talkshows. Verder moeten we niet vergeten dat geen sporter groter is dan zijn achterban. Mede door de onvoorwaardelijke steun van zijn achterban kunnen de Schumachers doen voor Michael wat zij nu doen. Een onuitputtelijke geldbron tot op de dag van vandaag (http://www.ms-paddock-shop.de/). Als je dan toch vindt dat het niemand een drol aangaat stop dan ook met geld putten uit deze bronnen. En lanceer dan geen non-profit organisatie met één of ander vaag doel waar zij zichzelf klaarblijkelijk het voorbeeld vinden voor anderen maar dat niet zijn omdat niemand weet wat dat daadwerkelijk inhoud. Het nooit opgeven, wat hun credo is, is niets meer dan een holle kreet. Maar hoe dan ook, op hoofdlijnen zijn fans updaten (al is het twee keer per jaar) siert hen. Dan geven zij een klein beetje respect terug van al dat respect wat zij in al de jaren hebben gekregen en op teren.
+1
Vooral die non profijt is beetje zuur.
Als je het geld niet hebt mag je nog de beste bedoelingen hebben, maar die bedoelingen betalen niet de ziekenhuis facturen als je in coma ligt.
Dat ook nog eens. Niet iedereen beschikt over de financiële middelen waarover de Schumachers beschikken. Kortom, zoals eerder gezegd, een holle kreet. Want wat het inhoud en waarom zij zich de ambassadeurs voelen is ons allen onbekend.
http://www.gppits.net/nieuws/afperser_familie_schumacher_veroordeeld/ (http://www.gppits.net/nieuws/afperser_familie_schumacher_veroordeeld/)
Een veel en veel te lage straf...Zo'n misselijkmakend figuur geeft je toch het liefst een spuitje?! >:(
Ik las het. Verknipt figuur. Hij komt goed weg met een voorwaardelijke straf. Geen idee wat het effect moet zijn van deze straf maar het zal zijn doel niet treffen.
Ze kunnen hem beter goede psychische hulp geven.
Citaat van: Wings op 19 mei 2017 - 09:15:02
Ik las het. Verknipt figuur. Hij komt goed weg met een voorwaardelijke straf. Geen idee wat het effect moet zijn van deze straf maar het zal zijn doel niet treffen.
Dat weten normale mensen zo als jij en ik...Maar rechters zijn kennelijk geen normale mensen. Die gast bedreigt mensen om een paar rotcenten, en ze laten hem bijkans gewoon gaan. Ik snap dat niet.
Weet niet wat de Duitse wetgeving zegt over dergelijke vergrijpen maar deze straf komt inderdaad behoorlijk karig over.
Is er geen overkoepelende Europese wetgeving? Bij arbeidsveiligheid is dat namelijk wel zo. Resultaat is dat de arbeidsomstandighedenwet niet veel verschilt met die van België of Engeland? Makkelijk om uit te wisselen van veiligheidspersoneel. Verschillen zitten voornamelijk in details -die je wel moet verfiëren- en in het sanctioneren.
Citaat van: Wings op 25 mei 2017 - 14:25:41
Is er geen overkoepelende Europese wetgeving? Bij arbeidsveiligheid is dat namelijk wel zo. Resultaat is dat de arbeidsomstandighedenwet niet veel verschilt met die van België of Engeland? Makkelijk om uit te wisselen van veiligheidspersoneel. Verschillen zitten voornamelijk in details -die je wel moet verfiëren- en in het sanctioneren.
Sorry, je bent mij even kwijt...wat bedoel je precies?
Citaat van: Wings op 25 mei 2017 - 14:25:41
Is er geen overkoepelende Europese wetgeving? Bij arbeidsveiligheid is dat namelijk wel zo. Resultaat is dat de arbeidsomstandighedenwet niet veel verschilt met die van België of Engeland? Makkelijk om uit te wisselen van veiligheidspersoneel. Verschillen zitten voornamelijk in details -die je wel moet verfiëren- en in het sanctioneren.
Strafsrecht is zover ik weet per individuele lidstaat apart geregeld, behoudens een aantal hoofdzaken (met een toegestane doodstraf word je geen EU-lid, bijvoorbeeld).
Dan heb je dus geen kaas gegeten van de Duitse wetgeving. Al vraag ik mij af of er veel verschil is.
Thanks, captain obvious:
Citaat van: Jehoentelaar op 22 mei 2017 - 22:20:09
Weet niet wat de Duitse wetgeving zegt over dergelijke vergrijpen maar deze straf komt inderdaad behoorlijk karig over.
Ik bedoelde dat niet vervelend. Het was meer samenvattend. Was duidelijker geweest als 'inderdaad' erbij had gestaan.
http://www.gesetze-im-internet.de/englisch_stgb/englisch_stgb.html#p2105 (http://www.gesetze-im-internet.de/englisch_stgb/englisch_stgb.html#p2105)
http://www.gesetze-im-internet.de/englisch_stgb/englisch_stgb.html#p2077 (http://www.gesetze-im-internet.de/englisch_stgb/englisch_stgb.html#p2077)
http://www.gesetze-im-internet.de/englisch_stgb/englisch_stgb.html#p1981 (http://www.gesetze-im-internet.de/englisch_stgb/englisch_stgb.html#p1981)
Dank u